Авторизация

Логин:
Пароль:
 Страницы:1 2 3 4 7782 7783 7784 7785 7786 7787 7788 7789 7790 7859 7860 7861 Предыдущая | Следующая 
84.94.123.149
Иерусалим, Израиль
Все сообщения

Микола Питерский

4681) STAVR ( 2005-10-01 23:00:25 ) (212.96.115.118):

Вылетали в 90-е и от МТК и Динамо Тб, но это, как и Кошице не входит в данное расмотрение.

Хочешь такую же таблицу по 03-05 году? Опять же неодностороннию, как ты в 23-00 запостил?

Совет тебе, старайся постить с двух сторон, если уж постишь поражения, то не умалчивай и победы. А выводы посетители сами сделают.

212.96.115.118
родом из СССР
Все сообщения

STAVR

МП
хуйню запостил. В 03 году вылетели: Вилльяреал, Мальорка, Монако. В 04 году вылетели: Рапид, Базель, Челси, Порту, Севилья, Лилль, Алемания. В 05 уже вылетели: Рапид, АЗ. И что из этого. Хотя сразу бросается в глаза, что конечно имена от которых вылетали в 90-е не сопоставимы с нынешними. Ювентусов да Манчестеров нынче в КУ не найдешь.

84.94.123.149
Иерусалим, Израиль
Все сообщения

Микола Питерский

Doc ( 2005-10-01 22:40:41 ) (69.223.2.12):

Суперфунд был на 2-м месте и отставал от лидера чемпионата Австрии (кажется Аустрии) всего на 2 очка.

Неужели несчастный и невезучий (что дважды попал на Зенит) Пашинг станет лидером чемпионата Австрии...

:-)

84.94.123.149
Иерусалим, Израиль
Все сообщения

Микола Питерский

STAVR ( 2005-10-01 22:19:32 ) (212.96.115.118):

Вот тебе все года, включая 97-99 годы. Посмотри внимательно. В 1997 год я Кошице даже не упоминаю, случайности бывают. Смотри на тенденцию тех лет...
Уж никак в 97-99 годы не может быть лучше, чем сейчас.

STAVR ( 2005-10-01 22:19:32 ) (212.96.115.118):
Так вот и сравни сколько было в 90-е годы упомянутых тобой побед и сколько тогда было поражений. Поражений то было несравнимо больше.

Это-же не вырванные только победы, как ты любишь, а полный список всего, что было.

STAVR ( 2005-10-01 22:06:19 ) (212.96.115.118):
Так и в этом сезоне и в прошлом жребий мог Зениту (Тереку, Рубину, Самаре) дать в первом раунде КУ тех-же итальянцев-испанцев. Но повезло на этот раз с жребием. Если АЕК можно считать везением. Или дважды подряд австрияки в предворительном раунде КУ.

Так что и в нынешней системе несеянной команде могут достаться кто угодно. А групповом турнире КУ и весеннем дополнительном раунде КУ сильные соперники достанутся уже всем.

69.223.2.12

Все сообщения

 
Doc

интересныи результат подоспел из Австрии))

FC Superfund 2 : 0 Rapid

84.94.123.149
Иерусалим, Израиль
Все сообщения

Микола Питерский

Ставр пишет:
"я определил свою позицию, что к концу 90-х уровень нашего футбола несколько упал и в период 99-02 выглядел наиболее слабо. После этого пошел подъем, который я не считаю выше, чем уровня нашего футбола в середине 90-х."
----------------------------------------------------------------------------

Хорошо, давайте по годам рассмотрим середину 90-х. До 99-02 года, когда по мнению Ставра российский чемпионат выглядел наиболее слабо.

Я даже не поленился полезть в прошлый век. Рассматриваю игры российских команд со следующими странами - Испания, Италия, Англия, Германия, Франция, Португалия, Бельгия, Греция, Турция, Чехия, Австрия,Голландия, Шотландия, Украина, Швейцария, Израиль - 16 стран - первые 17-ть мест в рейтинге УЕФА.

1992 год: (именно этот год дал наибольший успех российским клубам в 90-е годы, еще было сильно влияние чемпионата СССР)

Прошли: Барселона (ЦСКА), Ливерпуль (Спартак), Феенорд (Спартак), Манчестер Юнайтед (Торпедо), Торино (Динамо)

Проиграли: Брюгге (ЦСКА), Глазго Рейнджерс(ЦСКА), Олимпик (ЦСКА) Антверпен (Спартак) Реал (Торпедо), Бенфика (Динамо)

Дальше все значительно хуже:

1993 год:
Прошли - ничего.

Проиграли: Монако (Спартак), Барселона (Спартак), Борусия (Алания), Айнтрахт (Динамо), Ювентус (Локо)

1994 год:
Прошли: Серен Бельгия (Динамо)

Проиграли: ПСЖ (Спартак), Бавария (Спартак), Нант (Ротор), Реал (Динамо), Нант (Текстильщик)

1995 год:
Прошли: Блекберн (Спартак), Градец Карлове Чехия (Динамо), Манчестер Юнайтед (Ротор)

Проиграли: Нант (Спартак), Рапид (Динамо), Бавария (Локо), Бордо (Ротор), Ливерпуль (Алания)

1996 год
Прошли: никого

Проиграли: Глазго Рейнджерс (Алания), Андерлехт (Алания), Бенфика (Локо), Гамбург (Спартак), Рома (Динамо), Феенорд (ЦСКА)

1997 год
Прошли: Вильядолид (Спартак), Карлсруэ (Спартак), Аякс (Спартак), АЕК (Локо).

