Авторизация

Логин:
Пароль:
 Страницы:1 2 3 4 7797 7798 7799 7800 7801 7802 7803 7804 7805 7859 7860 7861 Предыдущая | Следующая 
128.61.132.150
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Ставр

А што за фрукт В. Каратаев? Из памяти сия звезда вылетела ...

128.61.132.150
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Правда Пригода играл за олимпийку в цикле 82-84, и кажется сыграл в ней один или два товарняка в 84, когда в период подготовки к ОИ олимпийка выступала под флагом первой сборной ... так что возможно в его формуляре формальные матчи за сборную в 80е и есть.

128.61.132.150
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Cтавр

Кстати Родионов, в клубе всегда чистый форвард, в сборной в 86-87 обычно играл флангового хава. Так что если хочешь, можешь оттянуть в моём составе Родионова назад, а савичева выдвинуть вперёд ... Но в сборной Савичев-форвард не запомнился таким достижение, как победный гол Савичева-хава в финале ОИ.

128.61.132.150
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Ставр

Юра Савичев как правило играл в атаке, но на ОИ 88 играл полузащитника. Это и был его звёздный час – тот гол в ворота Бразилии … Этот звёздный час и дал мне право поставить его в середину поля.

А у тебя со временем тоже не всё ах, поскольку Пригода играл за сборную в 77-80, а в 80е хоть и продолжал играть за педо, в сборную уже не призывался. Если одного 80го достаточно, то и Юровский имеет такое же право включать Колыванова – тот играл за олимпийку в отборочных в цикле 86-88 (хотя не в финальном турнире), и призывался Лобановским на сборы и товарняки первой начиная с 89. Хотя лучшие годы Колыванова конечно 90е. В молодёжке выигравшей ЧЕ 90 было ещё несколько игроков уже с опытом первой сборной – Харин, Добровольский, Мостовой (дебютировал в первой как раз в 90), Канчельскис, дядька Поздняков.

128.61.132.150
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

ШРМ

Насчёт отвратительно в 82 году, это вопрос спорный …

Играли с поляками странно, ощущение было что и не хотели их проходить. Выставили 5 защитников, никто не бегал ... Только Ринат в воротах метался как зверь, чуть не в атаку бежал. Позднее было открытым текстом сказано что наши три главных (а точнее два, Лобановский с Бесковым, поскольку Ахалкаци послал их с самого начала и самоустранился) перессорились перед матчем, и состав и указания на игру давал вообще начальник делегации Сыч (впоследствии убитый на хоккейном посту). А ещё позже прсочилась инфа что причиной “ccоры” было указание свыше НЕ проходить поляков (это как раз после Солидарности было, и решено было на высшем уровне поддержать братьев по соцлагерю только что навелших порядок в своём доме). Бесков с лобановским отказались давать такие директивы игрокам, почему дело и перешло в руки Сыча ... кто знает.

А команда была по составу пожалуй сильнее чем в 86 и даже 88. Если б ей одного главного а не трёх (даже может и неважно – какого). Но восьмёрка сильнейших – тоже показатель класса.

128.61.132.150
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

ШРМ

Точно – но только это было в мае 71 года (кажется 27 мая), а не в 70. Как сейчас помню – я ж говорю считай первый футбольный матч который я сознательно смотрел.

Яшин уже в сезоне 71 за ДМ не играл, но прощальный матч сделали с некоторым опозданием.

Там даже Численко играл за Динамо в том матче, хотя он был уже ушедши ... это тоже единственный раз когда я его видел.

212.96.115.76
родом из СССР
Все сообщения

STAVR

Юровский
у тебя какой-то временной калейдоскоп. Колыванов ну никак не игрок сборной 80-х, так как только в 90-м выиграл ЧЕ среди молодежек. И о каком Савичеве ты говоришь. Если о Юрии, то вы с Moose не правы. Юрий был нападающим, а не полузащитником. В полузащите играл Николай, но он звезд с неба не хватал.
Вот моя сборная России 80-х с запасными:
Дасаев (Харин)- Хидиятуллин (Пригода), Бубнов (Б.Кузнецов), Г.Морозов (Лосев), Ларионов (Сочнов)- Черенков (Желудков), Добровольский (Гаврилов), Е.Кузнецов (Брошин), Шавло (В.Каратаев) - Родионов (Бородюк), Андреев (Ю.Савичев).
Хотя с запасными весьма сложно, так как уже подзабыл многих. Особенно относительно их игры.

