2Moose(179118)
А вот источника подтверждающего сдачу именно этой конкретной игры ты что то пока ни одного не привёл, только притянул другой где речь о счёте 3-0.

============
Это несколько подмывает показаниям соседа... Но мы ведь на
них меньше всего базировались.(с)

Не было другой игры, где был счет 3:0. Не было! Сдавалась именно игра 75 года, о чем и гоаворит источник. Счет был 5:0. Вот найдешь другую игру, тогда да, будет о чем поспорить.

993 (25), 17 октября (пятница) в 19.00, г.Ташкент, стадион «Пахтакор», +10 градусов, 15 000 зрителей, судьи: Лушин, Жарков (оба ‑ Москва), Игнатов (Калуга)
«Пахтакор»(Ташкент) — «Динамо»(Киев) 5:0 (1:0, 4:0)
голы: 1:0 Хадзипанагис (35), 2:0 Исаков (51), 3:0 Исаков (57), 4:0 Ан (79), 5:0 Ан (88, с пенальти)
«Д»(К): Самохин, Коньков, Зуев, Фоменко, Решко, Дамин, Мунтян, Онищенко В.И., Кочубинский, Буряк, Блохин (Слободян, 46). 1 место.
«П»(Т): Филатов, Корчёнов, Иванков, Могильный, Белов, Серостанов, Жуков, Ан, Исаков, Фёдоров, Хадзипанагис. Тренер Г.Качалин. 15 место.
Предупреждён Кочубинский (70, за грубую игру)
35 – Фоменко в штрафной неудачно принял мяч от Конькова, чем воспользовался Хадзипанагис. 51 – Исаков, получив пас на дальнюю штангу от Хадзипанагиса, с лёта буквально вбил мяч в ворота. 57 – после передачи Хадзипанагиса и ошибки вратаря Исаков внёс мяч грудью в ворота. 79 – Ан мастерски закрутил мяч со штрафного через «стенку» в дальний угол. 88 – Ан реализовал пенальти, назначенный за снос Фёдорова в штрафной.



2sumo78(179115)
ак ты определись, счет был 3:0 или 5:0, и если твой источник напутал в счете, то он мог напутать и в чем-то другом.
======================
Счет был 5:0. http://wildball.ru/p/2001/ch/URS_1_1975/stg/all/tour/all
Напутал источник в счете, но ты не переживай, остальная фактура с очень большой долей вероятности есть правда. Исключать, разумеется, что он мог напутать и в чем-то другом, ни в коем случае нельзя, но пока ты на таковые факты не укажешь и не аргуменируешь, почему здесь источник грешит против истины, рассуждать об этом занятие праздное.

2Moose(179112)
Только ты то вовсе не пытаешься анализировать противоречащие друг другу источники - ты подбираешь только те которые подходят пот твою заранее заданную концепцию,
======================
Источников подтверждающих сдачу игры именно в 75 хоть жопой жуй, что счет был 5:0 тоже. Вот уже Рафалов пишет, что в середине 70х была создана образована специальная комиссия при МВД.

О РАССЛЕДОВАНИИ МВД
Попытки разобраться с дельцами в середине 70-х годов предприняло даже МВД СССР: в его составе была образована специальная группа опытных следователей, возглавляемая майором Литвиновым.

2Мoussa Maazou(179100)

Так ты определись, счет был 3:0 или 5:0, и если твой источник напутал в счете, то он мог напутать и в чем-то другом.

Вот о том матче 75-го в том же еженедельнике Футбол.