Проиграли: Интер (Спартак), Штутгарт (Локо), Лацио (Ротор)

1998 год
Прошли: Брага Португалия (Локо), Маккаби Хайфа (Локо)

Проиграли: Реал (Спартак), Интер (Спартак), Лацио (Локо), Реал Сосьедад (Динамо)

И это по мнению Ставра лучшие российские года в еврокубках и они лучше сегодняшних лет... :-) Впрочем все видите сами.
могу для интереса продолжить и 99-02. Они не были хуже чем прославляемая Ставром середина 90-х.

1999 год:

Прошли: Виллем-2(Спартак)

Проиграли: Спарта (Спартак), Бордо (Спартак), Лидс (Спартак), Болония (Зенит), Лидс (Локо)

2000 год:
Прошли: Спортинг (Спартак), Байер (Спартак).

Проиграли: Реал (Спартак), Арсенал (Спартак), Лион (Спартак), Бавария (Спартак)
Райо Валекано (Локо), Лозанна (Торпедо)

2001 год:
Прошли: Тироль (Локо), Андерлехт (Локо)

Проиграли: Феенорд (Спартак), Бавария (Спартак), Спарта (Спартак), Реал (Локо), Рома (Локо), Хапоэль Т-А (Локо), Глазго Рейнджерс (Алания), Ипсвич (Торпедо), Глазго Рейнджерс (Динамо), Валенсия (Черноморец)

2002 год:
Прошли: Гак (Локо), Брюгге (Локо), Галатасарай (Локо)

Проиграли: Базель (Спартак), Валенсия (Спартак), Ливерпуль (Спартак), Барселона (Локо), Борусия (Локо), Реал (Локо), Милан (Локо), Грасхоперс (Зенит), Парма (ЦСКА)


В общем, если не считать первый сезон России в еврокубках 1992 года и то относительно, то гордиться России выступлениями в 90-е года в еврокубках нечем.

212.96.115.118
родом из СССР
Все сообщения

STAVR

МП
не надо дрочить. Всю свою предыдущую дискуссию я вел с Moose о том, что 97-99 годы - это годы наивысшего пика в нашем футболе. И нынешние годы только вышли на тот уровень, но никак еще его не превзошли. Ты же начинаешь тащить с 92 года. Но если тебе так хочется, то назови в наше время российские клубы, котрые имели бы такие победы в КУ:
ДМ-Торино-2:1, 0:0
ТМ-МЮ-0:0, 0:0 (4:3)
Ротор-МЮ-0:0, 2:2
СМ-Аякс-3:1, 1:0
Это ни одни "кони" за сезон, а 4 разных клуба в разное время.

212.96.115.118
родом из СССР
Все сообщения

STAVR

МП
вот такой подход и есть бредовый. Как можно сравнивать очки, когда мы имели в 1/32 КУ (то есть уже в первом раунде):
93/94 - Айнтрахт, Боруссия, Ювентус
95/96 - Бавария, МЮ, Ливерпуль
96/97 - Рома, Фейенорд
99/00 - Лидс
А в нынешней системе мы имеем предварительные раунды, где играем с австрияками, поляками, греками и датчанами. Понятное дело, что тут мы берем очки, а в то время сразу вылетали от "грандов" и этих очков взять мы просто не могли. ТО есть сейчас могут быть победы над 15-ю в рейтинге, а тогда их физически трудно было добыть, так как больше половины противостояний было с командами из первой 6-ки. Поэтому о таком сравнении говорить просто смешно.
Но для твоего успокоения совести я взял 15 чемпов (5-ка плюс Голландия, Португалия, Греция, Турция, Шотландия, Бельгия, Швейцария, Австрия, Украина, Чехия). Взял 97/98 (имели 1/2), 98/99 (имели 1/2), 99/00 (СМ из группы вышел в КУ), то есть практически те года, которые я считаю максимальным уровнем футбола в России в 90-х. В ответ взял 02/03 (2-й раунд ЛЧ у Локо), 03/04 (второй раунд ЛЧ у Локо) и 04/05 (ЦСКА вышел из группы в КУ и выиграл его к тому же), то есть те года о чем тут кричит большинство противников эры СМ. В первом случае у меня получилось 18 побед и 17 поражений. Во втором 20 побед и 30 поражений. Если даже убрать 6 поражений СМ в 02/03, то статистика нынешнего времени ничуть не лучше вершины 90-х. И даже хуже. Кстати, в этом сезоне пока 2 победы и 2 поражения. Не пойму. Ну, что еще народу надо.

71.115.226.131
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

Семшов - РА-РА-РА!!!

84.94.123.149
Иерусалим, Израиль
Все сообщения

Микола Питерский

Случайно запостил часть мессаги. Продолжение будет.

