| 20-02-2007, 20:43:21 85.140.95.72 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff сама суть вопроса меня конечно же не интересует, потому, что я то как раз это все знаю. ну конечно названия племен я не знал, но это меня и не интересует.
а вот наблюдать как ты изворачиваешься, как уж на сководке, действительно доставляет мне некоторое эстетическое удовольствие. |
| 20-02-2007, 20:34:21 128.61.132.136 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Джофф
Я рад что ты так трепетно следишь за моим творчеством. (Кстати сдаётся мне что тебя как раз во всём этом воппосе только и интересует прав я или нет.) |
| 20-02-2007, 20:33:22 128.61.132.136 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Triggy
Да вообще всё утка ... Микола клон, Тити проект, никто не знает кто умер а кто жив ... может страшно сказать даже и романцева на самом деле нет? |
| 20-02-2007, 20:01:06 75.167.3.60 ulan-bator, mongolia Все сообщения
| | triggy 2LokoSnork(51022)
может, утка - как раз сообщение про то, что не умер. |
| 20-02-2007, 19:33:45 128.61.132.136 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Тити
Насчёт открытия Мостового ОИРом на уровне второй лиги спорить невозможно, как и с тем что он стал игроком основы СМ при Бескове когда ОИР и рядом не стоял.
То есть если действительно считать ОИРа на этом основании открывателем Мостового, то приходится признать что больше ОИР никого не открыл - ведь остальных всех игроков в других командах, низших лигах или дубле получается ему открывали другие тренеры ... как он Бескову Мостового. |
| 20-02-2007, 19:29:00 128.61.132.136 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Тити
ну слава богу что последний (а то мне-то ничего, а остальных ты я думаю зае...л с этими составом).
Черчесов у Бескова был несколько лет вторым вратарём под Дасаевым, то есть естественно как любой второй вратарь участвовал во всём тренировочном процессе. Плюс Базулев, Поздняков, Шалимов и Шмаров - отнюдь не мало если учесть роль этих игроков в команде. По сравнению скажем с Ивановым или Поповичем ... 5 из 11, это почти половина стартового состава, причём лучшая.
Но дело даже не в персоналиях. Бесков поставил систему тренировочного процесса которая себя воспроизводила. В том числе через передачу опыта уходившими игроками вновь пришедшим (что кстати именно в бесковской схеме играло колоссальную роль, в отличие от схкм Лобановского где вся преемственность шла через тренера). Поэтому следующее поколение СМ воспроизведло бесковскую игру, несмотря на кадровые изменения.
впрочем я в полной мере роли ОИРа в успехах СМ в 89-91 никогда не отрицал. Ведь чтобы не испортить систему (причём в условиях доывольно значительной кадровой перестановки и острой конкуренции), дать ей воспроизвестись надо тоже обладать значительными способностями. Мы видели к примеру что получилось у Бирюкова и Рапопорта после Морозова ... Плюс ОИр смог раскрепостить игроков, на какой то момент снял некоторые из Бесковских тактических ограничений (например хроническую нелюбовь к дальнему пасу) - если он сам этому научить не мог, то по крайней мере не мешал тем кто умел. Это дало команде выстрелить в какой то момент даже лучше чем при Бескове.
То есть утрировать мою позицию не надо, я всегда говорил что ОИР начинал как весьма приличный тренер, хотя и подчёркивал что столь высокий уровень его начальных успехов (чемпионство СССР и полуфинал КЕЧ в первые 3 сезона) связан во многом с тем что он получил высококлассную команду, уже на ходу и располагавшую исключительными (но тогда ещё не монопольными) возможностями (получи он к примеру тогдашний Локо, чёрта с два он добился бы чего то сравнимого). Конечно в итоге он не оставил никакого следа ни в тактике, ни в методах физподготовки, в отличие скажем от Лобановского, Бескова или Морозова, но если б продолжал идти начатым путём, может и мог оставить такой след ... ведь и системы создаются не на пустом месте, и тренер учится тоже. Кто знает, может у него и получилось бы в Депортиво. Может тогда он совершил самую страшную ошибку в своей жизни, предпочтя (в итоге - хотя может он и не знал ещё этого) монопольный бесконкурентный Спартак и кресло ставшее (в результате хоть и не сразу) из тренерского функционерским - реальной тренерской работе в сильном зарубежном чемпионате, которая чем чёрт не шутит может и поставила бы его в ряд с великими ...
