2мордехай петрович(295034)
"насрать мне по большому счету на вашу сборную" - во ты пиздун-то ))))
Век не забуду, как ты с плакатами-транспарантами, в обоссанных красных шальварах по своему Валкесаари рассекал и верещал во всю глотку: "фпирьо-о-от, расея!"
А мне вот на сбродную насцать действительно - с пацанами встретицца решил просто. А ты вот так вот...

2ds(295031)
не-е, я на дачу.
летнюю резину пора поменять, да и насрать мне по большому счету на вашу сборную.

или, как говорит твой Денисов, нету у меня мотивации смотреть ее, сборную... ты что ль горлопан меня мотивировать будешь?! ))

саломоныч как носитель зенитовского грааля. вот не подумал бы. век живи век учись....

2ds(295029)
чего, Саломоныч, трусы чешуцца вписаться за единоверца?
вот ты вместе со своим Гарриком в свиньи и записывайся... давай, до свидания! ))

словакия хуйня, огрызок. вот словения держава, да. 0:0 с ней для маленькой растущей россии дорого стоит
кстате... сегодня волею судеб нам представляется уникальная возможность проследить все тренды настоящего, ближайшего и отдаленного будущего отечественного футбола практически на одном осцилографе в одном режиме.
17мск.россия-19-швеция-19
18мск.россия-21-чехия-21
19мск.россия-29-португалия-27 (http://www.sports.ru/tribuna/blogs/mama4h/330883.html)
есть правда еще выпавшее звено-россия-24 красножана с 5 победами и 1 ничьей за год существования, но она нелегитимна и слишком успешна, что бы войти в общий тренд. а кроме всего прочего не играет сегодня-ближайший матч в италии через месяц.

надеюсь вечером будет достаточно пищи для своры и аналитического говна. да и не срались давно ка следует. какая-то таска мебельная, не более.

2desp(295025)
ну и для чистоты эксперимента...рейтинг клубов УеФА с участием Спартака и Кошице....
http://www.eurocups.ru/seas/44/mode/7/
225 команд
15 Спартак Россия
204!!!!! Кошице Словакия

Интересно, как отмажется Ставр...

такое ощущение шо в комнату ск занесли огромный староприжымный шкаф ставромусии. с одной стороны вроде по старинной русской традиции разом закрыли заплесневелые и ободранные обои мусотитии, придавив толстыми ножками и сам утративший радость обойной жызни источник плесени, с другой сократили и без того затхлое пространство комнатюшки до размеров туалета. истинным любителям отечественного футбола нихуя не развернуться и не станцевать лезгинку по поводу лидерства анжы и блестящей игры тэрика

Болельщики Зенита избили болельщиков сраптака
http://newsru.com/russia/12oct2012/pogrom.html

2мордехай петрович(295017)
Тут хохма еще в том, что доебавшись( И откуда берётся такое мудачьё?) до моего поста 2easy(294953), Ставр не нашел ничего лучше, как проголосовать за Спартак еще 11 раз (итого у них 88 против 744). Теперь, небось, ломает голову, откуда он взялся... Не, ну как так можно??

Не поленился и посмотрел состав сборной Финляндии в отборочном цикле к Чемпионату Мира 1986

Из Куусюси один Пеконен,больше никого!!!!!!!!!!!!!.

Кто не верит,кликать на плюсик в правом углу и откроются составы команд.

http://www.eu-football.info/_tournament.php?id=QW-13&group=3

2Moose(295007)

Что ты мен какуя-то хуйня запостил о сборной Финляндии? В ней всегда играл иигроки не со своего.

Нельзя сравнивать достижения финских клубов и сборной.