84.94.123.149
Иерусалим, Израиль
Все сообщения

Микола Питерский

Ставр пишет:
я определил свою позицию, что к концу 90-х уровень нашего футбола несколько упал и в период 99-02 выглядел наиболее слабо. После этого пошел подъем, который я не считаю выше, чем уровня нашего футбола в середине 90-х.
----------------------------------------------------------------------------

Хорошо, давайте по годам рассмотрим середину 90-х. До 99-02 года, когда по мнению Ставра российский чемпионат выглядел наиболее слабо.

Я даже не поленился полезть в прошлый век. Рассматриваю игры российских команд со следующими странами - Испания, Италия, Англия, Германия, Франция, Португалия, Бельгия, Греция, Турция, Чехия, Австрия,Голландия, Шотландия, Украина, Швейцария, Израиль - 16 стран - первые 17-ть мест в рейтинге УЕФА.

1992 год: (именно этот год дал наибольший успех российским клубам в 90-е годы, еще было сильно влияние чемпионата СССР)

Прошли: Барселона (ЦСКА), Ливерпуль (Спартак), Феенорд (Спартак), Манчестер Юнайтед (Торпедо), Торино (Динамо)

Проиграли: Брюгге, Глазго Рейнджерс, Олимпик (ЦСКА) Антверпен (Спартак) Реал (Торпедо), Бенфика (Динамо)

Дальше все значительно хуже:

1993 год:
Прошли - ничего.

Проиграли: Монако (Спартак), Барселона (Спартак), Борусия (Алания), Айнтрахт (Динамо), Ювентус (Локо)

1994 год:
Прошли: Серен Бельгия (Динамо)

Проиграли: ПСЖ (Спартак), Бавария (Спартак), Нант (Ротор), Реал (Динамо), Нант (Текстильщик)

1995 год:
Прошли: Блекберн (Спартак),

212.96.115.166
родом из СССР
Все сообщения

STAVR

sergej
да, правильно.

212.96.115.166
родом из СССР
Все сообщения

STAVR

И не люблю когда несут всякую куйню вместо аргументов.

1. "Если даже российские клубы трижды подряд завоюют ЛЧ, то все равно окажется, что в эти года ЛЧ были откровенно слабая"

Бля, пусть сначала выиграют, тогда и поговорим. А сейчас мы говорим, исходя из того, что есть на данный момент.

2. "многие из которых и составляют лицо на шего чемпионата. Карвалью, Манише, Видич - да кули тут спорить даже?"

Согласен, что 3-5% футболистов, причем в основном легионеров, это лицо нашего футбола. А вот остальные 95-97% - это жопа.:о))

3. "Лиллестремы, Лозанны и прочие Кошицы от которых без шансов вылетали наши команды"

Конечно, если взять самый куевый год в истории и на основании его делать заключение об эпохе, то это наверняка новый метод исторического познания. Нобелевскую премию надо дать.:о)) Лиллестрем, Амика, Лозанна, Виборг были в сезоне 00/01, что я например никак не отношу к 90-м. Ну, а на Кошице уже был свой Вардар.

4. "а Спартак вообще от греков вылетел"

Хотелось бы уточнить - когда и где? Я такого в российской истории не помню. Или данное поражение это как раз результат нового подхода к изучению истории.:о))

5. "Айнтрахт, Глазго, 1-18 в ЛЧ - это все было в 90х"

Ну про 1-18 я уже сказал, что это было в 02/03. Хотя в новейшем подходе может это как раз-таки и есть 90-е. Поражение Алании от Глазго столь же позорно, как ЦСКА от Вардара. И кули из этого. К тому же в сезоне 01/02 (сразу говорю, что в моем летоисчислении это 21-й век) ДМ-Рейнджерс-1:3, 1:4. Только в прошлом году "кони" несколько подправили статистику с шотландцами. Ну, а про Айнтрахт сказать нечего, потому что наши призеры Рубин, Зенит до такого уровня клуба еще не добирались. Одним и Рапида хватило, а другим Алемания кислород перекрыла. И как бы сейчас сыграли наши бронзовые призеры с одним из лидеров Бундеслиги можно только догадываться. Хотя мы все знаем, что уровень немцев несколько упал и они откатились на 5-е место в Европе по уровню чемпа. Но все равно было бы интересно, а пока таких игр нет, так и сравнивать нечего. По мне так ничья в Алемании ничуть не красит наш футбол.

6. "Даю голову на отсечение: никогда нынешний старковский Спартак не прооиграл бы в ЛЧ 1:18 и 18 игр без побед"

А я даю голову на отсечение, что нынешний старковский СМ никогда не станет 9-ти кратным чемпионом России.

7. "Скажи мне, тебя кто-то из питерцев тут оскорблял?"

Это принято. Буду в целостности корректен. Но персонально пощады никто не ждите.:о)))

84.94.123.149
Иерусалим, Израиль
Все сообщения

Микола Питерский

STAVR ( 2005-10-01 19:59:23 ) (212.96.115.166):

А ты не бери выборочно, бери всех.

Как я предлогал - в одной графе победы российских команд в 90-е, в другой поражения. В играх с командами из стран предположим 15-ти первых по рейтингу.
Тоже самое в две графы и про наши дни.