128.61.132.150
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Джеронимо

Если б спад российского футбола начался через 8-10 лет после распада СССР, его бы можно было объяснить приведёнными тобой причинами.

Но спад начался почти сразу за распадом, когда играло ещё поколение выросшее при союзных тренерах и выигравшее молодёжный ЧЕ 90. Онопко, Никифоров, Хлестов, Карпин, Мостовой, Шалимов, Добровольский, Колыванов, Канчельскис, Саленко, Кирьяков, Юран – это была бы основа сборной Союза 90х если б Союз не распался. Её руководили тренеры Садырин и Романцев, за плечами которых были чемпионства Союза. Но высшим достижением этой команды, а скорее её нескурвившейся половины, стали 5 голов Саленко в ворота Камеруна в почти утешительном матче …

Так же и на клубном уровне, лет 6-7 весь российский футбол состоял из одного СМ, и лишь в конце 90х стал подтягиваться Локо ...

И напротив, сейчас когда казалось бы пора начаться спаду, на клубном уровне наблюдается подъём выразившейся в первой крупной победе – КУЕФА 05. Конечно этот подъём не в последнюю очередь благодаря наплыву легионеров. Но и в сборной на первые роли выходит как раз то моодое поколение которое казалось бы должно было больше всего пострадать от развала советской системы детско-юношеского футбола ...

Словом, Россию, её аршином общим не измерить. В этой стране всё наоборот.

Филли

Было помнится в какие то годы послабление: команды поставившие больше определённого числа игроков в сборную получали право на сверхлимитные ничьи.

Но это кажется было только 2-3 сезона. В один из них, вспоминаю, действительно это как то повлияло на распределение мест в пользу ДК.

80.237.26.34
Москва, Россия
Все сообщения

Geronimo

собственно и я о том же - как можно расчитывать на то, что нынешние игроки сравняются хотя бы с звездами 80х если их тренируют достаточно посредственные тренеры? А ведь есть еще никем не оспариваемый провал в детско-юношеской подготовке...

128.61.132.150
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Впрочем некоторая надежда на Шпалыча сохраняется у меня (хоть не на серебро конечно). Посмотрим ...

128.61.132.150
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Джеронимо

Вопрос нечётко поставлен. В принципе, за время её существования сборную СССР возглавляли разные тренеры, и не все из них были выдающимися. Там много обстоятельств играло ... Так что вполне могу представить себе у руля сборной СССР и Сёмина, и Газзаева, и ОИРа (а Бышовец, и был).

Вот если поставить вопрос так: кто из нынешних российских тренеров мог возглавить сборную СССР и выиграть с ней серебро ЧЕ или золото ОИ? – То ответ однозначный: никто. И даже нынешний Бышовец самому себе образца 88 года не равен.

Вообще то сравнительно низкий, по сравнению с временами 80х, класс нынешних российских тренеров, это по моему наша главная беда – бОльшая чем уровень игроков. Правда надо иметь в виду и то что обстоятельства их работы сильно изменились ...

83.237.59.228
центр москвы, центр...
Все сообщения

 
поляк

Макс
мы с Юрой будем начиная с 18 :о) ... ну а там как кто подтянется :о)

212.5.82.246

Все сообщения

 
Slonny

Стас - а "вечером" - это когда ? :-)

83.237.59.228
центр москвы, центр...
Все сообщения

 
поляк

где мы катали второй .... про самолет я уже позже узнал :о)

82.179.81.75

Все сообщения

Юровский

поляк
ты ж говорил самый большой там где мы катали...наебал стало быть?:-))

83.237.59.228
центр москвы, центр...
Все сообщения

 
поляк

Юровский
накуй караоке .... я в будни столько не выпью, что бы песни орать :о)))
а цены на боулинг практически везде одинаковые .... ну и он самый большой .... аж 34 дорожки :о)

