2rm(404358)

там другое было. Там была дисквалифицирована федерация ЛА, а просто по протоколу допуск выдает международная федерация. Они там еще свой регламент помнится как-то подправили как раз, чтоб обезопаситься от исков. И пригласили в итоге одну спортсменку, типа вот мы не против России, а против допинга и строго действуем в согласии с нашим уставом. Плюс у них не было никаких поражений в суде, а то, что Шубненков типа чистый и это типа все знают, так это не аргумент. Тут же МОК в суде проиграл, причем по-крупному. Не отреагировать на это будет очень смело.

2STAVR(404349)

я с трудом представляю, как они могут не допустить их в этой ситуации. Вот это реально будет самоубийством.

2rm(404327)

вот именно. успешные спортсмены из страны приводят молодежь к этот спорт. Заинтересованность прямая.

2blackdog(404331)

не, ну если ты имел дело конкретно со спортивными федерациями, то готов тебе поверить, но если ты так же как и я рассуждаешь в принципе, мол по идее должно бы быть так, то твои фантазии ничуть не достовернее моих. В любом случае - если принять за факт, что этот позитивный тест пытались скрыть, то надо как-то объяснять, кому и зачем это было надо.

2blackdog(404317)

Вот в то, что на федерациях не отразится верится слабо. По крайней мере на руководстве отразится, если будет провал в каком-то виде. Ибо за обеспечение подготовки, отбора, организацию тренировок федерации отвечают. Уж в малоприбыльных видах спорта так точно. Иначе нафига они вообще нужны?

Впрочем, в исзначальной истории про сокрытие положительной допинг-пробы тоже казалось бы прямого выгодополучателя нет. А все-таки зачем-то кто-то пошел на нарушение. Не все, видать, деньгами меряется, даже в этих ваших америках )

2rm(404304)

Ха, действительно, не перепроверил Мусю, поверил на слово, что ты про государство говорил, а у тебя про это ничего не было

2rm(404204) Жулик наш профессор :)

2desp(404306)
В их личных правах восстановили. В тех правах, которые завязаны на окр нет, но это и не было предметом разбирательства. Напомню, что в арбитраж они подавали на решение комиссии Освальда, и на связанные с ней решения, а не на решения комиссии шмидта. Хотя не уверен, что ты понимаешь разницу. И свои иски они выиграли на 100 процентов.

2desp(404263)
А ты считаешь, что оправдать - это доказать невиновность? Да, про навальнят rm в точку сказал ) Понятия о законности и судебной власти крайне смешные.

2desp(404254)

не понял вопроса. политическое давление есть, но ни возможное приглашение сейчас всех, ни возможное неприглашение, несмотря на решение суда этому в принципе не противоречит. При любом исходе все стороны что-то получат, политическое давление идет не только со стороны запада, но и с российской стороны, в самом МОК есть разные интересы. Я, еще раз повторюсь, когда говорю о политике в этой истории, я прежде всего говорю о том, что сводить все происходящее к честному, беспристрастному и объективному разбирательству нейтральных и независимых спортивных организаций вопроса о виновности России и российских спортсменов - это святая наивность. Если бы вопрос был чисто юридическим все бы происходило совсем по-другому и уж точно не было бы ни истеричных заявлений как сегодня, а решение суда приняли бы с должным уважением, да и сам факт того, что дисквалификации были изначально понятно, что крайне слабо обоснованы, но их все равно вынесли, говорит о том, что выносили их не только юридической чистотой и стройностью руководствуясь.

2desp(404255)

может. Но речь не об этом. Перечитай и подумай еще раз. Хотя бы подумай о том, что для МОК и для спортивного сообщества вообще вмешательство государства в борьбу с допингом и вмешательство национального комитета - практически одно и то же.

2desp(404253)

ээ ты ебнут?

rm простую вещь говорит.
1) в России допинг, не государственный, а институциональный, т.е. сговор русады и каких-то там федераций. Плюс каких-то отдельных личностей из мин.спорта и фсб. Т.е. Россию по сути обвиняют в том, что систематически нарушались правила допинг-контроля с целью скрыть положительные пробы, и делалось это централизованно, в том числе организациями, которые призваны с допингом бороться.
2) В ситуации с канадским любителем целоваться с кем попало, его положительный допинг тест так же пыталась скрыть организация, которая ответственна за допинг-контроль. Был это единичный случай или только один всплыл - вопрос отдельный, но сокрытие положительной допинг пробы, согласно сообщениям происходило на уровне спортивных функционеров. А уж были они формально государственными чиновниками или формально независимыми от государства лицами в контексте пункта 1), что государственный допинг и в России не доказан и обвинения в нем на данный момент не выдвигаются, не так важно. Куда важнее то, что под сомнение ставится честность канадской системы допинг-контроля и делается ровно ровно по тем же основаниям, что ставилась под сомнение честность русады. Разные масштабы - да, но суть одна. Какие бы ни были причины скрывать положительную пробу - полномочий на это, как я понимаю, у того, что приказал это сделать не было.

