Авторизация

Логин:
Пароль:
 Страницы:1 2 3 4 5 6 7 8 9 514 515 516 Следующая 
143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2STAVR(425506)
Твоя проблема в том что ты объединяешь разные периоды. То есть это не гомогенная выборка. Газпром реально вкладывал деньги в Зенит на полубезвозмездной основе, но это было до 2012 года (трансферы Халка и Витселя). После этог же Зенит функционирует в трансферах на самоокупаемости. Но ты не учитываешь также того момента что при грамотном подходе (которого не было у анжи) один дорогой трансфер может тянуть за собой другие - если дорогого игрока и продать потом дорого, то эти деньги можно использовать снова (а иногда как в случае Паредеса, и прирастить). Анжи не смог этого сделать, то есть его деньги были просто потрачены и потеряны. А зенитовские остаются в деле и работают несколько лет спустя.

С другой стороны Гинер начинал тоже с хороших (по российским меркам) вложений. Абсолютные цены были ниже, поэтомуони "не смотрятся" в твоём сравнении - но ведь росли и цены и возможности российских клубов с тех пор. Но потом он грамотно использовал эти вложения, переведя ЦСКА на окупаемость ещё раньше чем Зенит. С другой стороны, конечно поскольку исходная база в абсолютном измерении была ниже, уровень её постепенно всё таки ииссяк. Сейчас вот неясно что дальше будет делать ЦСКА. Но хватило на приличный период, даже в условиях финансовых проблем у Гинера.

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Сборная России блестяще выиграла группу чтобы выйти ... на США. Система супер. Американцы привезли очень быструю команду, с суперзвездой Кэйном и группой нвнешних или восходящих звёздочек, с которой может быть очень трудно. То что они заняли 4е место не должно обманывать - на групповом этапе только что собранные сборные сыгрываются, раскатываются и привыкают к площадкам. Шведы тоже вон проиграли 2 матча, но это не говорит ни о чём - с нами им не было смысла ломаться (шансов выиграть в три шайбы было очень мало, да и эти шансы выводили их с большой вероятностью на США, которые не лучше Финляндии, доставшейся им в итоге).

Реально ЧМ начинается сейчас (как это ни глупо, но система розыгрыша именно такова). И всё что угодно может произойти. В принципе по составу России конечно вполне по силам одолеть кого угодно на этом чемпе, в том числе и американцев. Но очень важно чтобы игроки сборной сами не уверовали в это раньше времени ...

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2STAVR(425550)

Откуда это у тебя отрицательное сальдо? в этом году (2 последних межсезонки) Зенит продал Паредеса (40+7 возможный бонус), купил Барриоса (15), Ракицкого (12) и Азмуна (10+2 возможный бонус). Итог: продал на 40+7, купил на 37+2. где тут отрицательное сальдо? В прошлом сезоне его тоже не было - хотя покупок было прилично (Паредес, Дриусси, Маммана, Ригони и Краневиттер суммарно где то 75, может чуть больше, плюс другие по мелочи), но продолжали выбирать выручку за суперпродажи Халка (55), Витселя (25?) и Гарая (20) в предыдущем сезоне, плюс был за 10 продан Жулиану и кое кто по мелочи. На всю эту сумму, даже с учётом покупок (в основном недорогих, там экономили) прежнего сезонна, вряд ли набрали. Не исключаю что в эту межсезонку будет куплено больше чем продано (хотя кое кто кого можно прилично продать есть, например Ригони; ещё есть Дриусси но его продавать сейчас не хотелось бы), но сейчас есть гарантированные деньги ЛЧ в ближней перспективе, это минимум 20 лимонов ( с учётом бонусов и телемаркета, наверняка больше), можно покупать под них. Отрицательно сальдо в трансферах у Зенита нет после покупок Халка и Витселя. (Тогда да, ему пришлось походить под санкциями три года - но с тех пор все трансферы на окупаемости.)

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2sergej(425422)
Ну когда я говорил о том что такой регламент смешон для кругового турнира (конкретно в 2004 году когда Зенит из за этого уступил бронзу Крыльям), то мне тоже все кричали что дескать я не понимаю азов ... чуть ли и не ты тоже?
Но это ничего. Потихоньку доходит до функционеров ... Вот идиотский 9при трёхочковых победах) критерий числа побед (против которого я столько боролся) наконец отменили. Глядишь если УЕФА отменит примущество голов на чужом поле в Еврокубках, уберут и этот критерий из ЧР. (Хотя по правде, как разз в кубках я не уверен что это правильно - при равенстве в двух матчах команда играющая доп время вдома получает таки перевес, и как то уравновешивать его надо, ну хотя бы более ценным учётом гола на чужом поле.)