82.179.81.75

Все сообщения

Юровский

поляк
был я в этом Cамолете, никуя он не жжот, караоке двадцать баксов -:)))

82.179.81.75

Все сообщения

Юровский

(3762) Dingo ( 2005-09-20 11:51:01 ) (213.135.70.196):
Гамула и Овчинников-Борман -))

83.237.59.228
центр москвы, центр...
Все сообщения

 
поляк

Самед
если читаешь - звякни :о) или подходи вечером в Самолет на 905 года :о)

213.135.70.196
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

поляк 2005-09-20 12:48:20
куярь, примерно похоже..

212.57.106.6
Москва-Сочи, Россия
Все сообщения

Vicval

Главное, что не клон Лехи Рыбина!!!

83.237.59.228
центр москвы, центр...
Все сообщения

 
поляк

Витя
ты клон Динго ? :о)))))

212.57.106.6
Москва-Сочи, Россия
Все сообщения

Vicval

Бля, как у нас красно-белых телефоны похожи :о)))))))

212.57.106.6
Москва-Сочи, Россия
Все сообщения

Vicval

(3766) поляк ( 2005-09-20 12:48:20 ) (83.237.59.228):
Не, 8 910 432....

83.237.59.228
центр москвы, центр...
Все сообщения

 
поляк

Dingo
а телефона не изменилась ?8 910 423 ..... - этот ?

213.135.70.196
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

Volodya ( 2005-09-20 10:51:34
а мобильный телефон 3-го поколения не спасет гиганта мысли? :))

213.135.70.196
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

Geronimo ( 2005-09-20 11:17:38
оптимальными представляются следующие кандидатуры: ОИР, образца 2004-2005, и Петржела :))

24.137.172.216
мадрид, йопа
Все сообщения

 
kent

Володю не слушать.

продолжать пиздицца. иначе вы не выживете в этом мире, увтов любители спорта.

71.115.226.131
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

СергСах
Пущай посылает
Мне вот тока любопытно посмотреть на того кто посылает:)

80.237.26.34
Москва, Россия
Все сообщения

Geronimo

следующий этап дискуссии - кто из ныне практикующих тренеров мог бы возглавить сборную СССР?
:)

71.115.226.131
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

Еще пацаны
Насчет этикета СпортКлубовского давайте разберемся

ВЕдь что получается. Собираются в большинстве своем нормальные мужики разного возраста попиз-ть (виноват:))) поговорить о спорте. Можно сказать почти что за столом с кружкой пива:)

Ну одни болеют за один клуб, другие за другой. Это нормально. Если кто при этом нормальном разговоре вдруг начинает ни с того ни с сего вскакивать с места и орать: Мудак!!! там и т.д. ТО ессно такого придурка выведут из-за стола и доходчиво объяснят, чтоб больше здесь не появлялся.

Ну или другой вариант: приносит этот придурок с собой магнитофон с записью пиз=жа с другого застолья и врубает на полную мощь, не давая людям нормально общаться. Опять же такого придурка выведут и выкинут.

Тут разговор был о галерее. Я думаю идея хорошая. И так уже многих СпортКлубовцев знаю в лицо и меня знают. Галерея конечно не гарантия, но все же хоть какой-то тормоз для истеричных придурков.

212.57.106.6
Москва-Сочи, Россия
Все сообщения

Vicval

blade
( 2005-09-20 03:49:51 ) (64.231.114.212):
А ты разве не знал, что Орлов комментатор от бога, "от питерского бога" :о)))))

213.33.170.62

Все сообщения

 
Cloud

(3753)
Moose
( 2005-09-20 08:14:45 ) (170.140.248.199):

Заваров в Юве в 28, Дасаев в Севилье в 31, Беланов в 29, Хидя в 29 ... поздно было. Не критерий.

Все-таки критерий. Можно спорить о его весе, но в какой-то степени критерий. Ясно, что переход в абсолютно другую жизненную среду был огромным испытанием, которое выдержать многие не смогли, но, IMHO, дело не только в этом. Все же это были игроки воспитанные системой - сборы, дядя-тренер с кнутом и пряником за спиной, оттачиваемая годами сыгранность и т.п. Оказавшись вне системы эти игроки просто оказались менее конкурентноспособными.