"уже на довольно ранних стадиях нам попадали команды из 5-ки ведущих стран".
На самом деле все наоборот. При прошлой системе КУ, еще совсем недавно Спартак попал в весну ЛЧ победив датчан и румын.
Сегодня Спартаку для этого пришлось бы, как минимум в групповом турнире КУ играть с 2-3 командами топ-класса. То есть если раньше могло сильно не повезти, попасть например на итальянцев и т.д. на ранних стадиях, то теперь в групповом турнире это неизбежно. Плюс весной, где уже нет слабых лишний этап, в котором играют 3-и места ЛЧ. То есть теперь надо выиграть, чтобы попасть в тот-же четвертьфинал больше игр, чем раньше и как минимум несколько игр у команд топ-класса - и в групповом турнире и в 1/16 КУ.

А про соперников в Кубке Кубков и говорить нечего. Там серьезный соперник зачастую не попадался до полуфинала. И так для интереса подсчитай, какой процент от всего рейтинга России 90-х составлял именно КК.

Поинтересуйся.

85.75.245.122
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

Я правильно понимаю, что матч сегодня в 16 часов начинался?

84.94.123.149
Иерусалим, Израиль
Все сообщения

Микола Питерский

STAVR ( 2005-10-01 19:23:25 ) (212.96.115.166):

По Болгарии. Этот год то еше не закончился. А ты опять выводы делаешь...

3 болгарские команды в групповом турнире. 12 игр. Явно рейтинг Болгарии в этом году будет выше.

Но судить о Болгарии и Румынии можно будет судить только после следуюшего сезона. Тенденция...

212.96.115.166
родом из СССР
Все сообщения

STAVR

Итак 90-е и 21-й век. Как все было куево тогда, и как стало заебись сейчас. Беру чистые 100% совпадения по соперникам:
СМ-Галатасарай-0:0, 2:1 против Локо-Галатасарай-0:2, 2:1
СМ-Барса-2:2, 1:5, против Локо-Барса-1:3, 0:1
СМ-Реал-2:1, 1:2 против Локо-Реал-0:4, 2:0
СМ-Реал-0:1, 1:0 против Локо-Реал-2:2, 0:1
Алания-Боруссия-0:0, 0:1 против Локо-Боруссия-1:2, 0:3
ДМ-Рома-0:3, 1:3 против Локо-Рома-1:2, 0:1
СМ-ДК-2:3, 1:0 против Локо-ДК-0:2, 3:2
СМ-Интер-1:2, 1:1 против Локо-Интер-3:0, 1:1
ЦСКА-Фейенорд-0:1, 1:1 против СМ-Фейенорд-2:2, 1:2
СМ-Монако-0:0, 1:4 против Локо-Монако-2:1, 0:1
СМ-ПСЖ-1:2, 1:4 против ЦСКА-ПСЖ-2:0, 3:1
Локо-АЕК-0:0, 2:1 против Зенит-АЕК-0:0, 1:0
ДМ-Рапид-0:1, 0:3 против Рубин-Рапид-2:0, 0:3
В общем, всё куйня. Каких-то радикальных различий я не вижу. Еще раз повторю, что в 90-е еврокубки были скоротечны и поэтому уже на довольно ранних стадиях нам попадали команды из 5-ки ведущих стран. Сейчас дистанция стала длиннее и поэтому пиздец приходит немного позже. В прошлом году так вообще в КУ из наших середняков никто даже и испугаться не успел повылетали от разной куйни. Вот годом ранее ТМ уже в 1/32 лицом к лицу увидело пиздец, а СМ в 1/16. Ну, а пока мы ждем прихода пиздеца, то дрочим на победы над Эсбьергом, болгарским ЦСКА, румынским Динамо, Лехом, Црвеной Звездой, Бранном, Мидъюландом, Суперфундом, АЕКом. Причем зачастую проходим таких соперников только по счастливой случайности. Но это все куйня. Ведь сейчас такое прекрасное настоящее и как же куево было серое вчерашнее.

212.96.115.166
родом из СССР
Все сообщения

STAVR

МП
если бы Локо попал в ЛЧ, то я сказал бы, что все нормально. Наш чемп по уровню выше австрийского, что доказывают и игры сборных. И стал бы спокойно ждать ЛЧ, чтобы посмотреть НАШ клуб в ЛЧ.
А ты за собой не замечаешь, что бред иногда несешь.
Вот допустим рейтинг клубов Болгарии за последние 4 года:
4,833
4,166
4,166
2,375
Сейчас 3,750. Ничего говорящего о возможностях, что написал ты не говорит. Стабильно набирают свои очки из год в год. Где-то чуть провалились, где-то чуть лучше выступили.

Ладно, пойду поужинаю, а потом завалю вас цифрами. Тоннами цифр.:о))

84.182.47.201
Germany
Все сообщения

 
NMM

тити
( 2005-10-01 18:54:54 ) (69.139.7.195):
Ценника на Катсураниса ни ты не я не знаем. Вот когда кто-то сунется в АЕК с предложением продать его тогда и посмотрим. По-поводу же Делласа, может он просто оказался умнее Клоунаги не перейдя в Спартак? Уж в чём в чём а из успехов селекции Спартака я могу выделить Видича да, пока, Быстрова. Остальное всё как-то не катит. Так что, для меня Спартак очень плохой пример в плане хорошей селекции. Это к вопросу о "а его даже забесплатно не взяли в Спартак".

