2Мюллер(190476)

Мюллер с тобой этого обсуждать не буду. Уже потратили много страниц тогда. Сходи к Сергею который у меня забанен. Надо отдать ему должное он тебе арифметически и на пальцах всё объяснит.

Слуцкая не Плющенко. Корова при всём уважении. Отличная техника, ноль артистизма.

И кстати отвечу Серу на прямой вопрос - считаю ли я что на Западе честно судят а не за деньги.

Прямой ответ - да. И не просто считаю. Я сам сужу. Гранты. Влияют ли в принципе в Америке ненаучные факторы на оценки? Хотя конечнно каждый судья пытаеться ограничить это влияние, в реальной жизни конечно счвлияют. Но в большой степени непроизвольная ангажированность и субъективность индивидуальных судей забуфериваеится системой. Но есть ли прямая заинтересованность судей в определённом решении? Нет.

Причём разница между Россией и Америкой в этом пункте колоссальна. Не в пользу России.

Почему мне считать что в судействе должно быть иначе? Наверное я русофоб ...

2Ser(190401)

Я думаю что Василий, в отличие от тебя, видимо знает что Бережной и Сихарулидзе досталось их золото, а Слуцкой серебро выше которого она вряд ли накатала. Слуцкая среди женщин далеко не Плющенко среди мужчин. Так что боюсь ему не надо было видеть твой ответ перед тем как вынести определение.

2поляк(190468)
комментарии излишни, за статусом обращайся к уткину.

Кстати тут на СК после матча Рубин-Хапоэль Т-А кто то спросил, так ли Рубин был силен или Хапоэль слаб?
И какая та хрюшка (не помню и не важно свиное прозвище) стала утверждать, что это Хапоэль слаб. Стоит лишь напомнить хрюшкам, что слабые команды типа московского спартачка в весну ЛЕ (КУ) не проходят. А у Хапоэля осенью в отличии от спартаковских неков была группа смерти. И Хапоэль Т-А прошел ее и всяким там некам в отличии от спартачка не проигрывал.
Ну и конечно свиньи забыли (предпочли не заметить) про то, как Рубин недавно выебал барселону и вообще классно играл в ЛЧ. Удачно Рубин сыграл и в матче с Хапоэлем, хотя конечно был футбол на снегу.

2Ser(190344)

Я просто умер от объективности.
Я такой же русофоб как Микола антисемит.

2Ser(190351)

Вообще я не думаю что в каком либо виде спорта подсчёт баллов доверяют тому кто их получает.

2Ser(190353)

Кстати Авербух то на самом деле говорит примерно то же что я - речь о правилах по которым судили (но которые были известны заранее обеим стороам) а не о том кого засуживали.

кстати, пиндос на коньках много выиграл на том, что прыгал во 2-й части программы чаще чем Плющ.. типа, старость не радость?

2Ser(190343)

Говорил тысячу раз - считаю вручение второй золотой медали в СЛС позором. Но не потому что наши были однозначно лучше (тут как и в случае с Плющенко-Лайсачеком возможны разные мнения в зависимости от субъективного веса компонентов), а потому что нельзя в принципе пересматривать результаты соревнований решением Федераций или МОКов .
Но при чём тут засуживание? Решали это не судьи, и у наших то медаль не отняли.

Связь данного вопроса с присягой мне как то неясна. Если подробно объяснишь зачем тебе это знать так и быть расскажу. (Кстати по моему я уже рассказывал.) Но лучше в Загоне.

В систематтическое подсуживание во всяком случае в западных странах (то есть к примеру против России, за телерейтинги и т. п.) не верю. Противоречит всему образу жизни и поведения. В конкретные судейские ошибки и субъекитивные решения в конкретных ситуациях - сколько угодно. Но они не направлены если взять всю шкалу.

По части специалистов и Плющенки. Тут есть важный момент помимо патриотизма объясняющий расхождение российских и западных комментариев. Есть как я понимаю расхождение в позициях Российской и международной Федерации (и сообществ фигуристов) по части веса различных компонентов и дальнейщего развития этого вида спорта. Наши делают больший упор на усложнение программ, считают что оценивание должно стимулировать дальнейшее усложнение, поэтому они придают большее значение наличию квада и тем более комбинации квад-трипл, чем совокупности оценок по всем остальным компонентам программы. В международной федерации сейчас господствует тенденция что вектор в сторону усложнения не должен быть вседовлеющим и поэтому они не требуют наличия квада если блестяще выполнены другие компоненты. Тут в философском плане можно и даже наверное нужно спорить, и возможно что позиция Плющенко и наших даже и более прогрессивна с точки зрения развития спорта (хотя тут надо внимательно всё взвесить - не ослабит ли курс на усложнение другие компоненты, не поведёт ли к слишком уж усилению травматичности и пр.) В принципе Плющенко похоже и выбрал поднимать этот вопрос в общем виде, и в этом смысле у меня возражений против такой постановки нет.