Но каждый человек сам делает свой выбор. Увы. |
| 20-02-2007, 19:25:53 82.138.25.191 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork Бывший игрок "Локомотива" Лекхето жив!
Как сообщил корреспонденту «Чемпионат.ру» футбольный агент Владислав Бондаренко, ведущий дела бывшего защитника «Локомотива» Джейкоба Лекхето, информация о его смерти, впервые переданная изданием «Футбол России», является глупой выдумкой недобросовестных СМИ.
«С Лекхето удалось связаться час назад. Он жив и здоров. Занимается собственным бизнесом», - сообщил Бондаренко.
http://www.championat.ru/news-34253.html |
| 20-02-2007, 19:07:45 82.138.25.191 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork Купили Кошича. Уже поспокойнее, ведь у Шерифа рейтинг выше, чем у Спартака ;-Р |
| 20-02-2007, 18:47:16 144.42.9.184
Все сообщения
| | titi - Романцев в "СЭ" заходил как-то - тоже не все темы любит. Про конфликт Ярцева и Мостового, сказал, говорить не будет, потому что вы оба - его друзья. Романцев вам и правда друг?
- Сейчас могу так сказать. Раньше назвал бы его учителем, тренером, наставником. Он меня нашел в 16 лет, когда я был никем, дал путевку в большой футбол. Те отношения дружбы сами по себе не предполагали.
http://www.sport-express.ru/art.shtml?134568 |
| 20-02-2007, 18:43:04 89.208.2.210
Все сообщения
| | Cloud я пoследний рaз пишу сoстaв Спaртaкa в пoбеднoм мaтче КЕЧ-91 прoтив Реaлa
валяюсь :))) |
| 20-02-2007, 18:13:47 144.42.9.184
Все сообщения
| | titi Мoosе,
Идиoт,я пoследний рaз пишу сoстaв Спaртaкa в пoбеднoм мaтче КЕЧ-91 прoтив Реaлa,дaбы все пoняли,чтo етo кoмaндa OИРa,a не Бескoвa:
84. 20.03.91. 'Реал' (Мадрид, Испания) - 'Спартак' (М) 1:3 (1/4 финала КЕЧ). С.Черчесов, С.Базулев, В.Кульков, Д.Попов, Б.Поздняков, В.Карпин, О.Иванов, И.Шалимов, В.Шмаров, В.Попович (Е.Бушманов), Д.Радченко.
8 челoвек из етoгo сoстaвa не игрaли у Бескoвa-Черчесoв(не будем считaтъ 1 игру в Вилънюсе,кoгдa Черчесoв пoдменял Дaсaевa и пoлучил 5 гoлoв),Кулъкoв,Пoпoв,Кaрпин,Ивaнoв,Пoпoвич,Бушмaнoв,Рaдченкo
Я пoследний рaз тебе,идиoту,oбъясняю,чтo Спaртaк,пoбедивший Реaл и Нaпoли, пoтерял всеx лидерoв Бескoвскoй епoxи,кoтoрые уеxaли нa Зaпaд.
Кaкoй мрaзъю нaдo бытъ,чтoбы приписaтъ Бескoву пoбеду нaд Реaлoм,если вo временa Бескoвa никтo не слышaл вooбще o Кaрпине,Кулъкoве,Рaдченкo,Перепaденкo,(кoтoрый прoпустил игру с Реaлoм из-зa трaвмы),Пoпoве
Я уже не гoвoрю o тoм,чтo Мoстoвoй вo всеx интервъю гoвoрил o тoм,чтo именнo OИР егo oткрыл и спaс для бoлъшoгo футбoлa,кoгдa угoвaривaл егo рoдителей,чтoбы oн не брoсaл игру. |
| 20-02-2007, 18:13:43 57.66.69.196
Все сообщения
| | SergSakh Во засрали тут за неделю - читать некогда :)
Завтра, если будет время и не будет лень, напишу краткий отщет про "МЮ-Ридинг или как я видел живого Видича" :) |
| 20-02-2007, 18:06:10 85.140.95.72 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff угу. уже опровергли. |
| 20-02-2007, 17:51:37 217.94.63.86 Germany Все сообщения
| | NMM http://www.sports.ru/section.html?docid=464470
Очередной наебон?:-))))) |
| 20-02-2007, 17:48:09 91.76.45.219 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк хм, вот и повод появился .. :о) |
| 20-02-2007, 17:23:05 85.140.95.72 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff помянем. |
| 20-02-2007, 17:21:56 10.0.6.85, 85.90.99.18 РУССКИЕ,ВПЕРЁД! Все сообщения
| | ric Отлетались....