Во времена,когда Минск и СМ ебал финские клубы 17-0 в 4 играх,их сборная достойно играла в отборе к ЧМ-86,сыграв дома вничью с Англией,2 раза ебнув Турцию и дома в ничейку с Румынией

Кстати игра с Англией была в мае 1985 года,то есть незадолго до вселенского позорА футбола СССР и в сборной ни единого игрока Куусюси!

http://www.eu-football.info/_match.php?id=8477

2Moose(295010)

никуя не так. Это наши привыкли всё в лоб решать. А немцам накуя такие заморочки? Поэтому вполне логично, что наш вариант расчёта мог не пройти, поэтому пришлось уйти во временное исчисление.

"ждать год нелогично."

Это по твоей логике. А я знаю случаи, когда люди по 2-3 года ждут своего. Это только дураки откаты берут сразу. Поэтому их и ловят.

2Moose(295003)

"Например в отборочном цикле ЧЕ 80 сборная России дважды сыграла со сборной Финляндии вничью"

да мало ли как играют сборные. Вон порты недавно с лихтенштейном вничью играли. Найди хоть один случай проёпа портовского клуба лихтенбургскому.

"Рассуждение на тему что "Если отсутствующий сезон взять ..." и т. п. надо опустить"

клоун. Правильно, что тебе не выгодно, то ты опускаешь. Главное найти нужную запятую, чтобы можно было за неё зацепиться. А Словакия не виновата, что как государство оно тогда приняло участие лишь в 4 евросезонах, в то время как у многих было посчитано за 5. И в данном случае таблица кэфов не отражает её реальный уровень. Но тебе на это насрать, лишь бы под твою логику никакая червоточина не подлезла. Даже, если она объективная.

"Важно сколько было выше словаков или финнов а не сколько ниже. "

опять крутишь под свою хитрожопую логику. Тогда давай уж смотреть разницу. У Запидера было 24 места форы. У "мяса" 16, у "коней" 19. По любому Запидер в жопе.

"Проблема СМ как раз не в том что он проиграл Кошице, а в том что несмотря на рекордное для России количество попыток, у него нет ни Еврокубков ни даже финалов. "

А это причём? Мало ли кто чего имел в истории. Мы говорим о конкретных случаях проёпа. Позор они или нет.

"Тут уже 18е место России было явно занижено концовкой эры СМ и ясно было что не соответствует реальному уровню чемпа"

Ну-да. Когда в середине "мясной" эры мы были на 7-м месте, то это была не завышенная оценка. Хотя в "мясную" эру ведь всё было плохо. Перечитай в данном случае себя: "подобные рассуждение ты используешь когда тебе выгодно". То что тебе выгодно, то ты тащишь, а что нет, то значит тенденциозно. Пиши исчо.

"Ведь к примеру когда вы с тити объясняли нам как ослаб Шахтёр перед матчами с Зенитом прошлой осенью"

а здесь попрошу поподробнее. Что я там объяснял? Слова в студию.

"Это ж примерно те тепличные условия в которых ты обвинял Зенит перед матчем с Глазго?"

опять в перверсии кидаешься. Если ты не пидарас, то дай количество дней между последней игрой с Ильвесом и первым матчем с Запидером. Хочу посмотреть на тепличные условия финнов.

"Тити говорит на 4м "

он посмотрел на таблицу, где Куусюси на 4-м, но он не в курсе того формата и не знал, что там ещё плэй-офф был. А Куусюси туда не попал, оставшись на 5-м месте.

Всё остальное жалкий лепет. Ноу комментс.

2STAVR(295002)

Кстати говоря:

"Запидер продаёт Тимощука Баварии. Причём как-то странно. Заинтересованность была сразу, а продали через год."

Так если б так как ты говоришь, это как раз ещё больше против тебя. Уж если продажа Тимощука была б связана с покупкой матча то должны были отдать сразу. Какой смысл тянуть год? Ни с позиции отдачи денег (=то есть если денег за тиму на самом деле не брали), ни если это использовано для откатов, ждать год нелогично. И игрок Баварии был нужен сейчас - в 2008 она стартовала в ЛЧ ...

Вообще ты очень странную какую то представляешь покупку, в которой Бавария отдала товар (матч), а компенсаций потом не хочет брать - и с Тимощуком тянет, и на спонсорство не согласно ... прямо не бизнес а детский сад какой то.