Но причём тут нынешние ОИ? Их можно использовать только как повод для философской дискуссии о будущем и не больше. Правила по которым проходили соревнования известны были заранее, то что квад не обязателен известно было заранее, на что тут обиды. Мог Плющенко превзойти Лайсачека по другим компонентом, мог не прыгать квада. Стал прыгать потому что по другим компонентам не мог. Молодец - каждый выбирает и использует свою сильную сторону. По совокупности не уступил но и не превзошёл, по нынешним правилам (известным всем заранее). Увы на фактическом тай брейке жребий упал в другую сторону. Случай? Да. Несовершенстьво правил оценивания? Может быть, но они равны для всех. Засуживание? Нет.

Один только момент могу допустить - тот факт что Плющенко был уже чемпионом мог сыграть у кого то из судей если всё остальное он посчитал равным. В принципе будь я судьёй и не имей возможности различить ни в чём больше, допускаю я так бы и рассудил - заслуживают оба, но у этого парня есть уже золото а у того нет. Стать второй раз чемпионом труднее чем первый, согласен. Но можно ли это назвать засужианием? Во всяком случае не против России или в пользу Америки в общем виде. А как против этого бороться? А просто - за 4 года произвести в России на этом уровне не одного Плющенко. Нет? Ну на нет и суда нет. За Урмановым был Ягудин, за Ягудиным был Плющенко. А за Плющенко нет никого. Причём же тут судьи?

И причём тут то что Плющенко выиграл Европу? Он и в Ванкувере лучший из европейцев. Где противоречие?

И в одном уверен - будь всё строго наоборот, то есть прыгни квад Лайсачек, а Плющенко не прыгни, ты бы с российскими комментами вместе при победе Плющенко изошёл бы тут на гавно объясняя как это правильно и насколько один квад не важен. Кстати совершенно не сомневаюсь что американские комменты изошли бы на гавно в другую сторону. Насчёт не ангажированных специалистов, ну эти остались бы при нынешних мнениях. Жаль нельзя поставить контроля чтобы выяснить какие из специалистов не ангажированы.

2Микола Питерский(190461)
ну уж про хующенко только не надо. все что надо, уже утром-днем все умные люди высказали у вуткина :о)))
ЗЫ. это я типа доброго совета. типа не позорься :о)) статуса от васи ты не заработаешь, а нам тут на СК уже жалко что то давать тебе за столь жалкие мысли :о)))

2sprut(190380)
потерли, видать, камменты.. я там даже Сера не нашел..
если чо, то тут http://olympiada.sport-express.ru/2010/paper/2010-02-20/8_3
вообще нет прыжков с разностью 1,6 балла.. так, что у меня тоже аргументов нет..

Вообще в Фигурном катании судейство никогда и нигде не было объективным. И по старой и по новой системе без разницы. Теперь сложнее только потому, что из 9-ти судей не считается лучший и худший результат плюс 2 других результата по жребию компьютера. То есть считается только 5 результатов по каждому спортсмену. И тут как повезет.

Если технику еще можно как то подсчитать, (опять же можно заметить мелкую ошибку или не заметить), то компоненты (артистичность) - это вообще чисто субъективное мнение.

Проблема российского фигурного катания, то что многие российские известные тренеры живут вне России и тренируют большинство соперников россиян. Особенно в танцах. Чайковская например помогала основным соперникам в танцах из США и Канады, работая не на страну, а на Игоря Шпильбанда и Марину Зуеву, еще двух соперников из США и Италии тренирует Лилинчук с Карпоносовым, вы и сами знаете. Как и Жулин, Платов и многие другие. Тех же израильтян Зарецких консультирует Тарасова и поэтому они в десятке ОИ. Список легко продолжить.

2асиол(190455)
МА раздолбаи, с 2004 молчат, щас в фаворе Unkle, впрочем, пиздуй в клозет, я те с десяток электронщины обозрю.:-)

2асиол(190455)
утолерантился в конец ? :о))))

черножоппые твари в смоленске только. масиф аттак на водку производят. бестыжий ты, вампайер.

2поляк(190452)
Однако швейцарки (с ними мачч показывали) как-то рассчитывали, тёрли.

