2Moose(339857)

опять ты не замечаешь разницы на ровном месте...

Между "Конечно, всегда должна быть одна цель – это победа. В любом турнире." и "Но если мы смотрим реально...проход в четвертьфинал - наша цель" есть существенное отличие. В первом случае идёт просто гипотетика, а во втором случае - практическая задача.
Понятно, что гипотетика ничему не противоречит, так как там можно много чего предположить. Но Капелло ставит задачу быть в четверти, так как выход из такой группы - это почти как само собой разумеющееся.

Ну и про ОИРа ты опять тенденциозен. После того, как Расея пропустила ЧМ-98 и ЧЕ-00 (со всеми этими легионерами из Испании, Италии, Португалии), то выход в 1/8 ЧМ-02 вполне мог рассматриваться, как задача максимум. Хотя по составу группы, и как минимум.

"Владельцы «Манчестер Юнайтед», семья Глэйзеров, приняли решение расстаться с главным тренером Дэвидом Мойесом несмотря на 6-летний контракт, заключенный со специалистом прошлым летом."

Выбирали, выбирали...выбрали. Но терпения не хватило подождать хотя бы второй сезон... Или Мойес и в самом деле типа наших Обориных-Рахимовых-Божовичей....

Англия.
Завтра Норвич-Ливер. Если гости выигрывают, то они уже практически чемпионы. Отрыв будет в 5 очей от Челси и 3 (по потерянным) от нестабильно играющего сейчас Сити.
Эвертон-МЮ. Мойес против своей бывшей команды, стоящей сейчас в таблице выше его нового клуба. "Ириски" рвутся потеснить Арсенал с лигочемпионского места, а МЮ только победа сохраняет шанс зацепиться за еврокубковую зону (ЛЕ). Битва должна быть не шуточная.

В остальной Европе всё довольно скучно. Смотреть завтра нечего.....

Завтра в Монте-Карло долгожданный финал. Федерер-Вавринка. Кажись первое швейцарское дерби на высшем уровне. Опять удача на стороне Вавринки. Надаля и Джока убрали за него другие. Теперь остался на пути лишь старичок Федя, который должен пасть лицом ниц перед новой звездой. Довольная публика будет "чепчики бросать". Должен же Вавринка отработать первые 20% выданных ему тут некоторыми на этот сезон авансов...:о)))

И кстати, я вижу, что гранитные опять в тупик зашли по своей единственной извилине. Чтобы было нагляднее вы возьмите и сравните себя не только с Порту, но и с тем же Базелем....Сколько у него за эти годы было "прыжков выше уровня" относительно его бюджета и состава....Может тогда просветление у вас наступит....

2desp(339729)

"а расходы (без учёта трансферов) составляют около 100 млн..."

заипись. А у Запидера давно уже больше 100. И даже 150.....

".то-то УЕФА мучается, куйню с фейрплеями вводят."

а-а-а, сынок, правильно говоришь.... И много УЕФА поймала команд, которые не соблюдают принцип "зарабатываешь-тратишь"? Речь идёт пока лишь о единичных проверках. Так что общая картина мироздания от отдельных частностей не изменится....

Да, про бюджеты упустил момент, что доходы отражённые в отчёте Делойт могут быть увеличены на положительное сальдо трансфертных операций. Это важно для клубов, которые ставят своей целью купить дешёвых игроков, раскрутить их и продать по-дороже. Если в большинстве случаев доходная часть Делойта от брутто бюджета может иметь отклонения в несколько процентов (макисмум где-то в пределах 5-10%), то у клубов, специализирующихся на продажах отклонение может достигать и 20-30%.

О, Рома проснулся....не в курсях видно...

2Moose(339681)
2Moose(339683)

отдельный разговор про твою арифметику. Мне покуй, когда давал, а когда не давал деньги гаспром (тут считаем, а тут не считаем - не мой подход). Я говорю о том, что гаспром стал хозяином Запидера зимой 05/06. Что мы имеем под ним.
1. кубок Расеи и еврокубки сезона 05/06 (Запидер был в 1/4 КР и в "весне" еврокубков). Далее считаем их 06/07, 07/08, 08/09, 09/10, 10/11, 11/12, 12/13, 13/14. У меня получается 9. То есть, 9 шансов выиграть КР и столько же шансов проявить себя в Европе.
2. Да, чемпионатов получилось чуток меньше за счёт перехода на осень-весна. 06, 07, 08, 09, 10, 11/12, 12/13, 13/14. Восьмой завершается.
3. Как я и сказал, что можно говорить где-то про 8,5 (8 шансов в ЧР и 9 в КР и еврокубках), хотя это никуя не меняет суть и количество отсосов Запидера по всем фронтам (при том что команда уже лет 5 назад как вошла в ТОП-30 по бюджету в Европе, 2-3 года назад была уже в 20-ке, а сейчас видел оценки, что команду будет в 10-ке).....