http://sport.gazeta.ru/sport/2007/02/a_1395230.shtml
а я за них в далёком деццтве болел даже |
| 20-02-2007, 17:13:02 85.140.95.72 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff 2Moose(51010)
очередной шедевральный мусовский высер. (апплодисменты) |
| 20-02-2007, 17:04:46 128.61.132.136 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose ДуХ
Ну специально для тебя - ПРИЗНАЮ ЧТО НЕ ЗНАЛ ТОГО ФАКТА ЧТО ИМЕЕТСЯ ГРУППА ОСЕТИН (дигорцы) КОТОРЫЕ В БОЛЬШИНСТВЕ ЯВЛЯЮТСЯ МУСУЛЬМАНАМИ ПО РОЖДЕНИЮ.
Этот факт мне весьма интересен и познавателен (спасибо Самеду), но не меняет решительно ничего в моей основной мысли (именно, что большинство осетин православные христиане и это исторически их первая религия после язычества, что они являются историческими союзниками России на Кавказе и тем кардинально отличаются от чеченов).
Усчтраивает?
Больгше не буду здесь про осетин. |
| 20-02-2007, 16:59:32 128.61.132.136 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Тити
Вообще то Морозов после ЧМ 90 как раз поехал в Ирак и тренировал там кажется какую то из сборных (хотя вроде не первую). Но произошла Буря в пустыне, и наших специалистов из Ирака отозвали. Тогда он и возглавил находившийся в первой лиге Зенит.
Лобановский перед ЧМ 90 практически договорился о контракте с Ромой, но дело по понятным причинам застопорилось после ЧМ. Впрочем, полагаю что Эмираты заплатили существенно больше, учитывая что ВВЛ занимал пост главного тренера всех сборных.
Сёмин особенно известным тренером в 90 году не был, его высшим достижением было 5 место в чемпионате СССР, поэтому назначение на пост главного в олимпийскую сборную Новой Зеландии вообще говоря больше чем можно было бы ожидать.
Бышовец как мы знаем рассчитывал вернуться в сборную (см. письмо 14), потому взял работу на Кипре которую можно было в любой момент бросить. Когда шансы на возвращение исчезли, он уехал тренировать олимпийцев Кореи.
Скептицизм же в отношении приглашения Романцева в зарубежные клубы на СК относился к гораздо более позднему периоду, именно к началу 2000х. В то что Романцева, молодого тренера на волне свежего успеха, могли пригласить за бугор в 91, никто никогда особо не сомневался (да даже и вопрос такой не поднимался). Другое дело, что конечно на Западе не просекали на какой базе достиг ОИР этого успеха, и потом бы скорее всего разочаровались в выборе. Но ошибки делают многие ... Интересно что сам ОИР трезво оценил свои шансы и понял где ему лучше (что делает ему честь, хотя форма решения чести не делает). Оговорка представителя Депортиво, что мы ТОГДА считали Романцева сильным тренером, весьма многозначительна и скорее всего не случайна.