На фоне всего этого великолепия как-то поблекли внутрисоюзные дела. А там, в чемпионате, выдав на старте уникальную для себя серию из пяти рядовых побед, «Динамо»
уверенно шло первым, и лидерство его воспринималось уже как нечто само собой разумеющееся, а редкие неудачи, например, поражение в 7-м туре в Одессе или в 13-м дома с
«Пахтакором», — как издержки процесса. Все понимали, что команда фактически силами одних и тех же 12-13-ти человек (ведь пополнилось «Динамо» только шахтеровцем
Анатолием Коньковым, днепропетровцем Петром Слободаном и луганчанином Сергеем Кузнецовым, из которых лишь первый, да и то с натяжкой, мог считаться игроком
основы) рубится на трех важнейших фронтах, в том числе защищает — и весьма удачно! — честь всего Союза. Страна, в которой уже тогда 25-30 процентов брака на
производстве стало повсеместной и обычной нормой, понимала, что и в таком деле, как футбол, небольшие огрехи неизбежны.

К тому же, взяв в конце первого круга небольшую паузу для передышки киевляне опять пошли молотить одного соперника за другим, разве что землякам давали небольшие
поблажки. Да и то не всем — впервые в истории завоевавшему серебро «Шахтеру», например, досталось и на его поле. С титулом всё стало ясно уже после волевой победы в
23-м туре над «Локомотивом» (теоретические шансы упустить золото оставались, но очень смешные), и остальные игры «Динамо», вынужденное отдуваться еще и в чемпионате
Европы (две уверенные победы над швейцарцами), провело, как говорится, спустя рукава. Особенно в Ташкенте, где пахтакоровцы от киевлян даже рукавов не оставили. Пять
безответных голов в сетке ворот обладателя еврокубка — конфуз был еще тот! Но кого он волновал, если за неделю до того «Динамо» и Лобановский с Базилевичем преподнесли
стране новый роскошный подарок — Суперкубок!!! Трофей диковинный, редкостный тогда не только у нас, но и в Европе — всего лишь третий розыгрыш в истории.
http://mag.football.ua/06/c/Dynamo/75.htm

А здесь можешь почитать отчет о матче, если тебе интересно
http://fannet.org/countries/champs/soviet-union/1975/11509/match-18102/report

Пресытились футболом, а ты делаешь такие выводы. Как с пенальти команды Газзаева:)

Поскольку "В любых исторических источниках всегда будут разночтения", то может быть твой источник попутал Динамо со Спартаком и имелся в виду 1981-й? Пахтакор как раз занял тогда последнее место, но умудрился выиграть у Спартака 3:0 :))

2Moose(179110)
поэтому несоответствие фактам значения не имеет
==========
Да, представь себе, не имеет. Логическая безупречность рассуждений при использовании исторического материала не может быть абсолютной, и критерием доказательности служит не формальная непротиворечивость, а опора на факты из множества источников, т.е. толщина логической цепочки. Просто так отбрасывать не понравившийся тебе источник из-за несоответствия фактов нельзя, требуется еще объяснить, откудо взялось несоответствие.

2SBG(179108)
ладно, бомжонок, не ссы, то как срались адвокато с мудаком корнеевым или человек-говно широков и малафеев, нам никогда этого не преплюнуть:-)
бомжи, что с вас взять?

2Moose(179104)
Cомнительно. Во-первых в твоём материале речь о счёте 3-0 а не 5-0.
===============
Сомнительно тебе, потому что ты воинствующий профан. В любых исторических источниках всегда будут разночтения, но это не означает, что мы не можем делать какие-либо утвердения о прошлом на основе пусть и противоречивых источников. В данном случае, любому адекватному человеку понятно, что 3:0 - опечатка, не меняющая смысла - обеспечение необходимой разницы мячей.