Так что, сосни хуйца со своим 7-ю годами и не еби мозг, там где всё понятно и прозрачно с вашими пососами....

кстати, десп. Завтра буду в Краснодаре, так что подваливай на "стрелку"....

Ещё вот.

" А Базель в 1-16 опять победил команду из Израиля, в 1-8 - из Австрии ... Какое сравнение?"

Конечно, какое тут сравнение. Базель ипёт команду, лидирующую с большим отрывом в чемпе Австрии, а другой чуть ранее в двух матчах не может обыграть команду, идущую на 5-м месте в том же чемпе. Причём вплоть до отсоса 1:4. Переборщил я тут несколько с Запидером. Каюсь. Грешен. Его надо было не в ровни Базелю записывать, а ставить на ступеьку ниже. Так и быть. Уговорил. Опускаю..:о))

2Moose(339674)

слушай, тебе бы фантастику писать....

"бюджет и трансфемаркетная стоимость Порту были выше Зенитовкий."

Бюджет Порту никогда не был в 20-ке. И не уверен, что они входят даже в 30-ку. Игроки в Португалии получают невысокую зарплату, поэтому и переезжают пачками в более сильные европейские клубы, где платят лучше.
Вот, например 20-ка по итогам 11/12 (в сезоне, когда вы играли в одной группе):

http://economcash.com/richest-football-clubs-deloitte-2013.html

Что-то Порту не видать. А бюджет Запидера уже тогда значительно превышал 100 лямов. Ну, а стоимость игроков у Порту была повыше, так как они показывали достойные результаты в Европе в то время, как Запидер с аналогичным составом посасывал.
Ну, а с Мауром конечно смешно. Ты большой любитель творчества "тут считаем, тут не считаем".

"А с Зенитом ты врёшь. 9 лет назад, в 2005 году, Зенитом ещё владел Трактовенко"

Смотрим факты:

"Зимой-2005/06 у клуба снова сменился владелец: контрольный пакет акций «Зенита» выкупил спонсор клуба еще с середины 1990-х — ОАО «Газпром»."

Итого, что мы имеем при гаспроме. Смотрим по годам: 06, 07, 08, 09, 10, 11, 12, 13, 14. Сколько получается? Вроде 9. Можно конечно сказать, что пока лишь будет 8,5...но походов в ЛЧ от этого меньше не станет. Их 5.

"бюджет был маленький даже для России."

Опять же, выходим из твоего параллельного мира и смотрим на реальный:

"Журнал «Финанс» опубликовал список двадцати пяти самых богатых спортивных клубов России, который возглавляет футбольное «Динамо».
1. $65млн ДИНАМО, Москва
В межсезонье клуб Алексея Федорычева опять потратил несколько десятков миллионов долларов на трансферы футболистов. В «Динамо» перешли лидер «Торпедо» Игорь Семшов, капитан российской сборной Алексей Смертин и др.
5. $40млн ЗЕНИТ, Санкт-Петербург
В межсезонье футбольный клуб сменил владельцев — контрольный пакет акций перешел к «Газпрому». По неофициальной информации бюджет «Зенита» может превысить $60 млн, но зимой клуб ограничился покупкой всего нескольких скромных новичков."

Как-то рука не поднимается назвать это "маленьким". Был перед сезоном разрыв в 1,5 раза от лидера, а по итогам года практически сравнялись. Сегодня 5-й бюджет "вышки" отстаёт от лидерского Запидерского более чем в 2 раза. Вот где говорить бы про "маленькие". А в 06-м про "маленькие" могли наверное рассуждать ТМ и КрыСы со своими 12-ю лямами, ну или Кубань с 11-ю. Так что, вполне в 06-м Запидер по бюджету выглядел достойно.

"Лишь с 2007 года Зенит стал иметь сколько нибудь приличный по евопейским меркам (но всё ещё меньший чем у Порту) бюджет"

Я не думаю, что у Порту в 07-м году бюджет был больше 100 лямов. Дай бог, если у него сейчас больше 100. А вот у Запидера был:

"«Зенит» в 2007 г. был бесспорным лидером российского футбола по объему выручки - она выросла почти вдвое и составила 2,51 млрд рублей. Это единственный футбольный клуб страны, чей бюджет в минувшем году вышел за пределы 100 млн долларов."