А факт остаётся фактом - пока единственным российским тренером тренировавшим клубстабильно более сильного по рейтингу европейского чемпионата является таки олимпийский чемпион Анатолий Бышовец с его Маритиму. За предложения же (даже принятые и кинутые) ни денег ни славы не дают ... |
| 20-02-2007, 16:53:28 212.25.99.137 Израиль Все сообщения
| | Yan 2Cloud(51006)
И кaк прoзoрливo , еще в 1991м )) |
| 20-02-2007, 16:49:59 195.131.160.229
Все сообщения
| | amazin 2titi(51001)
Не, сравнивая с Кипром аутсайдер чемпионата Испании - это конечно круто. Но в общемировом масштабе не впечатляет совершенно. |
| 20-02-2007, 16:41:31 89.208.2.210
Все сообщения
| | Cloud 2Yan(51004)
ОИР даже пренебрег ради этого контрактом с самим Депортиво! :) |
| 20-02-2007, 16:34:03 10.0.6.85, 85.90.99.18 РУССКИЕ,ВПЕРЁД! Все сообщения
| | ric Судя по всему экс-защитника московского клуба "Локомотив" Джейкоба Лекхето похоронили заживо. Дело в том, что минувшей ночью в российскую прессу попала информация о том, что он скончался, но, оказывается, газеты "Cape-Town News", на которую ссылается "Футбол России" не существует. Из материала о соболезнованиях Юрия Семина тоже неясно, откуда у Русфутбола такая информация. Нигде по южноафриканским и прочим зарубежным интернет-новостям такая информация не проходила. Вратарь Сергей Овчинников, которого Русфутбол уже "отправил" на похороны также все опровергает, а пресс-атташе "Локомотива" обещал, что официальное заявление клуба будет сделано во вторник утром, но его все еще нет. |
| 20-02-2007, 16:33:34 212.25.99.137 Израиль Все сообщения
| | Yan OИР и в 1993м пoкaзaл свoе величие , спaсти тaкoгo игрoкa кaк Цылю из мyсaрских зaстенкoв былo делoм нaмнoгo бoлее вaжным чем спaсaть Кoфтунсoнa |
| 20-02-2007, 16:30:14 10.0.6.85, 85.90.99.18 РУССКИЕ,ВПЕРЁД! Все сообщения
| | ric Каким мудаком надо быть, чтобы продолжать общаться с мудаком, при этом для убедительности , через мисаку, писать, что "это не секрет, что ты мудак"...
вапрос риторический |
| 20-02-2007, 16:24:43 89.208.2.152
Все сообщения
| | Cloud 2titi(51001)
История с Депортиво, которой ты так гордишься, в очередной раз выставила ОИРа мудаком, который насрал на подписанный контракт и ушел в запой. Гордиться этим может только такой долбоеб как ты.
А текст про Ягоду-Берию в очередной раз выставил мудаком тебя, что впрочем ни для кого уже давно не секрет. |
| 20-02-2007, 16:09:55 71.175.23.41
Все сообщения
| | titi (50999) amazin ( 2007-02-20 15:23:06 ) (195.131.160.229):
Мозги есть?Самые лучше тренеры СССР нахуй не нужны были в Европе.Лобановский сьебал в Емираты,великий Бышовец после Евро-92 сьебал на Кипр,Игнатьев в Ирак,Семен в Новую Зеландию
Ты понимаеш, что уровень этих стран отличается в футбольном смыске от Испании?
Вся Европа охуела,когда нищий и голодный Спартак разьебал в КЕЧ-91 великие Наполи и Реал,чемпонов самых футбольных стран,в сотве которых были самые великие звезды мирового футбола-Марадона,Уго Санчес,Бутрогеньо и другие.
ОИР обыграл величайших тогда,когда из СССР уже начали массово уезжать лучшие игроки,тот же СМ потерял Черенкова,Родионова,Пасулько,Позднякова,Евгения Кузнецова,чуть раньше-Дасаева.
У великого ОИРа,вчерашний игрок первой лиги,который занял 18 место среди Котайков и Гурий,Радченко,похоронил великий клуб на Сантьяго Бернабеу.
Мне лень лазить по архивам СК,а бы нашел всех здешних скотов и пидаров,которые глумились и не верили в инфу,что ОИРа приглашал к себе Депортиво.
Cloud
Что в в истории с Цымбаларем и Никифоровым не сработала старая мулька-насильный призыв в клуб Ягоды-Берии,ка было в случае Конова,Сальникова,Минаева?Просто на дворе уже были не 50-е и даже не 80-е,да и Цыля с Никифором не из России переходили. |
| 20-02-2007, 15:41:47 89.208.2.152
Все сообщения
| | Cloud 2titi(50998)
Что это за "документы" в которых ОИР "прямым текстом говорит"? ОИР спьяну и не то еще прямым текстом говорил...