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2STAVR(425428)

Но и наши таки тогда раздолбали Камерун, хотя пасьянс был и не очень вероятен.
Суть не в том наскольковероятен этот расклад - суть в том что никакой другой латышей не устраивал, и поэтому им не было никакого смысла удерживать равный счёт, зато был хоть какой то смысл рисковать. По этой логике, Хартли сделал именно то что требовалось. Рискнул, да - но без риска гарантировано остался там же где сейчас с точки зрения раскладов на итоговое место в таблице.

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2STAVR(425425)
А в чём тут особая клоунада? В демократических странах вступающие в должности (или борющиеся за неё) президенты и должны давать обещания. По истечении срока, на следующих выборах избиратели оценят насколько они выполнены. Особой клоунадды именно в этом не вижу ...

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Andrew(2)(425411)
Да, спортивная составляющая в советском чемпе конца 70х и в 80е - когда всегда выигрывал ЦСКА - была ну просто супер. Уждо того захватывающе было смотреть ...
В НХЛ сильнейшая конкурентность на исходной базе присутствия практически всех сильнейших игроков мира. (Короткоживущая попытка КХЛ перетянуть высокими зарплатами хотя бы отдельных Ковальчуков-Радуловых, и та загнулась.) Это рецепт для хоккея высочайшего класса, каким он и является. Вообще, это лучшая лига в мире среди всех командных видов спорта, по тому как налажена оргпнизация и соревнования. Но то что ты этого понять не способен, нисколько не удивляет. Насколько я могу судить по многолетнему общению. если про футбол ты раз в сто мессаг можешь сказать что то (случайно) правильное, то в хоккее не смыслишь просто от слова совсем. То есть ты повидимому просто вообще не понимаешь что это за игра.

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Andrew(2)(425407)

У меня другие впечатления про Спортивную. Ты можешь сколько угодно кричать о своих личных проблемах, но меня это трогает мало. При этом я конечно не против второго выхода василеостровской в принципе, и сомневаюсь что выбор стоял как ты говоришь, учитывая сколько станций метро выстроили или отреставрировали за это же время.

Что касается трамвая, то разница как я понимаю простая - обычный транспорт ездит по рельсам обычного трамвая (замедляя конечно при этом трамвай) если очень надо, скажем в случае пробок. Можно сполрить о законности этого (не вникал, поскольку в России сам стараюсь обходиться без вождения) но факт что это массово присходит и помогает пробкам рассосаться. Сомневаюсь что это так же легко сделать с рельсами скоростного.

Транспорт который стоит в заторах, это и автобусы, и маршрутки (то есть и общественный транспорт тоже - частность маршруток пофигу тем людям которые на них ездят). Но ты конечно слишком умный чтобы это понять.

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Andrew(2)(425418)
Так это вопрос к тем кто строил Беговую, а не Спортивную.
То есть к глобальному планированию а не конкретно второму выходу Спортивной.

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Гранитный долбоёб(425413)

Про отсутствие спортивной составляющей не понял (где-где, а вот как раз в НХЛовском хоккее именно она всё и определяет; боолее спортивной и конкуренной Лиги нет в мире ни в каком популярном командном виде спорта). "Ни за кого не болею", это как бы несколько другое, это личное восприятие а не спортивная составляющая. Из фразы про "бей-беги" следует что ты видимо очень мало смотришь (если вообще смотришь) НХЛовский хоккей и повидимому пользуешься штампами российской прессы для его оценки.
(Хорошее кстати именно в эту строю интервью Гусева в последнем СЭКСе, где он отвергает именно эти штампы журналиста.)

Я могу понять что тебе неинтересно смотреть НХЛовский хоккей потому что не за кого не болеешь. (У меня отчасти эта проблема сейчас тоже есть, после потери команды Атлантой; к Чикаго я всё таки не так привязан и болею теперь скорее за индивидуальных игроков). И мне к примеру АПЛ тоже не очень интересно смотреть в футболе именно потому что ни за кого не болею там. Но при этом у меня никак не повернётся язык назвать уровень АПЛ низким, и я не могу понять когда человек (а особенно, не смотря) подводит такую базу под своё не-боление.