213.33.170.62

Все сообщения

 
Cloud

Ser
( 2005-09-20 04:18:48 ) (212.19.7.48):

Да, ты прав насчет Польши в 82-м. Я написал "уступили", имея в виду, что дальше прошла именно Польша, а не СССР. Хотя в личной встрече была нулевая ничья. А что касается того, что Польша потом заняла 3 место, так вспомни какие места заняли потом Бразилия и Швеция в 94м, а также Германия и Чехия в 96-м.

71.115.226.131
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

Динго
Именно тогда
В мае 1981 с Уэльсом в отборочном к ЧМ-82 играли еще оба Кипиани-Буряк
3 сентября Кипиани ломает ногу
Остается Буряк. С ним и окончили отборочные (успешно).

Потом травмировали Буряка. Это также была большая потеря. Буряк в сборной отлично взаимодействовал с Шенгелия, буквально чувствовали друг друга на поле.

Кипиани очень надеялся войти в строй к ЧМ-82.

Но Бесков-Лобановский не взяли.

Такая вот не очень веселая история

------------------------------------------------
(3740) Dingo ( 2005-09-20 01:47:09 ) (213.87.60.58):
а когда Кипиани и Буряк делали игру в сборной? в 80-х то, годах??

69.222.249.141

Все сообщения

 
Doc

Уткин на своеи конфе пишет ,что переxод Колодина в Зенит практически решен

69.222.249.141

Все сообщения

 
Doc

по-моему там Шотландия была,с которои мы в ничью сыграли...

69.222.249.141

Все сообщения

 
Doc

Вчера на тренировке "Нюрнберга" лучший бомбардир бундеслиги прошлого сезона (24 гола) и лидер сборной Словакии Марек Минтал сломал ногу, передает корреспондент "СЭ" Ефим ШАИНСКИЙ. Игрок, который из-за повреждения связок пропустил два предыдущих матча в бундеслиге, получил травму в самом конце занятия: в совершенно безобидном эпизоде, не вступая в единоборство с партнерами по команде, он подвернул левую ногу. Как заявил врач "Нюрнберга" Йохен Грубер, Минтал, которому наложат гипс, вышел из строя на шесть-восемь недель. Следовательно, 12 октября в Братиславе в матче Словакия - Россия, где решится судьба второго места в групповом отборочном турнире к мировому чемпионату, Минтал играть не будет.

213.87.60.58
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

поляк ( 2005-09-20 01:49:00 )
желаю.. мля, вордфууд может помешать, но, звоните..

83.237.59.126
центр москвы, центр...
Все сообщения

 
поляк

Dingo
Ты лучше скажи, завтра вечером не желаешь с ДуХом партейку в боулинг скатать ? :о)))

213.87.60.58
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

Volodya
а когда Кипиани и Буряк делали игру в сборной? в 80-х то, годах??

213.87.60.58
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

Cloud ( 2005-09-20 00:19:10 )
"О том, как сильны индивидуально суперзвезды 80-х красноречиво говорили их зарубежные карьеры. "Лучший вратарь по версии ФИДЕ" сидел в запасе заштатной Севильи, Заваров не продержался в Юве и двух лет."
отличный показатель..:)) бедняга Герд Мюллер, вообще, оказался никому не нужным за пределами Германии.. Сантильяна так и прозябал в отстойном малридском Реале.. а чехам (типа Паненки) выпал скромный австрийский Рапид..
ЗЫ насколько красноречиво о силе Манише говорит его зарубежная карьера??

130.20.188.149
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

IMHO
V te godi 80-e, u nas real'nie shansi mogli bi bit' v 1982 gody.

No nepruha. Travmi playmakerov, Kipiani i Buriak, i sbornaya ostalas' s Gavrilovim.