2Zeta(295005)

Как насчёт Стяуа выигравшей в том розыгрыше КЕЧ у Куусюси 0-0, 1-0? Она какие занимала места?

2STAVR(295002)

Дальше так дальше.


"До недавнего времени Петер Лимахер возглавлял дисциплинарную службу Союза европейских футбольных ассоциаций (УЕФА), а Робин Бокшич работал в ней в качестве эксперта. В конце июня 2010 года оба они встретились с корреспондентами журнала Stern. В беседе с журналистами Бокшич обвинил мюнхенскую «Баварию» в том, что она в мае 2008 года сыграла договорной матч с питерским «Зенитом». Это был полуфинал Кубка УЕФА... Одновременно с появлением статьи в еженедельнике Stern мюнхенская «Бавария» подала в суд на Лимахера и Бокшича, обвиняя их в клевете."

Верно. Где тут информация о расследовании проводившемся в 2010 году? Вот что было в твоей предыдущей цитате:

"По данным издания, Лимахер начал расследование обстоятельств матчей "Бавария" - "Зенит", поверив одному из своих информаторов.
УЕФА начал расследование подозрений в адрес "Зенита" и "Баварии" в октябре 2008 года после того, как в испанской прессе появилась информация, что ответный матч этих команд, закончившийся разгромом "Баварии" со счетом 4:0, мог носить договорной характер."

То есть речь о расследовании 2008 года о котором Лимахер (а точнее Бокшич) вспомнил в разговоре 2010 года. Пресса неправильно истолковала это как то что расследование возробновлено после чего ("в тот же день" как сказано в твоём материале) последовало опровержение УЕФА.

"Вверху договариваются, а исполняет-то средний уровень. Бапки Баварии ведь ни ВВП, ни Шрёдер напрямую давать не будут."

Повторяю вопрос - в таком случае в чём разница с шубами ДК и расследованием вокруг Тапи?

"1. слухи о договорняке на таком уровне появились впервые. С хуяли?"

Неверно. Ранее были не только слухи причём даже на более высоких уровнях (Аргентина-Перу ЧМ 78, ФРГ-Австрия ЧМ 82, Италия-Камерун ЧМ 82), но и расследования с подтверждением (пресловутые шубы ДК и Марсель Тапи).

"2. тёплые расейско-немецкие отношения по строительству газопровода и личная заинтересованность в этом ВВП, который никогда не забывает про Запидер. Даже покупку Халка прокомментировал. Я вот про покупку Кураньи от него ничего не слышал."

Симпатии Путина к Зениту отнюдь не означают что он Зениту покупал матчи. Берлускони вообще был владельцем Милана - значит ли это что все матчи Милана в Еврокубках под подозрением? А отношения были тёплые с правительствам Шрёдера а не с Германией в целой. Шрёдер кстати за эти отношения попал под огонь оппозиции и отчасти поэтому проишрал выборы. В 2008 канцлером Германии давно была Меркель отношения которой с Путином далеко не были столь уж тёплыми. И согласие Шрёдера на пост в Газпроме подверголось осстрейшей критике в Германии. Так что эта улика - твоя выдумка, к тому же не учитывающая что немецкое апправительство по любому имеет мало влияния на частные клубы.

"3. мы уже знаем, что можем купить зимнюю олимпиаду в субтропики, чемп мира в захолустье. А это куча разных людей, которые "вдруг" облагодетельствовали Расею. Почему не могли в череде этих покупок питерские купить немцев? После чемпионства 07 у многих "крышу" посрывало. Вон Фурса даже сказал, что ЧМ-18 выиграем. Наверное имел ввиду, что "купим победу"."

Речь о разных вещах. В борьбе за проведение какого то турнира государственныеорганизации имеют дело с представителями исполкома ФИФА или МОК, многие из которых представляют коррумпированные страны третьего мира. Здесь действительно вовсю используются средства на грани а то и за гранью подкупа. И симпатии судей и инспекторов к хозяевам чемпа с целью поддержания болельщицкого интереса - общее место, как и заявления хозяев о том что они желают чемп выиграть. (Может разве что ЮАР не делала таких заявлений ...)