СМ в 1993 просто не потянул трансфер Ковтуна из Рстсельмаша
Все бабло на Цымбаларя ушло, поэтому и не потянул. |
| 20-02-2007, 15:23:06 195.131.160.229
Все сообщения
| | amazin 2titi(50979)
Она тем летом, как написано в статье, только вернулась в эту вышку - афигенный уровень. Если сейчас Газаив какой-нибудь Сандерленд возглавит, ты же первый в него пальцем тыкать будешь)) |
| 20-02-2007, 15:23:03 71.175.23.41
Все сообщения
| | titi (50983) Geronimo ( 2007-02-20 09:47:09 ) (172.26.39.87, 85.21.206.162):
Нельзя быть таким неучем,когда дело касается любимого клуба.
Афанасьев до перехода в СМ отыграл в цска 7 лет и в Торпедо 6,откуда был выгнан за банальную пьянку и за то,что на треньке Торпедо будучи 'под градусом' ударил второго тренера.
В Спартак сабж перешел в 1995 году,в возрасте 31 года
Что касается Ковтуна,есть документы,где ОИР прямым текстом говорит,что СМ в 1993 просто не потянул трансфер Ковтуна из Рстсельмаша
Впрочем,обьяснять что-то мудакам,которые в очердной раз обосрались,когда всплывала раньше тема ОИРа и Депортиво,довольно тяжело. |
| 20-02-2007, 14:08:09 172.26.39.87, 85.21.206.162 Москва, Россия Все сообщения
| | Geronimo 2Cloud(50943)именно крылья! |
| 20-02-2007, 13:59:06 172.26.39.87, 85.21.206.162 Москва, Россия Все сообщения
| | Geronimo 2я обменял бас-гитару на осиновый кол(50942)неужели Марек Лемми собственной персоной? глазам своим не верю ;) |
| 20-02-2007, 13:06:36 212.5.125.194 МОСКВА, РОССИЯ Все сообщения
| | Ёшкин Кот 2joff(50993)
Для психики полезнее всего во дворе играть, если уж на то пошло. |
| 20-02-2007, 11:50:11 85.140.95.81 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff Рязань-Агрокомплект для психики намного полезнее мусарни. |
| 20-02-2007, 10:57:17 89.208.6.18
Все сообщения
| | Cloud 2Yan(50988)
Серьезнго.
Гы. А я живо представляю себе просыпающегося в холодном поту Смертина, с ужасом думающего, чтоб было с ним если б он (как Баранов) пошел в Спартак, а не в Локо. Вместо Челси - Рязань-Агрокомплект :))) |
| 20-02-2007, 10:38:45 212.25.99.137 Израиль Все сообщения
| | Yan 2Ёшкин Кот(50989)
Этo хoрoшo , чтo ты тaк думaешь, инaче бы я удивился ))
При случaе спрoшу Цылю и нaпишу тут , чтo oн думaет )) |
| 20-02-2007, 10:26:25 212.5.125.194 МОСКВА, РОССИЯ Все сообщения
| | Ёшкин Кот 2Yan(50988)
Думаю ничего страшного с ними не было бы (ну не так распиаренными бы были). Циля бы и поиграть подольше мог наверное. В смысле игр за сборную/карьеры за границей, было бы не хуже и не лучше. |
| 20-02-2007, 10:22:31 212.25.99.137 Израиль Все сообщения
| | Yan 2Cloud(50986)
Серьезнo чтo ли ?