A tak bud' Kipiani ili Buriak v strou v 1/8 bi vishli, mogli bi i dal'she poborot'sia vser'ez

213.87.60.58
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

а вот вопрос.. понятно, под ножом священная корова, но все же.. кто видел Яшина в игре, ин насколько крут он был?? скажем, Акинфеева в УЕФА заменить бы смог? или Дасаева в матче с хохландами в группе в 88-м?
ЗЫ ссылки на матч Англия против остального мира не канают..:))

82.179.81.16

Все сообщения

Юровский

Cloud
браво

213.33.170.62

Все сообщения

 
Cloud

Всем тем, кто "дрочит" на славные 80-е, не надо забывать, что тогда были абсолютно другие времена. У СССР, по сравнению как с нынешней Россией, так и с тогдашними соперниками, были свои уникальные козыри. Кто еще мог себе позволить многочисленные длительные сборы для национальной команды? Где еще базовый клуб национальной команды мог получать привилегии во внутренем чемпионате (пресловутый лимит ничьих, не действовавший для ДК и т.п.)? Где еще тренер ведущего клуба мог быть твердо уверен, что лидер его команды будет играть за нее столько, сколько надо, а не будет перекуплен суперклубом из Италии или Англии? Команды СССР (80-х годов, по крайней мере) эти козыри использовали на всю катушку и, во многом, за счет этого были конкурентноспособны. Был системный подход, который позволял нивелировать разницу в классе игроков (по сравнению с лучшими командами мира) за счет сыгранности, физики и т.п. Более современный аналог - Корея на ЧМ2002. О том, как сильны индивидуально суперзвезды 80-х красноречиво говорили их зарубежные карьеры. "Лучший вратарь по версии ФИДЕ" сидел в запасе заштатной Севильи, Заваров не продержался в Юве и двух лет. Конечно, тут огромную роль сыграли нефутбольные причины, но тем не менее.

Да и успехи сборной СССР 80-х не надо так уж преувеличивать:

ЧЕ-80: не вышли
ЧМ-82: уступили Польше (фактически в 1/8)
ЧЕ-84: не вышли
ЧМ-86: уступили Бельгии (1/8)
ЧЕ-88: финал
ЧМ-90: не вышли из группы.

Можно отметить, что в 86-88 годах у нас действительно была классная команда, но все остальное? Ничего принципиально выдающегося, даже по сравнению со сборной России 90х годов.

Это я все к чему - добрая половина игроков нынешней сборной России, теоретически, могли бы играть на уровне достойном сборной СССР. Если бы имели одинаковые условия с игроками тех лет. Если бы жесткие сборы Лобановского, да на месяцок... С другой стороны, возьми того Родионова, да в нынешний Спартак. Пусть потренируется у Чернышова, да посидит на лавке под миллионным Клоунаги, да поделит чистые носки и премиальные с коллегами по сборной-94 и, глядишь, превратится в очередного ширко.

130.20.188.149
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

Stavr
Nu moe sravnenie baziruetsia pochti celikom na soslalgatel'nom naklonenii

To est' esli vziat' togo ili inogo igroka iz nashego vremeni i otdat' v sbornuiu LObanovskogo.

Takoi podhod pravomeren (otchasti konechno:))), poskolku v te vremena sbori bili ochen' dlinnie, i Lobanovskii imel vremia privlekaia raznih igrokov v sbornuyu (dazhe ne kievlian) dovesti do ih do nuzhnoi konditsii

SEnia, ti uzhe doshel do konditsii? Net, togda pei (v smisli treniruisia) eshe:)))

P.S.
V labe, potomu translit

82.179.81.66

Все сообщения

Юровский

О, ЦСКА-СМ будет судить Егоров..."видимо опять все закончится панелью"(с)

82.179.81.66

Все сообщения

Юровский

Ставр
ради интереса - твой вариант "сборной России 80-ых"?
мой
Дасаев - Хидиятуллин, Новиков, Ларионов, Галямин - Черенков, Cавичев, Добровольский, Пасулько - Родионов, Колыванов

212.96.115.176
родом из СССР
Все сообщения

STAVR

Упустил. В 72-м мы опять же были вице-чемпионами Европы.

 Страницы:1 2 3 4 7797 7798 7799 7800 7801 7802 7803 7804 7805 7859 7860 7861 Предыдущая | Следующая 

  © 2007 Sport-Clubs.org. NekoVision