Покупка же матча у серьёзного и богатого клуба в цивилизованной и правопослушной Германии, заботящегося о своей репутации и традициях - это явление совершенно иного порядка. Никакой связи я тут не вижу. И с таким же точно успехом М и ОИ можно связать с любой победой любого российского клуба (или сборной).

"4. Запидер продаёт Тимощука Баварии. Причём как-то странно. Заинтересованность была сразу, а продали через год. Что там выкруживали в сделке? Может откаты посредникам того матча?"

Ну конечно, Зенит единственная команда которая продаёт своих игроков в другие клубы, это да ...
И странное тебе привиделось. Никаких переговоров летом 2008 не было, они происходили в зимнее трансферное окно. Отсрочка перехода до лета, в ситуации когда в Еврокубках весной 09 за Баварию Тимощук играть не мог, абсолютно логична. А вообще случаев когда между проявлением интереса и завершением договорённости о переходе игрока проходит много времени более чем достаточно. И к слову, что могло заинтересовать Баварию в Тимощуке если матчи были куплены? А вот тех кто хорошо сыграл против нних клубы покупают нередко, как Севилья Кержакова или сейчас Зенит Витселя и Халка ... это тоже всё косвенные доказательства покупки матчей?

"5. весной 09-го гаспром возжелал стать почему-то спонсором Баварии, когда в Германии у него есть Шальке. Видать таким способом решили заплатить основную часть денег. Но тема оказалась подозрительной и трудно проходимой. Начали искать другие варианты. В этом году появились уже сведения о возможном спонсорстве типа баварской земли. ТО есть, гаспром упорно хочет дать Баварии денег. С чего такое упорство? Но пока не нашёл как это сделать официально и чтобы меньше было вопросов."

Приводившиеся тобой цитаты говорили о 2012 году а не 2009, причём Газпром опроверг намерения спонсорства, а Хённесс подтверждал лишь "переговоры" о неком "сотрудничестве". Лично у меня нет достоверной инфы про 2009 год. Слухи появлялись время от времени (годы не помню) но всегда опровергались. Хотя в принципе не удивлюсь если желание Газпрома спонсировать Баваорию было (и есть). Спонсирование суперклуба даёт больше рекламы а Газпрому как ты сам сказал интересен немецкий рынок. Если тут искать какую то связь с Зенитом, толчком могли быть скорее перегооворы по Тимощуку. Твоя же попытка связать это с якобы покупкой матча у Баварии более чем странная. Что ты предлагаешь: Что Газпром на самом деле не заплатил денег за 2008 год а пытается несколько лет спустя это сделать, причём продавец (уже отдавший "товар") упорно отказывается? Где ты видел подобную абсурдную ситуацию?

"6. акция болел Баварии. Какая им разница, кто у команды спонсор? Наоборот, чем больше денег, тем больше возможностей у клуба. Но фаны против гаспрома. Наверное тоже что-то подозревают нечистое в том матче и не хотят, чтобы клуб был замаран."

Опять чистая спекуляция. Действительность же в том что Россия (в смысле её руководство), Путин и Газпром по многим причинам никак не связанным с Зенитом сильно непопулярны в Европе. Плюс среди немецких фанов немало националистов которые вообще не любят чтобы их клубы как то серьёзно зависели от зарубежных а тем более российских спонсоров. Я не знаю выступали ли против фаны Шальке, но у него куда худшие финансовые условия и его болелам не до выпендрёжа да и руководство могло поговорить с ними. Болелы ж Баварии самостоятельны и многочисленны, и команда от недостатка средств не страдает. Могут позволить себе выступить.

"7. конечно и сама игра, где немцы почему-то не били копытом, как против Хетафе, выгрызая там до последнего свои шансы."