Изя как обычно мудак, а Муся как обычно цепляется за запятые и за слово государственный, которое неосторожно употребил rm, вместо того, чтоб вникнуть в суть. А суть такова, что если ситуация действительно такая, как написано, то, даже не смотря на то, что спортсмен в итоге был оправдан, кое-кто в канадской спортивной системе получит пиздюлей и скорее всего уйдет в отставку. А если начнут копать (хотя скорее всего не начнут), то подобных случаев могут найти множество. Очень сомневаюсь, что ради какого-то никому не нужного прыгуна с шестом стали бы заваривать кашу, такие вещи обычно ставятся на поток.

2Moose(404205)

я не про вину говорю, а про то, что политический аспект с самого начала там присутствовал по полной программе. Т.е. цель была изначально как-то Россию наказать (не важно даже, что именно в спорте, спорт просто под руку попался). А значит и дальнейшее давление на МОК, чтоб он, например, принял решение, которое очевидно было, что КАС отменит, тоже было политическим. Тем, кто лоббировал это решение МОК (как и неприглашение вообще чистых спортсменов) - делал это из политических целей, а не для борьбы с допингом.
Но вины с наших мудаков это ни в коей мере не снимает. Просто я о другом аспекте этой истории говорю. Не о том, кто виноват, а о том, чем мотивированы конкретные решения МОК.

2rm(404234)
До жуликов они дотянуться не могут. А наказывать национальную федерацию за вмешательство государства практика обычная.

Дукурс это кто?

2rm(404198)

Так с легкоатлетами в Рио та же хуйня была вроде.
Прям можно подумать, что они сами и лоббируют свое отстранение )

2Moose(404141)
это обычный вопрос, то ли декларируемые цели достигаются идиотскими методами, то ли цели совсем другие и методы совсем даже не идиотские.

2Путлер(404135)

не понял к чему это все, но я никогда особо не сомневался, что за всем этим стоит политика. Другое дело, что это не значит, что обвинения неправда. Обвинения по большей части похожи на правду, а вот решения конкретные - это уже сплошная политика.

2STAVR(404006)

В Ванкувере было 3 при сильнейшем составе ) Ты какой-то оптимист.

2STAVR(403998)

я пару недель назад читал, что сборную лишили медалей. Но может там фигню написали, хз.

2Moose(403973)

Ну и, кстати, да, если бы речь шла об их уверенности в чистоте спортсменов, то неприглашение фигуристов(!!!) сюда ну ваще никак не вписывается. Какой нафиг допинг у фигуристов?

2Moose(403973)

сомнительная логика какая-то. Как известно 100% гарантии нет и быть не может, куча случаев, когда допинг попадает в организм случайно. Из последнего прикола, с которого я откровенно ржал - спортсменка была в гостях у мамы, которая лекарство на том же столе хранила, где потом мясо готовила. Признали за смягчающее обстоятельство. Так что гарантировать то, что у россиян не будет допинга можно только одним способом - никого не приглашать. Уж казалось бы у тех спортсменов, которых последние 2 года проверяют постоянно куда меньше шансов найти допинг, чем у вообще никому неизвестных спортсменов, за которыми никто особо и не следил так пристально как за звездами. Так что сомнительный аргумент. Если они там руководствовались чем-то таким - то тем более идиоты.
Можно еще добавить, что после Рио ни одного допинга у нас вроде не было. Разве что кроме того боксера, который разрешение нормально оформить не смог, хотя в АДАМСе был, но чего-то там не склалось, не помню уже.

То, что все заявляют о невиновности понять как раз можно. Не ОИ едиными они живут, а федерации пока никого не дисквалифицируют. Это может быть аргументом в пользу того, чтоб более строго подходить к тем, по поводу кого есть конкретные подозрения, но считать это аргументом против вообще всез российских спортсменов - так проще уже никого не пускать. Они же пытаются и рыбку съесть и на хуй сесть, типа ну мы же чистых пускаем, просто вот чистых не нашли, извините, мол. Не получится у них на шпагат сесть, это очевидно.

2desp(403962)
теперь будет

2Moose(403948)

исключая комитеты, допускали спортсменов под олимпийским флагом. (Речь о Кувейте, как я понимаю?) Создавать или нет сборную олимпийских спортсменов Кувейта, видимо, вообще не стоял, ибо они там все в индивидуальных видах только выступали.

Насчет злости на СК и прочих, которые продолжают идти в глухой отказ - да, скорее всего. Но надо ж себя в руках держать и, если уж приняли решение не отыгрываться на спортсменах за грехи политиков, то и не начинать. Иначе выглядят именно что ангажированными.

2STAVR(403909)
я ему не мешаю, я у него в игноре. Да и ему походу никто не мешает, но в себе и самодостаточен, но какая-то логика за потоком очевидного бреда должна же быть?

2sumo78(403905)

проясни, будь ласка.

Если кто не в курсе, через полчаса жеребилово лиги наций.

2Иерусалимский трамвай(403889)

дрочка на результаты соперников мясобомжей в домашних чемпионатах мне сама по себе малопонятна, но рассматривать эту дрочку только у конкретного человека, забывая то, что это всегда является ответом на дрочку другой стороны - это признак недалекого ума нашего пейсато-электрического клона.
Я вот сейчас даже затруднюсь сказать, кто эту хуйню начал, тити или сбгей, по-моему все-таки сбгей, так как жеребьевка ЛЧ была раньше - а сразу после нее он стал рассказывать, как мясу шары грели.