2blackdog(68127)
ой ну не придуривайся. Я прекрасно помню, как ты ерзал, да и до сих пор ерзаешь по поводу украинской "операции" на Донбассе.
Я не знаю, что за мудака ты цитируешь, то, что он мудак понятно хотя бы потому, что он на голубом глазу объявляет присоединение Крыма злом. Не просто злом, а явным, неприкрытым злом. После этого его мнение становится неинтересным примерно полностью.
Но сама мысль о том, что тот, кто поддерживать абсолютное зло - мерзко, я тут я поддерживаю. Вопрос, что этим злом является. Массовое убийство людей ради политических амбиций - ок. Подходит. В этом смысле, украинская АТО - зло. А ты, который ее ни разу сколько тебя помню не осудил - мудак. Рм - тот, кстати, более последователен.
По поводу этой войны, то, что это пиздец - мне понятно ну самое позднее с начала марта, так что не очень понимаю, где ты там какое-то ерзание видишь. Но пиздец или нет, а войну эту надо выигрывать. Потому что проиграть - будет гораздо хуже. Я бы лично, конечно, предпочел, чтоб Украина первой напала на Донбасс, а это случилось бы вне всякого сомнения. Но практического смысла ждать атаки и дать врагу выбрать время и место не было. Я понимаю, почему Путин начал войну, понимаю, что она была в этой ситуации неизбежна. И уж точно я не возлагаю всю вину на него. Войну очень хотели США и они ее получили, продавив Зеленского. Выбор, который был у Путина - был очень простой, ограничиться только защитой ЛДНР или попытаться покончить со всем одним ударом. Да, судя по всему, уровень сопротивления он недооценил. Принял бы он другое решение, если бы понимал, что его ждет - не знаю. Но знаю, что так или иначе вопрос с Украиной решать надо было обязательно, это было просто неизбежно в принципе. Может быть можно было оттягивать дальше и как-то добиться уступок от США - теперь уже не узнаем. Третья мировая была неизбежна, и остается неизбежной, это просто маленький эпизод, который пошел не так как ожидалось.
Отличие этой войны от той, которую ты так ни разу не осудил в 14м году - то, что Украину в 14м точно никто не заставлял. Ну точнее заставляли, конечно, те, кто всю эту шоблу к власти привел, они по сути руководили, ну так это детали, кого в той ситуации абсолютным злом считать, Турчинова с Порошенкой или Обаму. Американцы - абсолютное зло в масштабах планеты земля, с которыми никакой Путин не сравнится и близко, даже если он всю Украину Сатаной перепахает. Эту войну Путин начал вынужденно. Его вели по флажкам в каком-то смысле. Не то, чтоб это обязательно значило, что те, кто вели своих целей добьются, но они просто здраво решили, что им выгоднее, если война начнется, причем начнется сейчас, чем ждать еще 2-3 года. И абсолютно хладнокровно эту войну спровоцировали, а потом не менее хладнокровно ее затягивают, увеличивая количество жерта на порядки.
На эмоциональном уровне эта война - полный пиздец, особенно то, как она проходит. Но на уровне рациональном - избежать ее можно было только ценой куда больших жертв в будущем. Так что решение мне абсолютно понятно. И если мы говорим, что является злом в этой ситуации - то как я уже говорил, зло - американцы. Зло - европейцы. Россия и Украина - тоже зло. Украина - зло, потому что свое население приносит в жертву амбициям американцев, а Россия - потому что понимая, к чему все идет, не смогли или не захотели, совместить желаемое с реальностью. Не прошли дальше в 14м году, не обеспечили подполье, на которое можно было бы опереться при начале операции, да много чего не сделали, хз на что рассчитывая, по сути оказавшись в состоянии войну, к которой не были готовы.

Но чего я это объясняю человеку, который 2008й год называет "атакой на Грузию". Ты - лгун и мудак, если это говоришь. То, что напала Грузия, и науськивали ее США - это известно давно и никаким секретом не является. Ты это прекрасно знаешь, но продолжаешь лгать. На Украине как в 14 так и в 22м делалось ровно то же самое, что в Грузии в 08м. Методика не меняется, она вообще беспроигрышная почти. И единственный шанс покончить с этим раз и навсегда - это убрать США из Европы полностью. И именно этим в ближайшее десятилетие заниматься и будут. Получится - хорошо. Не получится - там уже будет абсолютно пофиг, что произошло на Украине, тем более, что Украина сама сделала абсолютно все от нее зависящее, чтоб получить войну на своей территории. Они выбрали сторону и они вызвались принять первый удар, ну кто им виноват?

"Блядский цирк" я не поддерживал и не поддерживаю, но это не мешает мне понимать, кто истинный виновник этого блядского цирка и понимать, что речь идет о существовании государства как субъекта, а не объекта международных отношений. Блядский цирк полностью окупится, если в результате США окажутся там, где им место - на помойке истории, где это мразотное порождение исторических вывертов и должно находиться. И уж точно это не мешает мне желать победы своей стране в войне с абсолютным злом (не с Украиной если чо).