82.179.81.40

Все сообщения

Юровский

(4655) Микола Питерский ( 2005-10-01 18:43:31 ) (84.94.123.149):
без комментариев.
Хотя нет, не удержусь. Вот португальский Сетубал в 1999 году проигрывал дублю Ромы 0-7 а через пять лет Порту выиграл ЛЧ. Как это говорит об уровне португальского чемпионата? и как например говорит о нем то что Манише и Коштинья едут в российский середняк Динамо а Быстров, Лоськов и Семшов в португальские Гимараеши и Боавишты не едут? да ни о чем это без отрыва от конкретных фактов не говорит. Исключительно почва для словоблудия горячих умов на СК.
тити
( 2005-10-01 18:59:03 ) (69.139.7.195):
Кошице, Виллем II, Спарта и 1-18 тоже стало быть Россию охуенно прославили?

84.94.123.149
Иерусалим, Израиль
Все сообщения

Микола Питерский

Про Вардар и Рапид одно и тоже...
Ставр, скажи честно, ты на самом деле так думаешь?

Просто интересно.

Кстати, что бы ты сказал, если бы... словак Волахович чуть по другому повернул голову и Локо бы играло в ЛЧ? Ты вообще смотредл игры Локо-Рапид? Смотрел первую игру в Вене?
Кто по твоему должен был побеждать в противостоянии Локо-Рапид?

Впрочем я знаю, что тогда было бы на СК. Вы бы тогда гнобили бы Локо, если бы оно там кому-нибудь бы проиграло... (на то и футбол в нем проигрывают иногда все).

Может быть вами просто интересно кого-то гнобить просто так, это что если Спартак не играет в еврокубках, то все остальные тоже обязаны обосраться?

Объясните мне, может я чего-то не понимаю...

84.94.123.149
Иерусалим, Израиль
Все сообщения

Микола Питерский

4652) Юровский ( 2005-10-01 18:38:14 ) (82.179.81.92):

Но если в Румынии меньше будут уезжать играть заграницу, то увеличится потенциал и возможности местных клубов.

Также имея лучше бюджет эти клубы смогут начать и сами приглашать иностранцев (Южная Америка и Африка большая).

Я это о том, что возможно успех в этом сезоне румынских и болгарских команд связаны с их лучшим финансированием.

Прочел на газете.ру, что призовые трех болгарских команд за выход в групповой турнир КУ составили 1 млн. Евро.

Может в этом кроется успех болгар-румын в еврокубках этого года. Лучшее финансирование.

Впрочем один год не показатель, подождем что будет в следующем году и тогда сделаем выводы.

84.94.123.149
Иерусалим, Израиль
Все сообщения

Микола Питерский

84.94.123.149
Иерусалим, Израиль
Все сообщения

Микола Питерский

Юровский ( 2005-10-01 18:34:27 ) (82.179.81.92):

Назови мне место, где я оскорбил Ставра?
Одно дело откровенные мерзавцы, другое Ставр, которого просто заносит иногда.

Если даже российские клубы трижды подряд завоюют ЛЧ, то все равно окажется, что в эти года ЛЧ были откровенно слабая, что соперники российских клубов распродали состав (чемпионат Греции дерьмо, но все равно сильнее российского). Что российским клубам повезло, мяч залетел от отскока, у соперника травмы и дисклификации ведущих игроков. И т.д и т.п...

Причем это и много подобного будет сказано этиме-же лузерами про практически любого соперника, которого обыграет любой российский клуб (если он не Спартак).

Про слабые ПСЖ и Порто Ставр говорил уже прошлой осенью.


А про Рому, Шерту и Шахтер, равно Севильи и т.д., если они попадут и проиграют любому из российских клубов - это будет сказано в этом году.

212.96.115.166
родом из СССР
Все сообщения

STAVR

Cloud
1. Зрелищность ни куя не определяет уровень чемпа. Я уже здесь говорил, что в перваче на ДСт ходило по 1,5-2 тысячи, а во второй лиге по 6. Но ведь уровень лиг совершенно разный, но люди ходят на трибуны, когда их команда чаще побеждает. Пусть это будет даже КФК.
2. В 90-е борьбу чаще всего вели 2-3 команды, а сейчас 5-6. Но это ведь тоже ни куя не говорит, что сейчас стало лучше чем тогда. Если те 2-3 команды опустились классом, то ясное дело к ним в борьбу включились преследователи. И я говорю здесь именно о фоне чемпа. Да он стал за счет этого интереснее, но отнюдь это не значит что он стал выше уровнем.
3. 1-18 кстати были в 02/03, но никак не в 90-х. Здесь ты уподобляешься питерцам, которые собирают всё в кучу и говорят, что все аргументы куйня. Я уже сказал, что 99-02 были не лучшими годами в нашем футболе. Но если их убрать, то в 90-е в ЛЧ был Кошице, а сейчас Вардар и Рапид. Так что, не всё так заебись сейчас.
4. А у сборной в 90-х как ни странно была игра, чего и близко нет у нашей сборной. Исключение того периода - это работа Игнатьева. Но это такое же говно, как нынче Семин. Недаром они друг другу помогают.

