| 03-07-2006, 22:07:17 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2STAVR(27400)Если защитник пытается прервать передачу, идущую допустим в край, но делает это неудачно (допустим срезка) и от него мяч летит куда-нибудь в центр, где во "вне игры" пасется нападала соперников, то в основном офф-сайды тут не свистят.
---------------------------------------------------
Именно это и произошло в матче Швейцары- Карэа |
| 03-07-2006, 21:39:47 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2Moose(27393) Да лана переживу:)))
Вот тока карэйтсев жалко
Ведь правила УЕФА (приведенные в 27388) ясно и четко говорят, что боковой судья как раз и должен оценить ситуацию с точки зрения рикошета. А флаг был поднят. Ясно конечно, что играть надо до свистка, а не до флага. Но это ясно в идеале, а в реале игроки конечно реагируют на флажок.
Этож как условный рефлекс: флажок-свисток, флажок-свисток, а потом флажок а свистка нет??? Где правда брат:))) |
| 03-07-2006, 21:12:06 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya На сайте, приведенном Духом (Коллегия Футбольнызх Арбитров России) данная ситуация (если мяч попал к игроку от соперника) ваще не рассматривается.
Ну это уж вопросы к составителям сайта |
| 03-07-2006, 20:54:46 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya а) оценка движения мяча (направление, скорость, дальность, рикошет и т.д.);
Похоже здесь дейссно арбитр должен решать насколько сильно рикошет повлиял на изменение направления, скорости и дальности полета мяча.
А так как в рассматриваем случае (швейцары-Корея) рикошет повлиял очень сильно, то выходит арбитр был прав оценив данную ситуацию как: "мяч попал к игроку от соперника"
Все |
| 03-07-2006, 20:51:19 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya А эта ссылка похоже официальная
а) РИКОШЕТ обязан оцениваться. Это ясно. Похоже тут многое дейссно отдано наи откуп арбитру
http://ru.uefa.com/uefa/News/Kind=16384/newsId=114719.html
Семинар рефери УЕФА, Ньон-2003: общие решения
4. Для обеспечения верного толкования офсайда судья на линии не должен поднимать флажок до применения нижеуказанных критериев (так называемый метод "подожди и посмотри"):
а) оценка движения мяча (направление, скорость, дальность, рикошет и т.д.);
б) оценка участия футболиста в эпизоде, как то:
· возможное влияние на ход игры
· помеха сопернику
· получение преимущества. |
| 03-07-2006, 20:43:39 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Не берусь утверждать насколько профессиональны авторы данного сайта,
Но пункт 3 (когда офсайд не фиксируется) говорит, что по фиг был принимающий игрок в офсайдке в момер отдачи паса или нет.
"Если мяч попал к игроку о соперника"
http://fanfootb.com/rules/rules.html
ОФСАЙД
Возможно, самым сложным из 17 правил является правило 11, определяющее офсайд. Даже его формулировка сложна «Игрок находится в офсайде, если он находится ближе к линии ворот соперника, чем мяч, и при этом участвует в игровом моменте после последнего удара по мячу, кроме случаев, когда » Далее следуют четыре исключения:
1) при ударах от ворот, угловых и вбрасываниях, но не при свободных ударах;
2) если игрок находится на своей половине поля;
3) если мяч попал к игроку от соперника;
4) если между игроком и линией ворот находятся минимум два соперника, даже если один из них вратарь.
