тут вот ещё какие соображения:

хоккей в НХЛ развивался по своему, весьма самобытному "канадскому" пути (хотя и неправильному с моей точки зрения) лишь примерно до рубежа 1970/80 годов. В дальнейшем, когда в него пошли большие деньги (прежде всего из США) он стал деградировать, превращаясь в чистое бизнес-шоу, индустрию заколачивания бабок. Поэтому современный НХЛ-овский хоккей с настоящим (т.е. качественным) хоккем не имеет ничего общего. Почему это так случилось - как-нибудь напишу. Основная причина - неустранимое противоречие между целью бизнеса (получение максимальной, гарантированной (!) прибыли в кратчайшие сроки) и чисто спортивной (внутренней) логикой игры (забить сопернику больше шайб, чем он тебе)

2Ser(16120) (и далее)

"Еще радует что Сушинские/Малкины/Харитоновы уже не дрожат при встречах со звездами НХЛ а играют в свою игру, я думаю для канадцев будет сюрпризом увидеть что в российской суперлиге есть игроки умеющие бороться за шайбу не хуже них."

что за бред? Какие к чёрту звёзды НХЛ??? Ты прямо как какой-нибудь недоумок Moose (ну ему-то простительно, наследственность плохая). Эти т.н. "звёзды НХЛ" ни разу в своей жизни не видели качественный (читай - комбинационный) хоккей. И борьба за шайбу - далеко не единственная, я бы даже сказал - не главная составляющая в хоккее.

"Настораживает статистика вбрасываний, надо нашим центрам поднапрячься, а тренер их все тусует и тусует. Ну пусть уж играют в центре те кто хорошо вбрасывание разыгрывают, чего думать то ?"

ну это вообще бред сумасщедшего. В центре должны играть не те, кто лучше вбрасывание выигрывает, а те кто способен там сыграть в пас. И прежде всего в средней зоне при организации своих атак

"Кто-то из молодых суперзвезд - Овечкин, Ковальчук или Малкин должен пожертвовать здоровьем и идти в обыгрыш постоянно, невзирая на тумаки, и зарабатывать удаления."

полное непонимание хоккея. Идти в обыгрыш разрешается только тогда и тому, кто реально может это сделать хотя бы с вероятностью 0,9 (пример - Харламов), и только в тех случаях, когда это не портит игру в пас. В действительности, нужно как можно быстрее избавляться от шайбы. На канадцев качественная игра в пас действует ОЧЕНЬ плохо. Твой же совет им только на руку, они как раз и ждут единоборств

"Защитники вообще должны прыгнуть выше головы, причем очень сильно БЕРЕЧЬ силы к концу матча, там все и решится, у кого больше сил. В этом свете очень важно чтобы 4 звено не выпадало из игры не стушевалось перед звездами."

опять всё неверно. С ТАКОЙ (дерьмовой) сб. Канады надо решать ВСЁ в первой половине игры, чтобы вторая превратилась в пустую формальность. Как? Читай выше

ну да ему простительно, всё равно ни хуя в футболе не смыслит

Moose: и ещё - только недоноски вроде тебя могут всерьёз говорить, что ЦСКА - 9-ая команда Европы, в действительности же они заведомо ниже (хуже!) первых 16 из ЛЧ. И вообще, вся дискуссия о кубке УЕФА выеденного яйца не стоит. Очевидно, что УЕФА нынешнего формата слабее его же 7-8 летней давности, именно из-за "отсоса" всех _действительно_ (т.е., по качеству игры) сильных клубов в пользу ЛЧ. Газзаев смог выиграть УЕФА нынешнего формата, но ни при каких обстоятельствах он не выиграл бы "тот" УЕФА

P.S. ещё смешнее дискуссия по Дасаеву. Я искренно считаю, что Дасаев - плохой вратарь. Акинфеев по таланту на 2, нет, пожалуй на 3 головы его выше

вдогонку: что касается Зенита, то я в последнее время не очень слежу за ситуацией в команде и не знаю, какие отношения между Петржелой и [некоторыми] футболистами в команде. Если всё-таки менять Петржелу придётся, то одной из возможных кандидатур может быть Антич. Помню этого деятеля по его работе в Атлетико, где он сейчас, не знаю (и вообще, за новостями перестал следить)