Если этo прaвдa , тo предстaвляю себе Никифoрa с Цылей , кaк oни инoгдa в хoлoднoм пoту прoсыпaются , с ужaсoм думaя , чтoбы с нaми былo если б oкaзaлись в мусaрне ))) |
| 20-02-2007, 09:56:51 172.26.39.87, 85.21.206.162 Москва, Россия Все сообщения
| | Geronimo 2Cloud(50986)Ну там речь шла что эти двое не из России... Т.е. здесь считаем, здесь не считаем, здесь рыбу заворачивали ;))) |
| 20-02-2007, 09:54:45 89.208.6.18
Все сообщения
| | Cloud 2titi(50972)
И кстати, раз уж говоришь про Ковтуна и Тетрадзе, не забудь упомянуть Никифорова с Цымбаларем, с которыми уже договорилось о контрактах ДМ в 93-м(?) но их в последнюю минуту увел Спартак. Обьективный ты наш. |
| 20-02-2007, 09:53:23 172.26.39.87, 85.21.206.162 Москва, Россия Все сообщения
| | Geronimo 2Ёшкин Кот(50982)согласен. Но определять уровень сосания футболистов по зарплате, это значит признать, что весь Зинит захлебнулся спермой Бэкхэма ;) |
| 20-02-2007, 09:52:39 89.208.6.18
Все сообщения
| | Cloud 2Moose(50970)
+1.
2titi(50972)
Романцев сделал Ковтуна игроком основы потому что Ковтуна в ДМ научили играть в футбол. Ковтун в 92-м и Ковтун несколькими годами позже - это разные игроки. |
| 20-02-2007, 09:47:09 172.26.39.87, 85.21.206.162 Москва, Россия Все сообщения
| | Geronimo 2titi(50963)"А можно примеры,когда в период глобальной монополизации СпартакА Чемпионата России,т.е 1992-2001, лидеры клубов конкурентов Спартака переходили в СМ за большим баблом." лукавство ставить вопрос именно так. Ведь в 90е детали контрактов по многим причинам скрывались, а "большое бабло" в следствие уже других причин уже через полгода оказывалось небольшим. А примерыв перехода лидеров своих клубов (и неполохих клубов) в СМ были. Например капитан Торпедо цпз Афанасьев, став лучшим бомбардиром Торпедо кажись в 99м (7мячей) зимой перешел в Спартак. Конкурентов у СМ тогда вообще не было (на мой взгляд), а Торпедо боролось за место у СМовских сандалий вместе со всякими звенитами. |
| 20-02-2007, 09:41:45 212.5.125.194 МОСКВА, РОССИЯ Все сообщения
| | Ёшкин Кот 2Geronimo(50981)
Справедливости ради, меряться ху... тьфу, зарплатами - это как раз любимое занятие Эдика. |
| 20-02-2007, 09:37:35 172.26.39.87, 85.21.206.162 Москва, Россия Все сообщения
| | Geronimo 2SBG(50966)"Да, и к слову - сосет не Мус у тебя и не ты у него. А Павлюченко у Погребняка. Паша, помыкавшись по Балтикам и Томям получает теперь столько сколько Павлюченко не заработал за все время пашиного мытарства." вот это гений эпистолярного жанра. Наверно по таким критериям SBG сосет у очень многих. Возможно, у того же Тити. |
| 20-02-2007, 09:31:58 172.26.39.87, 85.21.206.162 Москва, Россия Все сообщения
| | Geronimo "мне в деталях неизвестна, но зато известно что ...выход в золотой матч пришлось покупать" я хуею, дорогая редакция. как много известно лаборантам из американской перди! какой пласт знаний! |
| 20-02-2007, 04:50:13 71.175.23.41
Все сообщения
| | titi Посмотрел,Бышовец поехал в 1992 году тренировать АЕК из Лимасола(!),Игнатьев в 1990 стал тренером олимпийской сборной Ирака,а тут какая-то Депортива из вышки Испании,разве это уровень? |
| 20-02-2007, 04:24:38 71.175.23.41
Все сообщения
| | titi Ну конечно,возглавить в 1991 году команду вышки Испании-ведущего футбольного чемпионата Европы,это не было бы большим достижением,учитывая,что Лобановский уехал в Емираты,Семин поехал в Новую Зеландию.
Морозова тоже звали туда,но он был занял в 1 лиге СССР,где приводил Зенит к 18 месту. |
| 20-02-2007, 04:12:54 195.131.160.229
Все сообщения
| | amazin Я, конечно не ПИДАРАС и не особо-то здешний, но отмечу, что возглавить Депортиву в 1991 году - довольно сомнительное достижение. Небось Бышевцовая Маритима не много-то хуже была. К тому же АлекИваныч ухитрился и тут выкинуть нехуевое такое коленце. |