один из них обладателем кубка = плюс ещё одна команда была обладателем кубка хотя не становилась призёром (Карпаты).

http://www.ua-football.com/blogs/pankratov/49074831.html
Авторы фильма вскользь упомянули первую лигу. А вот если бы не вскользь, а всерьез, то следовало бы сказать, что по итогам сезона-75 ташкентцы понизились в классе и провели в первой лиге два года. В 78-м, вернувшись в «вышку», стали всего лишь 11-ми, в 79-м (после катастрофы!) – девятыми. И уж конечно, можно было напомнить доверчивым зрителям, что в том самом 1975-м именно киевские динамовцы изо всех сил старались помочь терпящему бедствие «Пахтакору»: проиграли ему дважды – 0:1 на своем поле и, уже будучи чемпионами страны, обладателями Кубка кубков и Суперкубка Европы, 0:5 (!) на финише чемпионата в гостях. Пытались улучшить разность забитых-пропущенных, поскольку этот показатель был тогда главным при равенстве очков. Не помогло...

2Dingo(179101)
вялый какой-то хохлосрач..
=========
Не вопрос!

http://www.zaboysultra.com/news/show.php?id=237
Опытные, яркие личности получали именные приглашения, сдобренные футболкой сборной СССР, которую после первых успехов в "Динамо" (Киев) возглавил опять таки Лобановский. Если же кто-то из "приглашенных" артачился, тогда обязанность по его "доставке" в Киев возлагалась на партийных руководителей, которые, помня о судьбе своих коллег из Луганска и Донецка, быстро брали под козырек. Не оставалась незадействованной и возможность "призывать" на службу призывников, а таковыми были все, кто достигал 18-летнего возраста.

Глупо отрицать силу созданной команды, команды по завоеванию чемпионских титулов. Но при этом не были забыты и методы, отработанные в "Заре". Бывший секретарь ЦК КПУ Яков Погребняк, курировавший команду киевлян с 1971-1987 год вспоминал: "...перед особо ответственными встречами мне звонил главный тренер с просьбой поощрить ребят. На 20 футболистов называлась, допустим, сумма в 5-6 тысяч. В день игры я подробно отвечал на вопросы Щербицкого, а потом говорил о премии. Владимир Васильевич оборачивался к председателю Совмина УССР Ляшко с вопросом: "Александр Павлович, найдем?" "Если надо, найдем!" – кивал Ляшко" и далее: "Только главный тренер решал, кому и какую дать квартиру или машину" (правда, не уточняя, кто их выделял).

Из новых методов достижения победной цели стоит отметить два. Первый – это полное табу на критику киевского "Динамо" в республиканских средствах массовой информации. Известный спортивный журналист Леонид Каневский вспоминал, как после критического отчета об игре киевлян его вызвал к себе главный редактор и сообщил: "Сегодня мне крепко влетело... Звонили из ЦК и заявили, мол, у вас есть еще команда "Шахтер", вот о ней можете писать, что угодно!" Подобный разговор состоялся и у Валерия Мирского с председателем Федерации футбола Украины Николаем Фоминых. Эти случаи стали скорее правилом, отбившим у журналистов желание заниматься подобным.

Второй нововведенный метод – плановая поставка очков киевскому "Динамо" от "младших братьев" – других украинских команд, число которых в разные годы колебалось от 3 до 5, не считая брата старшего. Этот своеобразный, назовем его "налог", введенный в 1974 году действовал практически до развала Союза. Система: ничья дома, поражение в Киеве контролировалось из ЦК, откуда перед каждой встречей с "Динамо" раздавались звонки первым секретарям обкомов и передавались пожелания Щербицкого "не очень напрягать игроков "Динамо", которым вскоре предстоит играть с московскими командами, или в еврокубках, или защищать честь Союза в алых футболках сборной". Иногда против такого положения вещей "восставали" сами футболисты команд – соперников, и тогда туго приходилось не только чемпионам, но и местным партийным работникам, отвечающим за выполнение плана "налоговых сборов". Ниже приведенная таблица позволяет рассмотреть этот метод в полной "красе" в годы чемпионства "Динамо":
Год Всего очков В том числе с укр. командами Процент от общего кол-ва очков
1974 40 14 из 20 (70 %) 35 %
1975 43 14 из 20 (70 %) 32,5 %
1977 43 12 из 20 (60 %) 27,9 %
1980 51 10 из 12 (83,3 %) 19,6 %
1981 53 14 из 16 (87,5 %) 26,4 %
1985 48 11 из 16 (68,75 %) 22,9 %
1986 39 12 из 16 (75 %) 30,7 %
1990 34 13 из 16 (81,25 %) 38,2 %


.

