2blackdog(384352)

ну вот по Канаде как раз мог бы понять, что не только в площадках дело :)
Нафига на 400 тысяч человек 50 площадок? Не, круто, конечно, можно после школы поиграть, но спорт развивает не это, а все-таки секции, школы. А самые лучшие все равно собираются в одном месте со всей страны, где их дрючат по 14 часов в сутки. Это если хотят топ-результаты получить. Конечно от вида спорта зависит, есть что-то еще полулюбительское типа сноуборда, но какая-нибудь спортивная гимнастика - там построить "фасилити" это 10% работы, остальные 90% - система отбора и подготовки.

2STAVR(384345)

это вообще разные вещи - допуск лидеров ведущих чемпов и ручная правка жеребьевок. Первым они подстраховались от случайных поражений 3х мест ведущих чемпов в квалифае, а вторым - столкнули места под высшими из ведущих чемпов между собой, чтоб все-таки кто-то из андердогов прошел. Пострадали тут скорее команды типа Ростова или Аякса, т.е. 2-3места из чемпов второго эшелона, им осложнили путь в ЛЧ засчет разных чемпионов Кипра с одной стороны и команд типа Атлетико или МЮ - с другой.

2STAVR(384321)

В "совке" не только теннисисты ездили за рубеж, но и всякие бадминтонисты, стрелки из лука и прочие.... но отношение к ним было отнюдь не такое, как легкоатлетам или пловцам... С последних требовали конкретных результатов, а у тех как получится...

Теннис не был олимпийским видом, вот и не развивали централизованно. В 88м ввели в прграмму игр, наверно тогда и стали обращать больше внимания. Так что сходится все более-менее.

2desp(384302)

а были? Велоспорт и гребля? Пару медалей выхватывали всегда и все. В обозримом прошлом это не были "нашими" видами.
С ТА сложнее, там все, имхо, чисто на допинге было завязано, когда за этим стали более пристально следить, просто выравнялись с разными Иранами-Китаями.
2desp(384303)

Качественный скачок - это Кафель. За ним уже стали тянуться более молодые, так как это стало популярно, можно, да и условия для этого Ельцин создал. Зверева еще была, да.. но так как она за белорусов выступала, она не так повлияла.

2desp(384270)

ТА, велоспорт и гребля вроде бы не сильно хуже стали. ЛА - это фарма. Хотя и там навскидку заветно хуже стало только в беге и прыжках в длину. Вот смотрел тут эстафету 4 по 400 вроде. Там до сих пор рекорд наш с 88го года висит. Ну ясен пень, что сожрали чего-то, просто не нашли.. Так с тех пор то и жрем, а весь мир далеко вперед ушел.

2Philly...(384264)
ну блин, научатся жрать по-человечески, думаешь купить в западных фармо-компаниях некого? )

2easy(384252)

все замечательно и красиво, только на одни США, где министерства спорта нет приходится куча примеров далеко не отсталых стран, где оно есть. И вот так у вас все.

2desp(384222)

в баскетболе жопа, да. Самому интересно почему так плохо, не связано это с дисквалификацией имени евролиги?Но это как бы уже не провал на играх, а провал до игр.

плюс бронза еще.

2desp(384216)

чего тебе в игровых-то не нравится? Когда лучше-то было? Сеул не предлагать.

2Путлер(384202)
На стадио показали 31035 зрителей

Вот в беге на 1500м испанца добавили в финал 13м, и ничего :)

2desp(384090)
(b) Если Рефери считает, что другой спортсмен виновен в том, что он толкнул или помешал другому спортсмену, то этот спортсмен или его команда должны быть отстранены от соревнований. Рефери, если он считает, что спортсмен или его команда серьезно пострадали, то может потребовать повторить соревнование без участия дисквалифицированного спортсмена (команды), или позволить любому пострадавшему спортсмену (команде) выступить в следующем круге.

Повторить соревнование. Что тут можно не так понять? Другое дело что да, это глупость, но правила то они зачем писали? Чтоб на них насрать сразу же?

2STAVR(384056)
прикольно. почему интересно наши новостные сайты про это не пишут ) Такой повод завести старую песню про пендосов и двойные стандарты. Вообще решение звучит более-менее логично, если реально кто-то мешал передать палку, то можно и дать перебежать, но гложут меня сомнения, что в аналогичных случаях ранее давали перебегать.

2STAVR(384029)
Это где такое?

2NMM(383533)
на фб тоже

2Микола Питерский(383434)

и за спартак? о_О

2sergej(383376)
А нет. Неправ я. Там дальше написано. У них видно много независимых комиссий было.