2STAVR(9682)
мои искренние соболезнования всем болельщикам Динамо. Вам бы (динамикам т.е.) сейчас в тренеры взять бы того же Оборина, с ним по крайней мере был бы шанс. Сёмин - говно уровня в лучшем случае первой лиги. К тому же, в отличие от Романцева, Сёмин никогда не уйдёт сам, в результате вам его придёться увольнять со скандалом и ещё неустойку платить. Впрочем, Федорычев богатый, ему похоже всё равно

2Dingo(9344)

а у нас тут, на СК, вот такие вот "аналитики":

---------------------------------------------

Moose (15 октября 2004 21:45 128.61.132.80):

Ставр

... По мне лучше лузер Сёмин, имеющий опыт не только поражений но и побед, чем те кто и не пробовал себя толком в Европе. Против Ярцева вспоминаю тоже не было возражений ... в том числе каюсь и у меня.

Либо серьёзный опытный тренер каковым я вижу Сёмина – либо иностранец, но грамотный и жадный до побед. Всё остальное – будет один исход. Чудес не бывает, или они бывают только в Бразилии. А у таких как мы к успеху приводит только серьёзная работа по настоящему квалифицированного специалиста.

---------------------------------------------

Moose (13 января 2005 20:34 128.61.132.80):

БорманЛ-А

... Романцев при том что он высказался про Петржелу по меньшей в том же стиле что Петржела про Газзаева. (Если ты пропустил это то открути назад). Так что здесь он совершенно по делу.

...

Денис Кораблёв

Давай не мешать овнов с говнами. Комментарий про п...ла Газзаева был адресован Самеду – я применял его логику и говорил что по ней он должен назвать ОИРа хамом а Газзаева пизд..ом. (С первым Самед согласился, со вторым – сослался что конкретная формулировка Газзаева ему неизвестна). И я ещё и отметил, что мои собственные моральные стандарты не столь высоки. А ты выдаешь это за моё собственное определение.

Причём смысл слов Газзаева был именно в том что он не испытывает никаких проблем с выступлением на 2 фронта.

(42075)

---------------------------------------------

Moose (14 марта 2005 21:45 128.61.132.117):

Andrew

... А от тебя хотелось бы послушать про тактически безграмотного тренера Петржелу ... ну-е о-очень интересно.

---------------------------------------------

Moose (2 апреля 2005 4:53 128.61.132.117):

Динго

А вообще Петржела – это как раз пример очень хорошего КЛУБНОГО тренера. Тренер же сборной – это особая профессия. Петржела пример в том смысле что тренер был подобран соответственно задаче. Такой который умеет начинать с клубов середнячков и выводить их наверх. А не в том смысле что имеено Петржелу и надо ставить на сборную.
(48474)

---------------------------------------------

Moose (4 апреля 2005 21:17 128.61.132.117):

Дед Трофим

Утверждение что Сёмин ничего не выиграл – спорное. Сёмин выиграл 2 ЧР и 4 КР. Больше российских титулов из действующих тренеров имеет только ОИР. У Газзы столько же чемпионатов но только один Кубок.

... из действующих российских тренеров по клубным показателям на международном уровне его превосходит только ОИР, и то скорее количественно а не качественно. А учитывая что в последние годы ОИР тренировал только изредка, а Сёмин регулярно, утверждение что Сёмин именно на сегодня лучший из действующих российских тренеров не кажется мне преувеличением.
(48697)

---------------------------------------------

(1085) Moose ( 2005-08-15 22:53:04 ) (128.61.132.247):

Юровский

Да брось ты Эндрью, у него свои показатели профпригодности. Он всерьёз считает что Сёмин говно, Локо слабая команда, а Ларионов был хоккеист послабее Быкова (помнишь такого?).

---------------------------------------------

(2223) Moose ( 2005-08-29 22:53:09 ) (128.61.132.150):

... Вряд ли Локо достаточно богат чтоб купить чемпионат. Но он достаточно силён чтоб его выиграть. За рапид же я думаю ещё отквитается ...