На что стоит обратить внимание. Киевляне становились чемпионами, когда набирали в матчах с украинскими командами 70 и более очков. Представляет интерес результаты "Динамо" дома и на выезде с украинскими командами: годы чемпионства:

дома: 34 +28=5-1 79:17 61 (89,7 %)

в гостях: 34 + 10=19-5 48:34 39 (57,35 %)

и в годы, когда чемпионами были другие команды:

дома: 35 + 21=10-4 61:18 52 (74,2 %)

в гостях: 35 + 7=15-13 31:38 29 (41,42 %)

(данные приведены за период с 1974 по 1991 год)

Дважды за обозреваемый период чемпионами Союза становилась команда "Днепр" из Днепропетровска. Конечно же, и днепропетровцы добились успеха не только благодаря своему мастерству (хотя оно, конечно же, было определяющим фактором этих побед).

Тем не менее, были в арсенале "Днепра" и дополнительные финансовые вливания и работа с земляками – командами Украины (1983 год – 11 очков из 16 возможных, 1988 – такой же результат).

Труднее было в борьбе за звание чемпионов представителям других республик бывшего СССР – ереванскому "Арарату" (1973 год), тбилисскому "Динамо" (1978 год) и их минским одноклубникам (1982 год), которые могли рассчитывать исключительно на мастерство своих футболистов, подтвержденную достойной заработной платой.

Конечно же, стоит обратить отдельное внимание на способы завоевания чемпионского титула московским "Спартаком" (1979, 1987, 1989 годы). Не имея возможностей киевского "Динамо" в комплектовании, "поддержки" со стороны земляков в получении очкового баланса, "красно-белые" добились успеха во многом благодаря крупнейшему тренеру-практику Константину Ивановичу Бескову. Один из самых притягательных и противоречивых фигур в советском футболе, Бесков по числу тренерских достижений уступал не многим. Его способности в подборе игроков, настроя команды на победу было удивительными по своей природе.

вялый какой-то хохлосрач..

2Мoussa Maazou(179095)

Это все домашние матчи Пахтакора против Динамо Киев.
http://www.fandynamo.ru/igry/rezult.php?vk=%CF%E0%F5%F2%E0%EA%EE%F0%28%D2%E0%F8%EA%E5%ED%F2%29&vs=%C4%E8%ED%E0%EC%EE%28%CA%E8%E5%E2%29&gd=&ch=&ms=&dn=&dv=%E4&zb=&pr=&vy=on&ni=on&po=on&kv=on&kp=on

Не трудно заметить, что счет 3:0 в пользу Пахтакора встречается лишь однажды, в 1983-м. Но тогда не было ни Лобановского у руля ДК, ни Щелокова во главе МВД, да и Пахтакор закончил в десятке. Короче твой источник - х...ня.

2мордехай петрович(179094)
Есть шанс, что Спартачок за тебя отомстит.

СУмо78,СрегСака с днем советской мусарни!


Никола́й Ани́симович Щёлоков (13 (26) ноября 1910, станция Алмазная (ныне Луганская область) — 13 декабря 1984) — советский государственный деятель. Генерал армии (10 сентября 1976, лишен звания 6 ноября 1984).