В этих случаях офсайда нет. Основные проблемы в том, чтобы определить, когда был сделан последний удар по мячу, и решить, насколько атакующий участвует в игровом моменте. Если рефери решит, что атакующий хотя и находится в положении офсайда, но не влияет на игру и не пытается получить преимущество от своего положения, то рефери может не наказывать игрока и не останавливать игру. Если игрок находится на одной линии с предпоследним защищающимся, он не считается в офсайде. Игрок не находится в офсайде, если он был позади мяча в момент последнего удара, даже если между ним и воротами нет защитников. |
| 03-07-2006, 20:36:07 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Еще чуток об офсайдах (без рикошетов:)
http://www.vremya.ru/print/127863.html
Но самые большие споры вызвало небольшое изменение правил в фиксировании офсайда. Теперь судья дает свисток только тогда, когда мяч попадает к игроку, находящемуся в момент передачи в положении «вне игры», а не в процессе полета мяча. «Я думал, что в ФИФА действительно задумались о том, как устранить всем надоевший пассивный офсайд. К сожалению, произошло обратное, -- заявил вратарь сборной Германии Оливер Канн. -- Я не понимаю, зачем правила сделали еще более сложными». |
| 02-07-2006, 02:09:06 71.115.212.80 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Лана игра Зидана седня - откровение:))) Словно вторую молодость вдохнули
А вот о чем жалею, что в свое время Юве не купил Шевченку (или Милан Зидана)
Очччень хотелось бы увидеть цею сладкую парочку вместе:))) |
| 02-07-2006, 02:06:00 71.115.212.80 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2STAVR(27200)
Матч с Испанией видел а как же:)))
Тока пытались играли до конца.
Есть бойцы в команде - Воронин тот же |
| 02-07-2006, 01:19:29 71.115.212.80 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2STAVR(27197)
Да те сборные и нынешние просто несравнимы. О чем вы ваще:)))
НЕмцам проиграли абсолютно по делу. И Число удалили в общем по делу. Он потерял мяч и кинувшись догонять и отбирать сыграл очень грубо. |
| 02-07-2006, 01:16:53 71.115.212.80 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Ставр
После такой игры с аргами (сколько сил потрачено физических и эмоциональных) немцам трудно будет сразу бежать вперед (хотя попробуют может)
Италы сил намного больше сохранили, но Италия играет ровно настолько, насколько надо против конкретного соперника.
Короче и италы не побегут, не их стиль.
Игра начнется попытками немцев атаковать, умело пресекаеиые италами.
Ближе к концу матча немцы таки разбегаются и игра пойдет живая.
Предсказать исход не берусь:))) |
| 02-07-2006, 01:09:24 71.115.212.80 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya А по Украине если говорить коротко:
1. Конечно их группа была не сильнейшей (хотя на ЧМ слабых не бывает)
2. Хохлы оправдали ожидания - выиграли там, где все надеялись, что выиграют и победили (пусть и по пеналям) в игре где шансы были 50/50.
3. В матчах против сильных команд (Испании и Италии) в игре Украины не было безысходности, боролись пытались забить хоть один мяч, руки не опускали.
А потому главный итог: Болельщики не были разочарованы. Команда и тренер заслужили слова благодарности. То чувство, с которым болелы Украины покидают ЧМ не сравнить с чувствами Российских болел после ЧМЯКа и ЧЕ.
За Украину сейчас: Спасибо хлопцы. Сделали, что могли.
А после ЧМЯКа или ЧЕ: Да блин... ну сколько можно... и т.д. |
| 02-07-2006, 01:00:44 71.115.212.80 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Германия-Италия тягомотина, но... с непонятным исходм |
| 02-07-2006, 00:59:23 71.115.212.80 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Ваще хорошо, что романтика бьет рационализм
Португалия-Франция - красивая игра будет |
| 02-07-2006, 00:55:03 71.115.212.80 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya А блин так и надо этим разжиревшим бразильцам
Они с чего-то решили, что могут ходя пешком обыграть кого угодно
Ну и отлично теперь финал будет честным |
| 02-07-2006, 00:21:13 71.115.212.80 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Зидан - это голова
Недаром грят: Старый конь борозды не испортит |
| 01-07-2006, 10:44:55 71.115.212.80 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Лана
Посмотрел Германия-Аргентина
1. Судья отработал нормально - не заметил предвзятости
2. Около 60 минут арги были способны выполнять установку на игру, контролировали центр поля, навязывали борьбу по всему пространству. Потом подсели, плюс психологически конечно выигрывая трудно не уйти в оборону.