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2sergej(425264)

И да по сравнению с Англией и Испании, чемп Франции тоже говно, в том числе по обозначенной причине.
Понятно (и я говорил об этом) что и конкуренция и доминирование, они происходят также на разных базовых уровнях. Базовые уровни чемпов Франции, Германии и Италии выше российского. Но доминирование индивидуальных команд снижает уровень по сравнению с тем какой мог бы быть при более острой конкуренции.

НХЛ не дураки в своей политике выравнивания. Почему и остаются столько лет лучшей хоккейной лигой мира. Но в футболе невозможно установить подобную политику. Тут нет одной лиги собирающей всех лучших.

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2sergej(425264)
2 и 1 - это уже разница принципиальная. Плюс учитывая группу подпирающих команд которые тоже пробиваются иногда.
А итальянцы и немцы, если обратишь внимание гораздо меньше имеют успехов в Еврокубках в последние годы, чем англичане и испанцы. Говно - понятие относительное, ясно что эти чемпы сильнее российского, но думаю что чрезмерное доминирование Юве и Баварии на пользу им не идёт. Они были б сильнее и развивались лучше, если б чемпионы менялись.

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2D.D.(425250)
Да это то ясно что Фернандеса в первую очередь сейчас Гинеру важно втюхать Зениту. парню при всём уважении 30, за такие деньги его никто не купит в Европе. Самому ему не шибко заманчиво играть в ЛЕ. Недаром вопрос встал как только стало ясно что ЦСКА не проходит в ЛЧ. Гинеру нужны деньги а Фернандесу ЛЧ. Всё ясно тут.

В принципе правый защитник такого класса и с паспортом очень бы сейчас помог зениту, и под деньги ЛЧ дорогое приобретение сейчас возможно.. Но ни в коем случае нельзя соглашаться на слишком большую переплату, а то за этим случаем потянутся следующие, когда Зениту будут втюхивать за спекулятивную цену. С деловой точки зрения, Фернандес неликвид которого нельзя будет продать с выигрышем и вряд ли даже с небольшими потерями. Аналогичным был правда и Ракицкий, и он оказался к месту прямо здесь и сейчас, то есть оправдался. Но неликвидов не может быть слишком много, и Ракицкий к тому же стоил дешевле чем просят за Фернандеса. Так что я не против Фернандеса в Зените, но за разумную цену. .

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Moose(425261)
Из всей остальной наибольшей по населению СССР только Зенит чудом победил один раз = Из всей остальной наибольшей по населению РСФСР только Зенит чудом победил один раз

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Moose(425259)
располагает большими возможностями но реализует их = располагает большими возможностями но НЕ реализует их
Сейчас уровень чемпа конечно много выше чем был во времена ЧР = Сейчас уровень чемпа конечно много выше чем был во времена ОИРа

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2LokoSnork(425254)
Как ни странно оно и до разбомбления также было ...

2Гранитный долбоёб(425255)
В призах да. В чемпионах - первый раз ДК в 1961.

2D.D.(425246)
Не совсем так. Поначалу побеждала столица в которую стягивалось всё. Поэтом республики научились придерживать кое что у себя (ну и вектор власти несколько изменился, стали больше давать оставлять в республиках), и в заключительное 30 летие стали побеждать чаще чем Москва. (Из всей остальной наибольшей по населению СССР только Зенит чудом победил один раз.) Украина не обогнала РСФСР по населению, но в 70-80е обогнала по чемпионствам. Беларусь и тем более Армения не так уж много имели населения - но по золоту получили.

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2D.D.(425257)
Не так. Это чукчи ведут самолёт.
-Приборы!
-Сто пятьдесят!
-Сто это - пятьдесят?
-А сто приборы?

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2STAVR(425244)
Разница между "18 очков форы" и "все ложатся" видна только проницательным Ставрам. Если же не ложатся, то о какой форе речь? Ты мне напоминаешь президента Клинтона в своём отношении к формулировкам.

2Эдик-тити(425245)

Вот ты и сам своё враньё изобличил. Поскольку в этой таблице - зарплата с бонусами а не зарплата сама по себе. Разница непонятна только тупым. Я сомневаюсь к примеру что в аренде в арсенале Дзюба получал эти бонусы. И с другой стороны сомнительно что СМ никаких бонусов ему не предлагал. То же касается и Халка - приводимые цифры, это зарплата с бонусами. Не говоря о том что сами цифры неофициальны и являются результатами поиска журналистами ликов и слухов.