5-й Министр внутренних дел СССР
25 ноября 1968 года — 17 декабря 1982 года

- Еще сотрудники БХСС разбирались с договорными матчами между футбольными командами. Интересен такой случай. В один из сезонов ташкентскому «Пахтакору» необходимо было выиграть у киевского «Динамо» со счетом 3:0, в противном случае они вылетали из высшей лиги. И «Пахтакор», который был явно слабее киевлян, справился с этой задачей! Выяснилось, что за проигрыш с нужным счетом динамовцам были обещаны каракулевые шубы. Причем тренер киевлян Валерий Лобановский на игру в Ташкент не поехал, предпочтя остаться дома. О запланированном «договорняке» проинформировали МВД Узбекской ССР, которому поручалось при посадке футболистов в самолет изъять пресловутые шубы. Но МВД Узбекистана не сделало ничего. Когда Перевозник потребовал объяснений, его стали упрашивать не принимать никаких мер, поскольку проигрыш «Пахтакора» отрицательно сказался бы на сборе хлопка и других экономических показателях республики. Дело спустили на тормозах…


Сам министр внутренних дел при живом Брежневе!!! пытался отправить на очистку беломорканала сатанинского сатрапа Лобановского , но не смог ничего поделать супротив воли наместника сатаны Щербицкого. А вы говорите маршал Устинов...

Интересно получится нашаманить тити каким-нибудь не общеопасным способом, или все-таки сборной придется проигрывать Словении?

2Cloud(179065)

"А у Семина помимо ДК была еще и работа в сборной, мягко говоря, не выдающаяся (как вспомню 0-0 со словаками...)."

Опять же не корысти ради но просто по факту, работа в сборной была у Сёмина ДО ДМ. Если уж такая невыдающаяся то зачем брали?

И хотя конечно Сёмин не достиг ничего особо выдающегося в сборной, но всё таки 0-0 со словаками вспоминаются с меньшим блёвом чем 1-1 с ними же дома у Ярцева, не говоря уж про 1-7 с портами. Я к тому что не Сёмин всё же, по крайней мере не в одиночку, просрал тот цикл. И даже на примере Хиддинка мы видели что даже действительно гениальному без вопросов тренеру нужно поболее полугода отборочных чтобы по настоящему проявить себя в сборной. Во время отборочных возможности тренера изменить игру ограничены.

)))очень понравилась цитата:
Спартак с пришествием на пост главного тренера Валерия Карпина, а так же с появлением в Тарасовке спартаковского духа, завязавшего с выпивкой, но не завязавшего с рыбалкой молодел с каждым днем. Команда словно стряхнула с себя проклятие датского принца и от матча к матчу выглядела все лучше и лучше. Но тут случился конфуз — не успев остановиться на восемнадцатилетнем возрасте, когда организм крепок, пружинист и бодр, красно-белые на полном пару ворвались прямиком в младенчество, крепко обосравшись в Самаре. Для младенцев это, согласитесь, вполне себе обыденное состояние. Для Спартака же это конец. Серебряный.

2ДуХ(179066)

Я, когда писал за Вышнеклизменск, вспоминал тебя, да.
Как представил твое вытянувшееся.. лицо, ржал. ;))

во, нашел:
http://www.fc-dynamospb.ru/index.php?part=8&id=125&sez=2007
http://www.fcdin.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1914&Itemid=99999999
оказывается он в гранитные подался, но москва сука тянет....

а коноплева то уже и нет в динаме.куда костяна дели?за коломяги што ли надрывается

так там малафеев, коноплев, давыдов.банда. а у омска 3 багаевых да наш краснокутский в воротах из плеяды 86-х.
кстати в том пресловутом чемпе россии среди 86-х помнитса в калитке у зила, за который играл рязанцев, стоял какой-то внучок яшина. интересно шо с ним стало? сдох што ле?

газзаев пес

2stfu(179077)
А как же Слава Безбородов?

Павлюченко - пшел нахуй!

2sumo78(179070)
А по голам, забитый из вне игры, у тебя нет случайно цифр?

А все-таки везучий резиновый заяц Газзаiф. 5 пеналей в 12 матчах. Недурно.
Команда Матчі Призначено Реалізовано Нереалізовано
"Динамо" Київ 12 5 5 -