82.179.81.92

Все сообщения

Юровский

Я кстати в среду буду проездом в Петах-Тикве, ничего передавать не надо?-:)

82.179.81.92

Все сообщения

Юровский

Последний крупный турнир на котором была сборная Румынии - ЧЕ-2000. Изменений к лучшему не предвидится миниум до ЧЕ-2008.
Им правда с группой все время фартит как утопленникам - то макаронники, то чехи с голландцами на пару.

83.237.63.19
центр москвы, центр...
Все сообщения

 
поляк

жаль, что мы так и не услышали Леху Рыбина :о)

84.182.47.201
Germany
Все сообщения

 
NMM

тити
( 2005-10-01 18:20:17 ) (69.139.7.195):
Я не знаю в курсе ли ты, но в Европе переходы по окончании контракта составляют около 80% от всех переходов. Таким образом, по твоему все те игроки, которые перешли бесплатно, имеют стоимость 0 и ничего из себя не представляют? Покупку же игроков от 1 миллона могут себе позволить крайне малоe кол-во клубов. Вот если бы завтра ЗЕНИТ, Спартак или Шинник, да простят меня болелы других клубов:-)), обратятся в АЕК с предложением продать Чемпиона Европы Катцураниса, или кого-нибудь другого, интересно какой ценник за него выставят греки? Вот тогда можно будет вести речь "стоимости" игрока. А так всё это бессмысленно.

84.94.123.149
Иерусалим, Израиль
Все сообщения

Микола Питерский

Кстати по уровню чемпионатов Румынии и Болгарии :-)

А чего сборные у них не такие слабые. Играли на крупнейших турнирах.

Если и в следующем евросезоне команды этих стран успешно выступят, то можно будет реально говорить о повышении уровня чемпионата этих стран.
Главное тенденция.

Может там тоже, как и в России больше денег стали вкладывать в местные клубы...
Имея хорошие зарплаты дома меньше румын и болгар в будущем станут уезжать за границу, как это и случилось в России.

82.179.81.92

Все сообщения

Юровский

(4634) поляк ( 2005-10-01 18:04:44 ) (83.237.63.19):
в этой дискуссии никто никому ничего доказать не может, одни эмоции с постоянным переходом на личности, с обеих сторон. Даже если российский клуб три раза подряд выиграет ЛЧ или наоборот наш рейтинг в таблице коэффициентов упадет на уровень Мальты и Андорры споры на СК все равно не утихнут. Дело ведь совсем не в уровне чемпионата - ставка больше чем жизнь :-)

83.237.63.19
центр москвы, центр...
Все сообщения

 
поляк

Микола Питерский ( 2005-10-01 18:21:05 ) (84.94.123.149):
а я все же пытаюсь общаться со всяким говном, что подтверждает мой пост :о)))

ЗЫ. Т.е. Ставр тоже подсчитан и оформлен как тити-поляк ? :о)))))

84.94.123.149
Иерусалим, Израиль
Все сообщения

Микола Питерский

Опять сравнивают Спартак сегодняшний (Старкова) и Спартак времен Романцева.

Даю голову на отсечение: никогда нынешний старковский Спартак не прооиграл бы в ЛЧ 1:18 и 18 игр без побед (16 поражений).

Даже Тун и Петражелка и то набирают очки и даже побеждают в ЛЧ. То что тогда сделал Романцев, просто уму непостижимо. Рекорд на все времена. Вряд ли кто просрет в ЛЧ больше, чем романцевский Спартак.

84.94.123.149
Иерусалим, Израиль
Все сообщения

Микола Питерский

STAVR ( 2005-10-01 18:21:15 ) (212.96.115.166):

Скажи мне, тебя кто-то из питерцев тут оскорблял?

Когда нет аргументов, правильно, начинают пидарасничать.

И доказывает тебе что-то не я и не Клод и не Мус, а доказывают тебе российские футбольные команды на футбольных же полях.

Не понял, твои проблемы...

84.94.123.149
Иерусалим, Израиль
Все сообщения

Микола Питерский

Что касается Ставра, то ему ответил Клод.

По 1000 разу повторяться нет смысла.