Ну да, в боулинге же не надо тереть швабрами, только языками.:-)

Что там с футболом? Челся и Арсенал выиграли по 2:0, и можно в принципе после 0,75 ложицца спать.

2Cloud(190441)
+10

На керлинг днём наткнулся - наши швабротёрки гламурные все такие, а траекторию камня даже рассчитать толком не могут, по геометрии 2.

Викачка Азаренка проебала-таки (хотя очень сексуально стонет) черножеппой твари, по недоразумению носящей красивое имя, сраспиздяйничала 1-й сет 3:6, во 2-м отыграла 2 матч-болла, очень красивые были розыгрышы, в т.ч и решающий матч-болл, но 5:7.

Черносестёр фтопку.

плющесрач зачотный, даже с похмелья.


добавлю про какей и рейтинги. завтра игру сша-канада, например, в штатах даже по нбс, т.е. каналу с эксклюзивными правами на трансляцию, показывать не будут. скинули на второстепенный канал. всем похуй на какей.

2Мoussa Maazou(190406)

Денис, ты перепутал

http://www.transfermarkt.de/de/spieler/15108/luizao/transferdaten.html
и
http://www.transfermarkt.de/de/spieler/13230/luisao/transferdaten.html

Летом 2008 Спартак якобы тоже пытался его купить за 10 миллионов евро. Был послан.
http://www.sports.ru/football/5402910.html

2Ser(190391)

материальная заинтерисованность кого? :) Судей? Или телемагнатов? А то ты в своих построениях явно что-то пропускаешь :)
Т.е. че у нас там? Телемагнаты дают взятки федерации, начальники федерации приказывают судбям судить "как надо", чуть ли не оценки заранее в экселе расписывают. И столько ступенек, причем организованных ступенек, и никто никогда до сих пор не проговорился? :) Обидившись, что мало дали? Ты идиот?(с)

2joff(190436)
Развод других денисок на срач. У них уже какой раз тут игра: кто большую тупость придумает.

Ну и пять копеек по Плющенке раз уж такой срач зашел. Мне вот пофиг на фигурное катание, я в нем мало что понимаю и считаю, что это больше не спорт, а шоу, которому не место на ОИ. Поэтому по спортивной составляющей говорить не буду.

Но! Как же меня заебала физиономия Плющенко за последние месяца три, она везде, во все газетах, на экране ТВ во всяких шоу, на рекламных биллбордах по всей Москве. И везде задолго до ОИ эта дрочка на "возвращение великого", на "наше практически гарантированное золото на ОИ", бла-бла-бла. Рудковские-Биланы-Ебланы... Ну скока можно? Не прощает такого макрокосмос и правильно делает.

Ну, и сейчас в 18:00 Волки - Челси и Арсенал - Сандерленд.
Но все они идут нахуй, т.к. в Дубае играецца финал теннисного женцкого турнира В. Азаренка - В. Уильямс.
В полуфиналах негрила выиграла у израильтянки Шахар Пеер (жаль, я болел за неё, хорошо играла девочка на протяжении всего турнира, да и раньше), а Азаренка у польки А. Радвански.
Теперь яростно буду болеть за Викочку, надеюсь, она выебет эту черножоппую (на АО просрала жирной Серене, негросестры конкретно заебали), а если нет, я сам её выебу (не поленюсь доехать до Белоруссии.:-)))

2Ser(190327)

если за 3 сковородки можно выручить больше, чем за одну микроволновку - то да. И че?
А то, что ты в качестве аргумента приводишь мнения, основанные на правилах 10-летней давности, так давай, пересчитай, например результаты ЧР, исходя из 2 очков за победу, а не 3-х и скажи, что так правильно, а нынешняя таблица несправедлива.
ЗЫ мне плющенко с фигурным катанием похуй. Я охотно верю, что плющенку поддавили судьи немного, просто потому, что мало кому понравится, что человек после 3-х лет простоя вернулся весь на понтах, типа я тут вас щас всех победю. И как результат судьи его немного опускали, почти бессознательно. Но истерика типа "вот 10 лет назад без четверного прыжка никто не мог выиграть" абсурдна.

Прекрасный мачч (получше даже, чем Рубин-Хапоэль:-), атакующий футбол, масса моментов с обоих сторон, но хозяева опять проявили волю к победе (голы - Гослинг, Родуэлл), а Руни был, скажем, не сильно в ударе, у МЮ забил Бербатов (Энди Гарсиа).

Вот что бывает, если вовремя не отправить на пенсию древнего кипера.

Эвертон вышел вперёд 2:1.