3. Конечно травма вратаря сказалась, одним свежим полевым игроком меньше, что по такой игре не могло не сказаться
Ваще ИМХО в этом моменте правила надо менять - травмированного вратаря менять при любых обстоятельствах и на общее число замен это не должно оказывать влияние |
| 01-07-2006, 02:51:37 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2SergSakh(27079)
Тебе не угодишь
Блоха не тренер, Миха не тренер
Где правда брат?:))) |
| 01-07-2006, 02:49:50 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya И еще Юровскому (отмотал назад прочитал)
Возвращайся Юра
Об остальном можно по мылу |
| 01-07-2006, 02:36:23 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2Юровский(26894)
Надо же. Я уж об той встрече забыл
О том как Гамбург обыграл тбилисцев в Кубке Чемпионов кажись в 1979 году (или 78) в общем за год до триумфа в КК це помню:)
Тогда у них три звезды (без натяжек) сияли: Киган, Магат (к), Кальтц |
| 01-07-2006, 00:57:07 71.115.212.80 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Ну лана обошлось без сюрпризов
А вот опыт приобретенный украинской молодью в плане профессионального роста неоценим.
Я вот в частности начиная с матча с Тунисом наблюдал за Тимощуком.
Поначалу ссал пацан по страшному. В игре с Тунисом по-моему вообще ни одного паса вперед не дал, только назад:) Но отрабатывал в отборе на все 100%. Против швейцаров уже не только в отборе был хорош, но пробовал и вперед идти.
Сегодня же против не кого-то а италов Тимощук ИМХО был один из лучших в составе хохлов. Уже не боялся брать игру на себя, а в отборе по-прежнему хорош.
Кароче звезда не звезда, а отличный игрок растет |
| 01-07-2006, 00:28:45 71.115.212.80 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Ну остается тока гол престижа:))) |
| 01-07-2006, 00:28:12 71.115.212.80 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Забавно, что ходя пешком по полю хохлы создали пару стопроцентников (правда не забили).
Но така ялажа в обороне италов, хм... |
| 01-07-2006, 00:26:57 71.115.212.80 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Разница у классе становится видна даже самым непосвященным лохам:))) |
| 01-07-2006, 00:17:04 71.115.212.80 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Абсолютно логично
Не забил сам, забьют тебе
Железный закон
Game is OVER |
| 30-06-2006, 23:55:49 71.115.212.80 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2поляк(27007)
Шева, Милевский, Сашо |
| 30-06-2006, 23:52:55 71.115.212.80 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Ну и отличие Блохина от тренеров-сыкунов.
Пропустили мяч, на поле выходит нападающий |
| 30-06-2006, 23:52:05 71.115.212.80 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Милевский хорош, агрессивен, боец:))) |
| 30-06-2006, 23:51:13 71.115.212.80 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Ваще италы теоретически могут и доиграться
Заметно превосходя соперника по классу (двигаются быстрее, открываются, пасуют точнее и тд), быстро открыв счет перешли (по своей привычке) на удержание.
Нет чтобы провести еще пару тройку таких же быстрых атак и забить ошеломленным хохлам еще парочку и тем снять все вопросы.
За это могут и наказать.
В конце игры Шева или Милевский могут и забить, а италам уставшими ногами уже быстрых атак не провести. |
| 30-06-2006, 23:22:21 71.115.212.80 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Калиниченко какой ему МЮ
Скорости нет все равно с подкатом лезет |
| 30-06-2006, 23:06:46 71.115.212.80 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Класс существенно разный
Уже два раза прошли оборону хохлов как нож сквозь масло |
| 30-06-2006, 22:49:52 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Италы классная команда, Украина - местами
Но на самоотверженности можно играть |
| 30-06-2006, 22:48:11 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2поляк(26969)
Я те:)))
Не болеем аккуратно:)))
Лана поехал на ланч
Мало шансов конечно, но всякое случается:))) |
| 30-06-2006, 11:18:51 71.115.212.80 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Лана Конкурс Знатоков объявляю закрытым:))
В смысле сам больше вопросов не задаю пока наконец лично не разыщу правила оффсайда ежели таковые ваще существуют:))) В чем уже начинаю серьезно сомневаться:))) |
| 30-06-2006, 07:31:48 71.115.212.80 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2Ser(26882)
Вот это мне кажется больше похоже на правду: "Если мяч сильно меняет направление"
Опять же хорошо бы знать есть таки прописанные правила на сей счет и если есть, то какие.