Так что, опять, все твои рассуждения от лукавого. Лузера.

"Вполне приличные результаты, особенно если учесть что в Португалии из года в года борьба за чемпионство идёт между Бенфикой и Порту с участием иногда Спортинга, а в России претендентов побольше. За эти же годы чемпионами были и Рубин и ЦСКА, Спартак брал вторые места, Локо идёт ноздря в ноздрю с Зенитом сейчас."

У Порту есть реальный равный (по бюджету, игрокам, инфраструктуре) конкурент - Бенфика. У Запидера такого конкурента в говночемпе нет. Запидер сам себе конкурент, так как срёт немеренно. В Европе "куусюсями", в Расеи "рубинами". Вот Спортинг по многим составляющим аналог в какой-то степени "коням". Ну, а дальше, "что бог пошлёт". В Португалии на какой-то период выскакивала в лидирующую группу Боавишта (даже выиграла чемп), потом пришла Брага (с выходом в финал ЛЕ). В Расеи так же хватает "выскочек", которых ты перечисляешь. Рубин, лохи...
Так что, никак не тянет на "приличные результаты". Для самого богатого клуба Расеи - это весьма средненький результат (для приличного результата нужно было штук 5 чемпионств и хотя бы несколько кубков страны, а не один). Ну, и 2 из 5 выходов в 1/8 из той же серии (при отсутствии ещё и 1/4)....

"Солистка альтернативной рок-группы "Слот" Дарья Ставрович стала жертвой нападения неизвестного мужчины в пятницу в Санкт-Петербурге, где вечером должен был пройти концерт группы."

Это сбгей поди вышел на тропу войны против Ставров, раз с Нордером никуя не получилось схлестнуться...:о))

2Moose(339658)

любая стимуляция - это подкуп команды. Взяткодателей - гнить в КФК....

2Moose(339655)

всё с двойными стандартами носишься...
Твоё например:

"Дальше не осилил ... много буков. В принципе и так всё ясно."

Мне тоже всё ясно и я лишь раздумываю осилить твой текст или нет, но для тебя это значит "аргументы кончаются". По отношению к себе ты почему-то так не считаешь, когда пиздишь про "много буков".....

Микола всё плакался, что на СК спорт закончился....

"Несмотря на то что Sports.ru – уже давно сайт о политике, а не о спорте, я все же сосредоточусь на втором."

Мы просто находимся в мейнстриме...:о))

2Moose(339641)

докуя букав. Будет время почитаю, не будет - не обессудь... твоё переливание из пустого в порожнее не всегда есть желание комментировать...

2Moose(339617)

"Если вы станете чемпионами то В ЭТОЙ СТРАНЕ это будет впервые."

Говно вопрос. Если бы считали с нуля, то не ввели бы нашивку "звёзд" на форму. А раз они есть, то история продолжается....


Хочется сравнения? Давай посмотрим.
Запидер в квалифае прошёл 2-е место Дании и 3-е Португалии. Базель прошёл чемпионов Израиля и Болгарии. Причём соперники Запидера, случайно выскочив на лигочемпионские места в предыдущем сезоне, по осени находились в числе замыкающих турнирные таблицы своих чемпов. То есть, говнище. Так что, путь в ЛЧ у Запидера и Базеля мало чем в целом отличался....
В группе Базель дважды ёбнул Челси, и набрав 8 очков занял лишь 3-е место. Запидер в группе в 6 играх одержал лишь 1 победу, но с 6-ю очками оказался на 2-м месте. Уже здесь у меня не поднимается рука поставить в иерархии Запидер выше Базеля. Но отдавая предпочтение ЛЧ перед ЛЕ, небольшой плюс в сторону питерцев пускай останется.
Далее Запидер смачно сосёт у Дортмунда. Базель же в ЛЕ проходит две стадии и лишь в 1/4 уступает в дополнительное время Валенсии. Кому как нравится, а по мне, Базель в европейской иерархии сезона вполне находится где-то на одном уровне с Запидером.....
Другой пример.
В группу ЛЧ напрямую попадает Олимпиакос. А в группе ему достаются (кроме ПСЖ) Бенфика и Андерлехт. Хоть ПСЖ и силён, но всё-таки НИ ОДНОЙ команды в группе из ведущей тройки чемпов. И Олимпиакос проходит в 18, где проигрывает МЮ. А вот в ЛЧ не попадает Лион, который в квалифае турнира натыкается на клуб из первой тройки Реал-Сосьедад. В ЛЕ в группе Лион обходит клубы Испании, Португалии и Хорватии. В плэй-офф проходит 2 стадии, обыгрывая в том числе и 3-е место ЛЧ. Но в 1/4 попадает на Ювентус. Не вижу препятствий, чтобы ставить Лион и Олимпиакос (или тот же Запидер) на одну ступеньку нынешней еврокубковой иерархии...