---------------------------------------------

2titi(8460) пожалуй, соглашусь. Поскольку точно знаю, что Рубин - латыш

Samed: я-то понял, что об Овчинникове, но зачем же Малафеева сюда приплетать? (в смысле - Овчинников такой же как и Малафеев, но только толще - за счёт говна по-видимому-:)))

Moose: вот ещё из той же серии:

______________________________________________________

(1308) Moose ( 2005-08-19 21:54:07 ) (128.61.132.241):

Володя

Пожалуй, апостериори соглашусь – Радимов бы не помешал. Причём в Зените он не раз в этом сезоне действовал фактически в роли опорного, и между прочим немало черновой работы делал. Вот его бы и выпустить вместо Алдонина ...

Moose: объясни, какое из двух твоих утверждений считать верным?:

#1

__________________________________________________________

(1311) Moose ( 2005-08-19 23:05:16 ) (128.61.132.241):

... в отличие от Хохлова, Влад может выполнять функции плеймэйкера, причём хорошо сыгранного именно с нынешними форвардами сборной. И он именно ищет мяч и потом возможность дать проникающий пас, чего именно и не хватало сборной в Риге. Так что в отсутствие Лоськова, я бы так с барабана Влада не отвергал. Тут Шпалыч прошибся, по моему, хотя ошибка эта объяснима.

__________________________________________________________


#2

__________________________________________________________

(7678) Moose ( 2005-10-19 20:49:16 ) (128.61.132.221):

Эндрью

В той игре и именно по форме Радимова на тот момент, я не уверен что его присутствие сильно изменило бы картину. Если ты обратил внимание, в той цитате я говорю о большом объёме разрушительной (а не созидательной) работы выполнявшейся в тот момент в Зените Радимовым. Но ничья с Латвией была связана в первую очередь с проблемами в созидании ...
__________________________________________________________

Moose: опять твоё непонимание игры. В действительности Радимов БЕЗУСЛОВНО должен был играть с Латвией, и это большая ошибка Сёмина. Причём я это писал за 2 дня до игры, а не после ("всегда легче комментировать выбор после драки ...")

Микола Питерский: любопытно также и твоё мнение по вопросу - надо/не надо было брать Радимова на игру с Латвией (и последующие)

Moose: а может быть ты согласишься, что ОИ92 без профессионалов (хотя Быков-Хомутов-Хмелёв да и тот же воротчик американцев Барассо дадут фору подавляющему большинству т.н. "профессионалов") это примерно то же самое, что и нынешний Кубок УЕФА (по ср. с ТЕМ КУЕФА, в котором от Германии и Италии играли 2-6 места национальных чемпионатов)

Moose: "Однако вот что интересно ... если сегодня будет играть Греция с Португалией то же напишу" - а теперь вспомни, что я писал здесь (на СК) накануне игр Греция-Чехия и Греция-Португалия. Вот тебе и разница в понимании футбола

Moose: "Фу-ты, ну-ты, как плохо Латвия выступила на ЧЕ … ты на счета то посмотри" - когда же ты поймёшь наконец, что надо в первую очередь на ИГРУ смотреть. А по убогости игры (например, с теми же чехами) Латвия вне конкуренции была на ЧЕ

Moose: тогда ты очень подробно объяснил, почему чехи НАМНОГО сильнее греков и как они легко у них выиграют. Затем, накануне финала, ты здесь рассказывал, что у португальцев есть Фигу и Роналду и что уж они то обязательно забьют грекам и укажут грекам их место в футбольной иерархии. И что, если произошла одна дикая случайность (проигрыш чехов), то уж второй-то не будет точно. Это лишний раз показывает твоё понимание футбола

Юровский: "Уэльс даже наличие Гиггза, Хартсона, Спида и Беллами а Финляндию - Литманена и кучи игроков из английской премьер-лиги не избавляет от статуса средней команды" - пойми же ты, мудила, что в футболе главное - не отдельные звёзды, а тактика, т.е. командная игра. Рехагль это наглядно продемонстрировал на ЧЕ всем мудакам вроде тебя. В сб.Греции ВООБЩЕ нет "звёзд" (таких, например, как в обосравшейся на этом же ЧЕ сборной Голландии), но это им не помешало стать чемпионами. Поэтому твоё сравнение по персонам Украины(98) и сегодняшней Словакии бессмысленно по определению