2desp(383354)
Не буду спорить, так как слышал это в российских новостях, но все же сказано было не по первый доклад, а вообще. Искать оригинал нет времени сейчас

2blackdog(383346)

ну это твои домыслы. Там сказано, что надо проводить расследование, по плану согласованному с иааф, по каждому потенциальному/новому допингову случаю. Ну вот с мельдонием расследовали ) Нагнув ваду.

2desp(383305)
не нашел. а если всем известно, о чем спор?

2desp(383296)

https://www.iaaf.org/news/press-release/araf-reinstatement-verification-criteria На чем основано.

Вода сплошная. Ни одного практически объективного критерия. Создать условия для whistleblowers блять.
Формально можешь говорить что угодно, критерии не выполнили и ваще козлы. По сути - мне лично очевидно - что снимать или не снимать бан от действий России зависело крайне слабо. Могли "отметить существенный прогресс и работать над остающимися недостатками в рабочем порядке", а могли "несмотря на определенный прогресс, все равно остается культура толерантности к допингу". Смотря как акценты расставить.
Остальное все фигня, главное то, что изначально вместо четких критериев и программы действий, направленной на то, чтоб совместно решить проблему, в которой замараны все, налили воды, чтоб потом иметь возможность принять любое решение, которое будет выгоднее, исходя из политической целесообразности.

2D.D.(383299)

че? где в уставе или еще где формализовано понятие "культура толерантности к допингу"?

2desp(383291)

"конечно, конкретно, к легкой атлетике.. изначально было первое расследование ВАДА..."

Вада ли? Если Вада, то почему реагировала только ИААФ, не остальные федерации? Насколько я знаю, там были какие-то свидетельства имени степановых про конкретных легкоатлетов, тренеров и сотрудников федерации. Поэтому наказали именно РФЛА. Выдвинули там список из 44 пунктов, что сделать надо, чтоб бан снять. В решении о неснятии бана не было, насколько я знаю, сказано ничего про невыполнение конкретных пунктов, зато была расплывчатая формулировка про культуру толерантности к допингу. При этом ссылались на отчет вада, там где на таможне их мучали и в закрытые города не пускали. Я всего лишь говорю, что из этого отчета я лично не вижу никакого культуры толерантности к допингу. Сколько повторять можно уже? Нафига ты мне рассказываешь то, что к делу отношения не имеет?

"в итоге никто ничего не перепроверил...."

Схуяли? кучу народа уволили. Без перепроверки?

".а комиссия ИИАФ , контролировавшая полгода ВФЛА , сказала что все по прежнему куево.."

Ах, там еще и комиссия ИААФ была? Ссылочку не затруднит? Про это первый раз слышу. Может ты с комиссией вада спутал? Которая все контролировала, не только легкую атлетику? Так про нее я уже все сказал и не раз.

"Что касается таможни, то ей как бы не покуй... например, есть грузы, которые она не имеет право вскрывать."

Ага. Диппочту например, и чо?

"так же как и с Москвой рад, что тебя повеселил..то опять даже не удосужился узнать из Магадана или из Питера отправляли..но вывод уже сделал..."

Да хоть из пиздозалупинска, повторяю вопрос, надо было специально для них прямые рейсы сделать? Серьезно?

"то что делала УКАДА это было латание дыр в кризисной ситуации и отсутствии местного антидопингового агентства.. и напоминаю, что нам уже был назначен испытательный срок....то есть ультиматум."

Утомлять начинаешь. Путаешь даже не в трех, а в двух соснах. Есть вада, есть иааф. ферштейн? Это разные вещи. Русада облажалась. Но контролировать российских атлетов как-то надо. Уверен, случай не единичный, насколько я знаю, американская лаба контролирует 25% мировых проб, так как из кучи стран к ним везут, не везде своя нада есть. Для того, чтоб этот контроль наладить, надо заключить договор, где будут все тонкости, в том числе прохождение таможни и допуск в закрытые города расписаны. Ничего удивительного, что сделать это с листа не получилось, слишком случай уникальный, это тебе не с мартиники пробы таскать или буркина-фасо. Это что касается претензий и сотрудничества с вада.
Иааф действительно поставила ультиматум, ну или как хочешь назови, выставила список из 44 пунктов, которые надо выполнить, чтоб снять бан. Я списка не видел, но во-первых, говорят, что все выполнили, а во-вторых, как я уже говорил, список из 4х пунктов http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/light_attletics/spbnews_NI620891_IAAF_Rossijskaja_vlast_prodolzhajet_podderzhivat_sistematicheskoje_upotreblenije_do выглядит жалко. Если ты выставляешь требования, то будь добр укажи, что конкретно из требуемого не выполнено, или снимай бан. Вместо этого отделались общими фразами, без всякой конкретики и объективных критериев. О чем я тебе уже хуй знает какой раз говорю, ты это просто не слышишь и не реагируешь.

2desp(383286)
"Да какие были, такие и остались..."