Ладно..о вчерашнем.

2Moose(339490)

"В реальной же жизни и Зенит и тот же Порту (которого Зенит обошёл) не так давно выиграли только что превознесённый тобой ЛЕ-КУ, а у Наполи такого успеха в этот период нет. С какого ж дуба он сильнее? Это не я а ты запутался в собственной логике."

Ну, во-первых: я ничего не превозносил. Это твоя больная логика чего-то нафантазировала в очередной раз.
Во-вторых: даже рейтинги УЕФА считаются всего за 5 лет, а ты сравниваешь сегодняшнюю силу клубов говночашками, выигранными уже "сто лет назад".
В-третьих: команда, которая в прошлом году заняла 2-е место в Италии, а нынче займёт 3-е, если даже взять твою прямолинейную шкалу будет наверное чуток посильнее чемпионов из более слабых чемпов.

"Тот кто получил Милан значит по рейтингу слабее того кто получил Пасуш. То есть этот клуб уже изначально слабее по определению, почему он и оказывается в итоге в ЛЕ."

То ты рейтинги хаишь, то говоришь, что всё справедливо по ним. Я вот не уверен, что Лион или ПСВ слабее Запидера и что они справедливо пошли в ЛЕ. Будь "слепой" жребий, то я посмотрел бы как Запидер в квалифае играл с Лионом, а не с Пасушем и что из этого вышло бы. Кто слабее не "по определению", а по факту....

"Но если брать по закономерности, по среднему, то приравнять 1-4 ЛЕ с 1-8 ЛЧ не получается никак."

Чтобы выйти в 1/8 ЛЧ и соснуть там, можно получить разный скам в квалифае, а потом одержать лишь 1 победу в 6 матчах группы (опять же, сегодня сильнейшие чемпы Европы - это Германия, Англия и Испания и в группах играет частенько по 2 команды из этих стран, иногда даже 3, а кому-то подвезёт, что в группу попадёт лишь 1 команда из ведущих чемпов, причём можно получить такого соперника и не участвуя в квалифае, а на прямую попав в групповую стадию). А вот чтобы добраться до 1/4 ЛЕ надо порою ни один пуд соли съесть. Хотя тоже ситуации бывают разные... Одни евросезон уже в феврале заканчивают, а другие ещё в апреле на экранах мелькают. Висты набирают....
Так что, всех под одну гребёнку трудно причесать. Что под твою, что под мою. У тебя своя иерархия, у меня своя..... Хотя, если брать "по среднему", то думаю вполне логично, что команды вылетевшие в 1/8 ЛЧ в иерархии сопоставимы с командами, вылетевшими в 1/4 ЛЕ.

2Norder(339599)

это точно. Отработал матч с Запидером на все 200%. Гинер как всегда подстелился под гаспром в ожидании очередной подачки от них....

Заипись. Финал кубка у нас похоже будет Краснодар-Ростов. 10 лет такой посредственной куйни не было (всегда в финале был какой-то ведущий клуб), опять всплыло....

2desp(339574)

а уж как мне на тебя жалко смотреть....

" ты бы хоть посмотрел, что за информация и как она получилась.."

ты на конференцию с докладом собрался по этой теме? Если нет, то не пизди тогда. Для нашего шапито вполне сгодится и такая куйня...

2Andry23(339568)

я думаю, что один день уссывона от вас можно и без уролога выдержать.:о))

"Также как Восточная и Западная Европа."

И куйня конечно, что в этих разделениях есть политический, а есть географический аспект, которые между собой во многом не совпадают (причём где-то игнорируется и Центральная Европа). И в обоих аспектах Югославия не относилась ни к Западной, ни к Восточной Европе.:о)))

"Корейцы подали протест на победу Сотниковой в Сочи."

Начали готовить судейский плацдарм под домашние игры похоже....

Кстати,

"Илья Авербух: «Насколько я понимаю, у Лены и Никиты претензии друг к другу скорее не профессионального характера. У Ильиных и Кацалапова был явно внутренний конфликт, как это бывает, например, в семье»."

А уж "толстые жопы" - это вторично...