Юровский: ты ни хуя не понимаешь в футболе. Именно поэтому и сравниваешь отдельных игроков Украины и Словакии. Это сравнение совершенно бессмысленно. Надо сравнивать командную игру (т.е. тактику). А здесь словакам до машины Лобановского как до Луны раком. Что, впрочем, не мешает им в скором противостоянии с испанцами. И назвать тех (а впрочем любых) испанцев грандами - несерьёзно. Сборная Испании традиционно отсасывает всегда и везде, а ТУ (97/98/99) команду Лобановского уважала/боялась вся Европа

P.S. я всё жду, когда же ты найдёшь оправдания своим [весенним] восторгам Сёминым, а, кроме этого, жду дальнейших рассказов про гениальность Билялетдинова

Moose: опять ты хуйню спорол. Ты делаешь такой (логически никак необоснованный) вывод: раз у нас херили Петржелу и [в гораздо большей степени] Скалу, то, следовательно (вот именно в этом месте у тебя прокол), будут херить и ВСЕХ прочих тренеров-иностранцев. В действительности же, если тренер-иностранец не будет уёбищем (условно говоря - тот же Рехагль), то никто его травить не будет (за исключением разве что лишь "Шпалыча" - твоё). Ещё раз: того же Петржелу критиковали за реальные ошибки (а также слова - см. 0:3 от Газзая), а не за то, что он - иностранец. Опять же, Скала - чмо потому, что действительно _ОЧЕНЬ_ХУЁВЫЙ_ тренер (к тому же стоящий очень дорого), а не потому, что он - иностранец. Moose - у тебя в очередной раз проблемы с формальной логикой, тебе настоятельно рекомендуется обратиться к психиатру.

P.S. и не надо врать, утверждая, что _ВСЕ_ ведущие тренеры высказывались против иностранца

P.P.S. назвать меня национал-большевиком - это сильно, если учесть, что в советские времена я даже в комсомол не вступил. Ты-то наверно был комсомольцем?

Moose: что это за хуйня?:
______________________________________________________
(7434) Moose ( 2005-10-17 23:20:08 ) (128.61.132.221):

А что поставили его так это верно. Представь поставили б иностранца? И с большой вероятностью бы вылетели всё равно. Времени то не было на наигрыш новой команды – ни сборов ни почти товарняков. И что бы сейчас стояло в газетах? Уж каждый тренер в защиту рабочего места считал бы долгом пнуть … (И Шпалыч первый). Хоть и на прошлогодней травле Петржелы ясно.
Теперь же можно как раз спокойно брать иностранца на полный цикл, с временем на подготовку. Ну а вывел бы Сёмин – тоже было б неплохо, отыграли б на Чм а там бы решали по результату …

Так что мутко всё грамотно покуда сделал. Посмотрим что дальше будет.

______________________________________________________

ты в очередной раз доказал, что являешься полным мудаком (как и Мудко). Ещё раз тебе, недоумку-полукровке, напоминаю, что из-за Сёмина наша сборная потеряла как минимум полгода, а в действительности значительно больше. Если бы иностранец был назначен весной, то, даже в случае невыхода на ЧМ он бы уже имел полугодовой опыт работы с командой. То, что ты пишешь про газеты - полная бессмыслица. Учитывая, что Мутко имеет большую власть, на брехню журналюг можно было бы не обращать никакого внимания. А просто дать карт-бланш иностранцу на дальнейшую работу. Ещё раз тебе недоноску-полукровке объясняю, что сейчас (в октябре) приглашать тренера-иностранца - самый неподходящий момент. Где и когда он будет смотреть на потенциальных кандидатов в команду? Во время зимнего отпуска игроков? Или может быть на межсезонных сборах на лыжах в испанских горах? То, что ты пишешь про наших тренеров - во-первых, не факт, что каждый из них пнул бы Мутко за это, среди них есть всё-таки и более вменямые чем, например, ты (впрочем, ты и не тренер, в том числе и из-за твоей невменяемости). Единственное, с чем полностью согласен, так это с тем, что "Шпалыч" (с - твоё) оказался одним из (ИМХО - немногочисленных) мудаков, которые это сделали бы (к тому же первым - опять же твоё). Что лишний раз всем нормальным людям показало бы его ("Шпалыча") ублюдочную сущность. И больше ничего. Если бы Мутко был вменяемым и здравомыслящим товарищем, он бы просто насрал бы на всех этих "Шпалычей". Собака лает - караван идёт (с - опять не моё)