212.96.115.166
родом из СССР
Все сообщения

STAVR

МП
бля, я же сказал, что не куй вырывать фразы. Но видно пидараситься у тебя в крови. Уже с Мoose я определил свою позицию, что к концу 90-х уровень нашего футбола несколько упал и в период 99-02 выглядел наиболее слабо. После этого пошел подъем, который я не считаю выше, чем уровня нашего футбола в середине 90-х. Вот нашли аргумент. ЦСКА выиграл КУ. И кули с того. Пусть не выиграл КУ, но в финале играл Селтик. И что, это свидетельство о возросшем уровне чемпа Шотландии? Да, молодцы "кони" прошли Бенфику, Партизан, Осер, Парму и Спортинг. Но меня никто не убедит, что здесь есть хоть один клуб в этом списке равный Интеру 97/98, который остановил в 1/2 СМ, или Лацио 98/99, который остановил в 1/2 Локо. Да и Штутгарт 97/98 скорее предпочтительнее данного набора соперников, чем равен им. Хотя тут конечно еще можно поспорить, так как тот Штутгарт явно был послабее Интера и Лацио.
Но в 90-е кроме этого я знаю, что наши клубы в кубковых противостояниях (я не беру групповые турниры, так как там своя арифметика) обыгрывали Барсу, Торино, МЮ, Вальядолид, Карлсруэ. Причем только в последних двух случаях это был СМ. За последние 3 года я вижу только победы над Осером и Пармой. Но опять-таки только у одной команды. И еще раз скажу, что 3 команды в нынешнем групповом КУ ни куя не свидетельствуют о более высоком уровне по сравнению с серединой 90-х. Если бы тогда не было КК, а играли бы по нынешнему формату, то мы регулярно имели бы на групповом этапе по 2-3 команды. В 92/93 это СМ, ДМ, ТМ, в 94/95 - ДМ, Текстильщик, 95/96 - ДМ, Ротор, 96/97 - СМ, Локо, в 97/98 это СМ, Локо и Ротор, в 98/99 это ДМ, Локо. Я в этом просто уверен. Хотя могло быть наверное даже и больше, но тогда в еврокубках играло меньше команд и поэтому уже на первых стадиях (к тому же тогда кажись еще не учитывался клубу страновой рейтинг) мы получали Айнтрахт, Боруссию, Ювентус, Нант, Баварию, МЮ, Ливерпуль. Причем с ними приходилось играть не в ЛЧ, и не лидерам нашего футбола. И в большинстве игр наши середняки выглядели вполне достойно и даже проходили соперников о чем я уже говорил. Так как я могу сравнивать тот уровень футбола, который мерился по грандам европейского футбола, с нынешним уровнем, который мерится по по АЕКам, Алеманиям и прочим партизанам.

84.94.123.149
Иерусалим, Израиль
Все сообщения

Микола Питерский

поляк ( 2005-10-01 18:04:44 ) (83.237.63.19):

есть категория людей поляк-тити с которыми общаться считаю ниже своего достоинства.

195.19.254.237
СПб, Р
Все сообщения

Гранитный

Титов установки не понимает,на замену выходить не умеет
Совсем сдулся Егор

84.182.47.201
Germany
Все сообщения

 
NMM

тити
( 2005-10-01 18:11:37 ) (69.139.7.195):
Катцуранис, Либеропулос, Суареш, Венглинский. Они конечно не Клоунаги, но, ИМХО, подороже стоят чем означенная тобой сумма.

83.237.63.19
центр москвы, центр...
Все сообщения

 
поляк

Микола
не смеши .... Тебе пытаются аргументированно что то доказать (а зачем кстати ?) , а ты все на уровне питерского дрочения

82.179.80.153

Все сообщения

Юровский

Давненько не видел четырех нападающих в составе одной команды на поле, наверное со времен Алании-95.
Ярославские болелы жгут :-)
-
бля, как же уже заебали эти Старые песни о главном - 3149...

213.33.170.62

Все сообщения

 
Cloud

4623) STAVR ( 2005-10-01 17:24:01 ) (212.96.115.166):

Да, зрелищность чемпа возросла. Да, у нас стало больше крепких команд.

Ну вот видишь - это именно то, о чем я говорю. И именно это определяет во многом уровень чемпионата.

Результаты сборной, спрос на наших игроков в Европе

Какие результаты сборных? Чего такого было у нашей сборной в 90-х чего нет сейчас? Как тогда, так и сейчас наша сборная балансирует на грани выхода/невыхода на ЧМ/ЧЕ. Но сборная имеет весьма опосредованное отношение к уровню чемпионата, поскольку в чемпионате играет куева туча легионеров, многие из которых и составляют лицо на шего чемпионата. Карвалью, Манише, Видич - да кули тут спорить даже?

игра (не результат) которую в большииснтве своем показывают наши клубы в тех же еврокубках свидетельствуют о том, что уровень нашего футбола ничуть не лучше 90-х.

Ну вот началось. Игра в 90-х блин у нас была зашибись. Айнтрахт, Глазго, 1-18 в ЛЧ - это все было в 90х. Лиллестремы, Лозанны и прочие Кошицы от которых без шансов вылетали наши команды - это тоже 90-е. А убери из 90-х Спартак и мы получим полное болото... Тот же Локо еле-еле прошел АЕК в 90-х, а Спартак вообще от греков вылетел. Сегодня мы расплачиваемся именно за провалы тех годов. Расплачиваемся тем, что наш рейтинг очень мал, наши команды не сеятся и получают более серьезных соперников и т.п. Клубы Норвегии, Дании, Греции - это клубы нашей или чуть ниже весовой категории. Мы их и проходим помаленьку. Без изысков (типа 5:1), но проходим. Уровень нынешнего ЧР я считаю выше чем в 90х исключительно из-за возросшей конкуренции в чемпионате. В Европе играем пока более-менее на том же уровне (хотя КУЕФА в 90х не выигрывали).

84.94.123.149
Иерусалим, Израиль
Все сообщения

Микола Питерский

Шинник проиграл Торпедо 1:3.

Не было огонька сегодня в действиях Шинника...
Того, что был в их игре в Питере. Видать уже не хотят за обычные премиальные играть :-(

Торпедо тоже особо ничего не показало, но у немотивированного Шинника в Ярославле выиграли...