Опять же продолжаю утверждать:))) что в 1979-80 годах ЛЮБОЙ рикошет (неважно сильно или слегка мяч изменил направление) позволял арбитру не фиксчировать офсайд.
Возможно сейчас трактовка рикошета отдана на откуп арбитру, что ессно тока добавляет произвола |
| 29-06-2006, 21:01:09 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya А уж если зашитник дейссно ошибся и случайно отдал мяч нападале то там уж точно офсайда нет |
| 29-06-2006, 20:58:45 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2ДуХ(26825)
Юра
Да ни х.. я не выдумываю
Именно так все и было (по кр мере в 1979-80)
Бельгийцы раз за разом ловили тбилисцев в офсайд, и в те редкие случаи, когда был рикошет комментатор (наверное ушедший от нас Котэ Махарадзе) аж орал: Офсайда НЕТ!!! Был рикошет!!! |
| 29-06-2006, 03:41:43 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2Moose(26818)
Матч Гана-США уж точно для всемирного заговора был проходным:))) |
| 28-06-2006, 23:02:12 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya В матчасть не полезу - лень копаться
Но сдается мне именно после ЧМЯКа было принято решение за месяц до ЧМ остановить ВСЕ игры под эгидой ФИФА |
| 28-06-2006, 22:10:31 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya ИМХО
В отношении Германии примерно так
До финала должны дойти сами (при поддержке судей)
В финале (если там будут немцы) смотреть будет нечего |
| 28-06-2006, 22:08:46 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2joff(26796)
Разумеется |
| 28-06-2006, 22:06:33 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Есть конечно ошибки незапрограммированные:))) |
| 28-06-2006, 22:04:58 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2Moose(26792)
Увы
Именно так |
| 28-06-2006, 21:42:36 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2Moose(26782)
Поле полем
Класс команд нынче выровнялся
Так что судьи решают исход многих матчей - увы |
| 28-06-2006, 21:33:19 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Гана-то как раз весь турнир отыграла на удивление ровно и достойно, без спадов.
Их откровенно засуживали (не дали пелаь м игре с Италией, ну и с бразилами).
Плюс недостаток опыта сказался.
Бразилам они могли забить и не раз. Каждый раз чуть-чуть суетились в решающий момент.
По матчу с бразилами поначалу ганцы их явно побаивались, а потом ничего освоились |
| 28-06-2006, 21:19:47 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya В оправдание Кости в свое собственное добавлю, что хорошо помню в 1979-80 годах оффсайд трактовался по другому.
В приснопамятных играх Динамо Тбилиси - Стандарт раз за разом бельгийцы ловили тбилисцев на искусственных офсайдах. И только в те моменты, когда мяч рикошетил от бельгийцев игра продолжалась |
| 28-06-2006, 21:16:55 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2ДуХ(26730)
Ну если так то судья полный мудак, засчитав гол в ворота корейцев в матче с швейцарами
Офсайд был 300%
Боковой стоял с поднятым флагом
Коммент на футбольных куличках (кажись Костя Бузмаков) правил не знает ибо написал: http://football.kulichki.net/w2006/final/g/6.htm
"Второй пропущенный мяч вызвал яростные протесты игроков и тренерского штаба корейской команды, так как за мгновение до выхода один на один Фрая линейный судья определил положение "вне игры". Но главный рефери аргентинец Горацио Элисондо очень грамотно разобрался в сложной ситуации, так как мяч в нападающему швейцарцев попал от ноги защитника" |
| 28-06-2006, 21:11:47 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2Volodya(26776)
ОЧЧЧень рад буду если ошибусь |
| 28-06-2006, 21:10:57 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2fat(26737)
Какие там прогнозы
Картина рисуется ясная и похавбная
В финале должны встретиться Германия-Бразилия (типа реванш нах)
Ну и с закономерным исходом: Гермы чемпы (У Рональды понос) |
| 28-06-2006, 21:08:26 207.254.27.35 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 26734) Rodion
Воронин это потеря
Даже учитывая Милевского
Но посмотрим |