----------------------------------
----------------------------------


блядь, ещё один нацмен-недоносок и опять же из Америки:

______________________________________________________

Volodya ( 2005-10-17 23:55:44 ) (64.146.237.102):

Муз
Да в общем и целом, пожалуй согласен

За такой короткий промежуток иносранец вряд ли бы успел сколотить хорошую команду.
Хотя кто знает. Зависит я бы сказал от подхода.
______________________________________________________

слушай, ты, мудень. Я присоединяюсь к совету titi. Тебе действительно давно пора (вместе с Moose'ом) идти на хуй с СК. Всё равно ни хуя в футболе не смыслишь


----------------------------------
----------------------------------

Юровский: в завершение и о тебе, малыш. Помнится, ещё по весне ты меня обсирал по поводу Сёмина. Я тогда тебе, еврейчику недоделанному, посоветовал заткнуться и придержать твоё "красноречие" до его (Сёмина) просера. Так вот. Просер состоялся. Давай, начинай!

Но только на пять минут, не больше. После этого ты мне расскажешь о гениальности Билялетдинова. А вот о сравнении сборных Украины(98) и сегодняшней Словакии не пизди. Ибо это две несравнимые (пор классу) команды. И только уроды вроде тебя (да ещё Муса впридачу), способны их приравнять

Moose: херню ты пишешь как всегда. Латвия сегодня по игре абсолютно равноценна Эстонии и Сёмин обосрался в Риге ничуть не меньше чем Ярцев в Таллине. И сравнивать сегодняшнюю игру словаков и латвийцев можнт только последний мудак вроде тебя

безотносительно моего отношения конкретно к Тереку весьма неплохо, что они подняли такой скандал. С судейством у нас действительно жопа, но, пока не организовать хорошую бучу, ничего не изменится. Я, в частности, имею ввиду матчи Зенит-Локомотив. Хроническое (т.е. многие годы) засуживание Зенита. Я не считаю, что это всего лишь случайные совпадения. Самые отъявленные случаи - 2001 год ("ледовое побоище" - Ю.А.Морозов), судья Фролов, и в этом году, судья Егоров. Нужны серьёзные перемены, например, просмотр видеозаписи во время матчей, дисквалификация судей пожизненно должна стать нормой (а не исключением), вплоть до полной замены на несколько лет ВСЕХ судей на иностранцев и т.д. И Терек хорош хотя бы тем, что поднял первым этот вопрос столь серьёзно. Плохо, что другие (особенно Зенит) не сделали это раньше

некоторое время отсутствовал. Искренно рад отсосу Локомотива. Наконец-то и у них появился свой Кошице/Мёльде. Только у Спартака после Кошице был суперевросезон, ЦСКА тоже реабилитировался (да ещё как!), а вот у Локомотива никогда ничего не было, нет и никогда не будет. Одни тренеры там чего стоят - Эштреков, а ранее - Сёмин, два сапога пара

STAVR: и ты туда же. Ну ладно Сёмин полный мудак и в футболе ни хуя не смыслит. Но ты-то зачем Билялетдинова в состав ставишь? Билялетдинов - чмо и в футбол играть никогда не научится.

P.S. и по-прежнему, как и перед игрой с Латвией, я утвеждаю, что Сёмин зря не взял в сборную Радимова. Ну да ничего. Чем быстрей Сёмин обосрётся, тем быстрей вылетит из команды. И вот здесь-то и надо будет разбираться с Мутко

Юровский (2005-08-14 15:30:37)>> я по-прежнему считаю Билялетдинова хуёвым игроком, просто сильно распиаренным. И то, что Сёмин взял его в сборную (не взяв при этом тех же Семшова и/или Радимова) - серьёзная ошибка. А упоминать про игру Билялетдинова против сраного Рапида - несерьёзно. Лучше вспомни как он играл против Зенита в СПб