Сфигали? Конкретных причастных лиц уволили. В чем претензии-то? Конкретно к легкой атлетики, конкретно к допингу?

"далеко не факт, конечно, но ты гарантию дать сможешь? особенно, с учетом всего остального происходящего....тем более с оформлением документов там все в порядке, там были вскрытие проб на проверку и задержки из-за того, что все через Москву только отправить можно было.."

Эм.. Про гарантию сильно, да. Но вообще я именно про это и говорю, цель не была объективно разобраться, цель была накопать косяков, чтоб с легкой душой сказать: "ну видите какой пиздец, нельзя пускать".
Вскрывали там не пробы, а контейнеры. Таможне, в общем, должно быть по умолчанию похуй на внутренние правила вада. Если я повезу атомную бомбу в закрытом контейнере под предлогом того, что внутренние правила моей тайной организации запрещают вскрывать контейнер на проверку - меня нахуй пошлют и правильно сделают.
Про полет через Москву позабавило ваще. Надо было специально для них рейсы пустить из магадана в Лондон? Россия большая страна, да. Надо каяться.

"Схуяли это логично? Логично это дать бан федерациям, а дальше уже разбираться...если человек заболел чем-то заразным, то его сначала изолируют, потом лечат (при подозрении на болезнь тоже самое) ...ты же не будешь оспаривать, что это не логично?"

Ой, ну прекрати. Допинг воздушно-капельным путем передается? Или предрасположенность к коррупции? Вот Платини поймали на воровстве, фифа тоже все руководство замазано. Логично фифа дисквалифицировать? ИААФ тоже между прочим попалась на сокрытии допинга мама не горюй как. Или может все-таки надо решать проблемы, которые не сами по себе возникли, 5 лет сигналы игнорировались, если верить Степанову, 5 лет было похуй на то, что система перекрестного контроля просто отсутствует, похуй на то, что тепличные условия для обмана по всему миру созданы, а тут вдруг срочно, когда всплыло так, что не отмажешься - надо срочно найти крайнего и свалить все на него, да еще шум поднять, чтоб не вспоминали, кто за все отвечает? Ну да, с точки зрения западных козлов логично, но мы же не их жопы как спасать обсуждаем, да?

"тем более твой вариант уже с помощью УКАД провалили..."

Опять 25. Не было там ничего, что можно было провалить. Можно было, теоретически, продемонстрировать, что все заебись, если бы всех жестко взъебали еще в ноябре. Но провалить это было невозможно. Точнее возможно было бы, если бы пришли и нашли допинг у 90% атлетов, но положительных проб нашли 3 штуки из 500 проб, если мельдоний не считать. Потому что то, что делала УКАДА - это была не систематическая проверка на допинг, а разведка боем, которая выявила системные проблемы с коррупцией и некоторое количество атлетов, которые отказывались от сдачи анализов. Атлетов дисквалифицировать, по коррупции поставить жесткий ультиматум. И работать. Это если реально хотеть допинг-контроль проводить, конечно.

2desp(383274)
"А при чем тут спортсмены с допингом? отделяй...спортсмены с допингом это одно, умышленное сокрытие это другое и бан нам дали, именно, за сокрытие..."

Нет. За сокрытие закрыли лабораторию русада. За содействие в этом начальников РФЛА закрыли федерацию "до выяснения". Съездила комиссия ВАДА, посмотрела, оценила общее состояние как пиздец. И на основании этого ИААФ решила бан продлить. Вот это решение на основании доклада инспекторов УКАДА кажется мне крайне спорным. Какие у них претензии к РФЛА остались? Культура толерантности к допингу?

" О каком согласовании идет все время речь? нет там согласований никаких... и то что не организована работа с таможней это тоже косяк мин спорта или РУСАДА..не важно, но это вопрос российской стороны....."

Документы оформить, чтоб таможенник знал, что то, что там везут не взорвет самолет. Косяк во многом, конечно, российский, но далеко не факт, что связанный с допингом.

" Вот я тебя не понимаю... а кто эту систему выстраивает? кто законы подписывает? при ком эта система 16 лет без сбоев работает? И все это звенья одной цепи...нет полит. воли, значит все будут брать взятки, заниматься подтасковками и прочей херней..."

А чего тут не понимать? Говорю же, 80% стран в мире такие же, если не хуже. Это не может являться поводом для каких-то дисквалификаций. Вот, послушай, что говорит человек, явно знающий. Не про США даже, про Ямайку. https://www.youtube.com/watch?v=3LE3Cuaz7f8
Что в этой ситуации логично со стороны вада требовать - составить план проверок, согласовать его с мин. спорта, на него же повесить согласование с остальными ведомствами и следовать ему. А прийти и сказать, ну типа там коррупция сплошная, а значит все жрут допинг, давайте их дисквалифицируем нафиг - это полная фигня.