Но даже при всём этом, таблица подтверждает что6 а) в Зените лишь единичные игроки получали БОЛЬШе 3 млни б) такие игроки были и в других командах. КАЧЕСТВЕННОЙ разницы нет. Поздравляю ваш батенька соврамши.

2Эдик-тити(425247)

Титя, ты м...к. Никого не е...т абсолютный размер зарплат и бюджетов. (Ну кроме конечно удыхающих от зависти жадюг вроде тебя, и лузеров-руководителей которым надо свалить на что то свои проколы). Для болел и для игроков важно чтобы у их команд были шансы на победу. Чемп конкуретный когда есть за что конкурировать. Если одна команда выигрывает 5 чемпов (не подряд, разнесённые на весь период) из 12, а остальные 7 выигрывают 4 другие команды - это конкуретный чемп в котором есть за что бороться и каждый из лидеров априори имеет шанс. У игроков есть ситимул биться, у болел - ходить на стадион, у спонсоров - вкладывать средства. Соответственно есть рычаги для внутреннего развития. Если одна команда выигрывает 9 чемпов из 10 - никакой конкуренции нет и в помине, и стимул пропадает.

Какими способами достигается первое и второе никого не е...т. Даже если второе достигнуто исклбючительно за счёт тренерского таланта (что конечно не имеет ни малейшего отношения к доминированию СМ в 90е, но предположим абстрактно), это всё равно для развития футбола вредно. И даже если в первом случае есть команда которая исходно располагает большими возможностями но реализует их, это всё равно хорошо в итоге для конкурентной борьбе.

Чем России сейчас конкурентный и победить в нём трудно, что показали и провалы Луческу и манчини, весьма заслуженных тренеров расплолагавших корошими возможностями комплектования. Другое дело - на каком уровне эта конкурентность выстроена? Конкурентным может быить и чемпионат двора. Сейчас уровень чемпа конечно много выше чем был во времена ЧР, но существенно упад по сравнению с периодом 5-10 летней давности, когда в нём играли реальнын звёзды европейского масштаба. В этом смысле, надо только радоваться если в чемп россии будет кто то покупать игроков дороже 15-320 лимонов - мы получим пример, за которым в конкурентных условиях потянутся и свои. Но к сожалению по реальному денежному положению на сегодня, шансов на это немного вв ближайшее время, в том числе и у Зенита.

И да, менеджеры Зенита не сразу выучились. Бывший менеджер ДМ рассказывал в интервью что они Зенит элементарно развели с Данни - готовы были продать и за 15-20, но решили для начала попробовать за отступные (30) - а вдруг ... И проскочило. (И таким образом кстати деньги Газпрома пошли ДМ а не Зениту - которое могло многое на них сделать, ено в итоге элементарно разворовало.) Но эти времена прошли. Сейчас Зенит научился считать деньги и живёт на проданное. Он получил хороший толчок, но дальше функционирует сам. а те же ДМ и Анжи, в своё время тоже имевшие очень хорошие толчки - одни борются за выживание, другие как я понимаю в проценссе сдыхания. в этом разница. Найти спонсора можно - вопро в том как потом распорядиться полученными деньгами?

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Эдик тити(425227)
Пардон, это наверное не настоящий Титя. Но к настоящему слова относятся всё равно.

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Эдик-тити(425233)

А что, Карпин и Якин выигрывли чемпы первой пятёрки Европейского рейтинга, или Еврокубки, как Манчини и Боаш? С какого ж хера им класть такую же зарплату? А что, в ЧР был другой игрок уровня Халка? С какого ж дуба Халку получать как другим? (Хотя при этом ты врёшь опять про размер зарплаты Халка - она больше 3х но не 7; да и про 5 Паредеса сомнительно). Но не в этом дело. Да весь ЧР в ногах у газпрома должен дежать что в нём поиграл Халк на расцвете карьеры. То то вон плачется Самедов что больше Халков енет.)

Но твои идеалы просты - нехай будет чемп бензоколонки, лишь бы его выигрывал См. Ну так и идите в такой чемп. если так тяжело, зачем мучиться? нахер в ЧР команда занимающая последнее место в группе ЛЕ? вполне можно и без вас обойтись, у Москвы и так команд многовато.

2Эдик тити(425227)

Ты как не назовись, умнее к сожалению не станешь.

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2D.D.(425216)

Это да. По конституции ежели. Только никто не задумывался её применять. (Ведь и диссидентское то движение шло под лозунгом "Соблюдайте вашу Конституцию, суки!" - но за это сажали, или в гуманное время, высылали). А как её реально стали соблюдать, так их и стало 15 (а по сути даже больше).