Немцы вообще то били копытом в начале, но Зенит быстро получил солидное преимущество в счёте. Немцы рационалисты - смысл биться дальше пропал ... А вот наоборот, если Бавария была куплена, зачем ей проигрывать 0-4? Чтобы больше внимания привлечь? И почему она вышла тогда основой? Кану и Ко так хотелось опозориться? Титя ж нас учила что в КУ многие выставляют резерв и это б никого не удивило?

Не сходятся в общем концы с концами. Все косвенные улики существуют только в воображении предвзятого следователя, который определил виновного до улик.

37е место Македонии как ни крути ниже 37го места Финляндии в 85. = 37е место Македонии как ни крути ниже 28го места Финляндии в 85.

2Moose(294975)

идём дальше.

"Опять - беда в том что такого человека нет кроме как в твоём воображении. "

Больное воображение как раз-таки у тебя. В 08-м УЕФА провёл расследование, но неизвестно кем. А вот Лимахер всплыл именно в 10-м.

"До недавнего времени Петер Лимахер возглавлял дисциплинарную службу Союза европейских футбольных ассоциаций (УЕФА), а Робин Бокшич работал в ней в качестве эксперта. В конце июня 2010 года оба они встретились с корреспондентами журнала Stern. В беседе с журналистами Бокшич обвинил мюнхенскую «Баварию» в том, что она в мае 2008 года сыграла договорной матч с питерским «Зенитом». Это был полуфинал Кубка УЕФА....
Одновременно с появлением статьи в еженедельнике Stern мюнхенская «Бавария» подала в суд на Лимахера и Бокшича, обвиняя их в клевете."

Так что, со своим словоблудием иди "в сад".

Про высокие материи, ещё раз повторюсь, говорить не буду. Ты всё равно не поймёшь расейскую специфику и её возможности по факту. А де-юре конечно ничего нет. Как пример.

"Если мы говорим о среднем уровне чиновников, причём тут поездка путина к Шрёдеру?"

Вверху договариваются, а исполняет-то средний уровень. Бапки Баварии ведь ни ВВП, ни Шрёдер напрямую давать не будут.

А косвенные улики возможного тогда договорняка таковы:

1. слухи о договорняке на таком уровне появились впервые. С хуяли?
2. тёплые расейско-немецкие отношения по строительству газопровода и личная заинтересованность в этом ВВП, который никогда не забывает про Запидер. Даже покупку Халка прокомментировал. Я вот про покупку Кураньи от него ничего не слышал.
3. мы уже знаем, что можем купить зимнюю олимпиаду в субтропики, чемп мира в захолустье. А это куча разных людей, которые "вдруг" облагодетельствовали Расею. Почему не могли в череде этих покупок питерские купить немцев? После чемпионства 07 у многих "крышу" посрывало. Вон Фурса даже сказал, что ЧМ-18 выиграем. Наверное имел ввиду, что "купим победу".
4. Запидер продаёт Тимощука Баварии. Причём как-то странно. Заинтересованность была сразу, а продали через год. Что там выкруживали в сделке? Может откаты посредникам того матча?
5. весной 09-го гаспром возжелал стать почему-то спонсором Баварии, когда в Германии у него есть Шальке. Видать таким способом решили заплатить основную часть денег. Но тема оказалась подозрительной и трудно проходимой. Начали искать другие варианты. В этом году появились уже сведения о возможном спонсорстве типа баварской земли. ТО есть, гаспром упорно хочет дать Баварии денег. С чего такое упорство? Но пока не нашёл как это сделать официально и чтобы меньше было вопросов.
6. акция болел Баварии. Какая им разница, кто у команды спонсор? Наоборот, чем больше денег, тем больше возможностей у клуба. Но фаны против гаспрома. Наверное тоже что-то подозревают нечистое в том матче и не хотят, чтобы клуб был замаран.
7. конечно и сама игра, где немцы почему-то не били копытом, как против Хетафе, выгрызая там до последнего свои шансы.