84.94.123.149
Иерусалим, Израиль
Все сообщения

Микола Питерский

Кстати опять же для Спартака. Теперь новый формат Кубка Интертото.

Вполне по нему можно в КУ попасть. 11 команд попадают в предворительный круг УЕФА. И мало того, участвуют только по одной команде от страны.

Вполне реально попасть в КУ российскому клубу.

Французам незазорно попадать в КУ через Интертото, так почему российскому клубу тоже не попробывать.


Зы, если бы сегодня старковский Спартак сыграл с романцевским конца 90-х-начала 2000-ных, то просрал бы романцевский как пить дать.

84.94.123.149
Иерусалим, Израиль
Все сообщения

Микола Питерский

Кстати в каком веке ЦСКА еврокубок взял?

Для особо тупых - в 2005 году. Это так, мелочь...

Cloud ( 2005-10-01 17:41:48 ) (213.33.170.62):

Ты не понимаешь, Герта, Рома, Шахтер в этом году были необычано слабы (как и АЕК, "весь состав которого стоит меньше любого футболиста Динамо М").

Все как всегда.

84.94.123.149
Иерусалим, Израиль
Все сообщения

Микола Питерский

NMM ( 2005-10-01 17:40:42 ) (84.182.47.201):

Ты забыл, что они (Спартак) в этом году в ЛЧ играют. Барселону сделали 7:0 (Торбинский, Лешонок и 5 раз Титов), Ювентус 18:1. А в 3-м туре будет Спартак с Челси играть :-)

Они давно уже на СК о виртуальном футболе пишут. А если не о виртуальном, то о прошловековом.

213.33.170.62

Все сообщения

 
Cloud

тити
( 2005-10-01 16:02:11 ) (69.139.7.195):

Вот после Ромы,Герты,Шахтера еще можно о чем-то размышлять,...

Вот когда наши команды сыграют с Ромой, Шахтером и Гертой - я обязательно на эту тему порассуждаю. А кули сейчас-то эту тему обсасывать? На данном этапе наши команды выступили очень даже неплохо.

84.94.123.149
Иерусалим, Израиль
Все сообщения

Микола Питерский

STAVR ( 2005-10-01 17:24:01 ) (212.96.115.166):

Ответа не требуется.

:-) :-) :-)

Помнится мне, что некоторое время назад Ставр согласился, что уровень чемпионата России стал выше из-за прихода иностранцев.
И вообще летом говорил, посмотрим, как в этом году в еврокубках сыграют...
Но сейчас видать полная слепота настала :-(

А про "зрелищность" - это уже просто бред.

84.182.47.201
Germany
Все сообщения

 
NMM

тити
( 2005-10-01 17:23:22 ) (69.139.7.195):
Можно было бы сразу написать, Спартак- полупобедитель всех Еврокубков и четвертьпобедитель ЛЧ. Так звучало бы весомей.:-))
А чьи болелы могут рассуждать о Величии Спартака? Кияне, или они тоже не достойны? Или вы будете заниматся самолюбованием и рассуждать в одиночку какие Вы великие:-) Ну и дрочить на полу/четверть-победы в Европе не забывая указывать, на что должны дрочить другие:-)

ZY:-))На АЕК дрочить обязательно?:-)))))

212.96.115.166
родом из СССР
Все сообщения

STAVR

"Ебанутым" на голову еще раз повторяю. А то начинают вырывать "фразы" из дискуссии. Изначально речь шла о том, что нынешний уровень ЧР выше, чем уровень в 90-х. Я говорю, что выше уровень не стал. Да, зрелищность чемпа возросла. Да, у нас стало больше крепких команд. НО!!!!! Результаты сборной, спрос на наших игроков в Европе и игра (не результат) которую в большииснтве своем показывают наши клубы в тех же еврокубках свидетельствуют о том, что уровень нашего футбола ничуть не лучше 90-х. В ответ мне тычут рейтингом в еврокубках. Во истину надо поставить памятник "ебанутым".:о)) Ну как можно сравнивать нынешний рейтинг страны с рейтингом 90-х. В 97/98 Ротор прошел двух соперников в КУ и должен был бы по нынешним меркам играть в группе, где еще продолжал бы набирать очки. Вместо этого он выходит в 1/16 на Лацио. В 98/99 то же самое делает ДМ, но вместо групповго турнира получает в 1/16 Сосьедад. Да, забыл. В 96/97 такая же куйня была у СМ и в 1/16 им достался Гамбург. Так сколько очков могли бы набрать те наши клубы, если бы играли по нынешнему формату? В одном формате я согласен видеть какую-то долю правды. Но при разных форматах еврокубков тыкать в рейтинг страны за сезон и на основании этого судить об уровне чемпа просто смешно. Вот уж где клоуны-то собрались. А если посмотреть на место страны в рейтинге, то в 90-е мы были в 10-ке, а сейчас только мечтаем об этом к 08/09 году. Жаль что "уровень" об этом не догадывается. Если бы он знал правду то уже давно бы повис импотентно, а не лелеял питерскими ручонками надежду на потенцию.:о)))

 Страницы:1 2 3 4 7782 7783 7784 7785 7786 7787 7788 7789 7790 7859 7860 7861 Предыдущая | Следующая 

  © 2007 Sport-Clubs.org. NekoVision