2Стёпа(294997)

Вообще то началось с того что Ставр сказал (и ты вроде как солидаризовался) будто изменили из за Зенита ... Если считать это не глупостью а здравым рассуждением то предположение что изменили из за Шахтёра ещё более здраво. Ведь могли знать заранее что выиграет ахтёр, или опасаться что выиграет Шахтёр, или наконец изменить на всякий случай с тем чтобы если выиграет не Шахтёр то изменить обратно ... мало ли что МОГЛО быть как нас учит Став.

Странно кстати что с Суперкубком ничего не изменили после того как его выиграл Зенит ... это наверное потому что Шахтёр его потом не выиграл?

Но вообще конечно приятнее думать что КЕЧ назвали ЛЧ после выхода в полуфинал СМ а КУ назвали ЛЕ после победы Зенита ... просто статус туринров настолько поднялся что слово Кубок уже не подходило ...

ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ
ЛИГА ЧЕМПИОНОВ 2005/06, ГРУППОВОЙ ТУРНИР. ГРУППА F.
Реал(Мадрид, Испания)-Олимпиакос(Пирей, Греция) 2-1(1-0). Мадрид. 28.09.2005.
Реал: Касильяс, Сальгадо(Диого, 80), Рамос, Эльгера, Карлос, Бекхэм, Гарсия(Граверсен, 85), Гути, Робинью, Батиста(Сольдадо, 79), Рауль
Олимпиакос: Никополидис, Маврогенидис(Капсис, 40), Анатолакис, Коцулас, Георгатас, Туре, Столтидис(Бабангида, 90), Константину(Оккас, 85), Ривалдо, Джорджевич
Голы: Рауль(9), Кафес(48), Сольдадо(86)
Предупреждены Столтидис, Ривалдо, Гарсия, Гути, Оккас, Кафес
На 90+1 минуте удален Рамос
Предупреждены Луизао, Гомеш

2STAVR(294980)

Так вот стараюсь от тебя не отставать в объёмах написанного ...

2Стёпа(294991)
как могли в УЕФА в сентябре 2008 года, когда принималось решение, знать о том, что в финале КУЕФА в мае 2009 года будет играть именно Шахтер?

да знали они всё. там наперёд было проплачено. кого хочешь можешь здесь спросить, хоть снорка, хоть нордера, да хоть тити.

2STAVR(294987)

"иметь нынешнего Шаву внутри сборной - это значит разлагать её."

Ну это построено на таких "фактах" как твои прежние заявления.

"И накуя нам креатив с портами? Надо себе отдавать отчёт, что мы послабее, а значит и выстраивать тактику от игры вторым номером."

Но и при игре вторым номером креатив впереди может быть не менее если не более важен, потому что контратака ведётся меньшими силами чем массированная атака. Кроме того для игры вторым номером нужны надёжная оборона и опорник. Смогут ли Березуцкий и Игнашевич справляться с Нани и если выздоровеет Рональду, и в какой форме сейчас Денисов?

"Уделить особое внимание реализации стандартов."

С этим спора нет.

"Главное сейчас не проиграть портам."

Не думаю. По туринрному положениюничья дома не сильно отличается от проигрыша, потому что у портов больше шансов победить у себя, и тогда втпервое место тю-тю. Чтобы биться за первое место желательно выишгрыват. Ничья в гостях больше устраивает портов чем нас, а поэтому игра вторым номером может и не получиться. Тут одна надеджда что порты всё таки больше эмоциональны чем рациональны.

2Moose(294983)

ну с тити лично не знаком, но чувствуется, как бурлит у него жизнь. А с Андреем встречался. Вполне нормальный простой человек. Своеобразный по своему, но тут все такие.

"Сибирь теперь надо беречь для питерских. Их со временем вагонами начнут отправлять туда "покататься". Чем больше украл, тем дальше поедешь."
Во, наконец-то пошли речи зрелого политика единоросса!
ЗЫ. "Жаль только — жить в эту пору прекрасную уж не придется — ни мне, ни тебе"(с) гыгыгы