Но вот что интересно: до 1961 года чемпионами СССР становились клубы только одного из этих 15 государств (и в нём, только одного города). Я правда не смотрел ясен пень те чемпы. Но пишут, были конкурентными ...

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Эдик-тити(425233)

И кроме того в ЧР не один СМ. Почему именно вы должны иметь возможности самые близкие к Зениту? Есть кое-кто и получше вас, даже и кроме Зенита, если на результаты предшествующего периода глянуть.

И существуют разные стратегии. В Англии МЮ и Челси покупали игроков за баснословные деньги, а у венгеровского Арсенала 16-миллиооный Аршавин был едва ли не самым дорогим трансфером за много лет. Но Арсенал брал и медали , и титулы, и в финале ЛЧ играл. Была выбрана стратегия на выбор и вырост diamonds in the rock как и у нынешнего ЦСКА - и она работает, если делать дело а не лопаться от зависти и не тонуть во внутриклубных интригов.

а вы только и умеете что с судьями разными способами работать. Другого духа не осталось у вас. Весь ваш дух - Глушаков с бутылкой самогона. Символ и наследник вашего единственного чемпионства в конкурентном чемпе.

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2STAVR(425228)

Если все "ложатся под Газпром" что ж его команда не выигрывает каждый чемп? у вас с Титюшами факты не сходятся с теориями. Ну ясен пень, тем хуже для фактов.

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2STAVR(425228)

Это наполовину манипуляция словами и наполовину пропагандистская брехня.

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2STAVR(425229)
А я что говорю? Было б поменьше таких матчей, побольше б и сильных игроков на ЧМ ехало ...

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Эдик-тити(425233)

Я тебе уже рассказал - потому что не умеете вести футбольноке хозяйство. Но сейчас и в Зените нет игроков на названные тобой суммы, поэтому этот вопрос имеет чисто риторическое звучание.

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Эдик-тити(425219)

За 12 лет Зенит выиграл 5 чемпов (никогда не больше 2х подряд), ЦСКА 3, Рубин 2, Локо и См по одному. Нет никакого вседовлеющего превосходства одного клуба. В предыдущих трёх чемпахЗенит занял два третьих места и пятое - никакого вседовлеющего господства нет и в помине. Это - нормальный конкурентный чемпионат.

А то что на какой то период кто-то имеет большие возможности чем остальные - в футболе типично и везде. НХЛовской системы выравниывания класса тут нет. Может и я бы хотел чтоб она была - но в рамках нынешнего футбольного хозяйства, выстроить её невозможно. В Германии Бавария очень продолжительное время превосходит остальных по возможностям, во Франции уже довольно долго ПСЖ, в Испании - Реал и БарсаБ в Италии - с небольшими перерывами, Ювентус, в Португалии - Бенфика и Порту. В Англии такие клубы меняются, но в данный промежуток кто то всегда есть - долго был МЮ, сейчас например МС. Пока такой лидер не выигрывает 9 чемпов из 10 и не придавливает всех настолько что ему никто не может противостоять. это нормально.

И надо ещё смотреть ПОЧЕМУ Зенит может позволить себе несколько больше чем другие. К примеру в Анжи тоже было вложена куча денег, на коротком промежутке побольше чем в Зенит - но команда рухнула, и где она сейчас? У Динамо были и вложения Федорычева, и продажа Данни за невиданные тогда для России 30 лимонов (они сами потом признавали что заломили цену на авось, чем кстати очень огорчили самого Данни который думал что всё сорвётся- а он хотел в Зенит). Но всё банально разворовали. А в Зенит на самом деле последнее крупное вложение Газпрома было в 2012, на Халка и Витселя. С тех пор Зенит живёт на то что выручает с продаж игроков, билетов, символики, и с еврокубков. Конечно некоторые спонсорские фонды идут тоже но соразмеримые с основными соперниками. (Разве у ЦСКА меньше сейчас - но он тоже грамотно распорядился прежними вложениями и пока вытягивает.)

Тот же Фернандес если пойдёт в Зенит то не потому что его убьют баблом, а потому что хочет играть в ЛЧ, в которую ЦСКА видимо не попадёт. А ЦСКА получит очень нужные ему деньги, которые ему пригодятся для получения будущих Фернандесов. (Гинер не чета рководителям ДМ и СМ, и знает как их вложить.) Это нормальный процесс, так и должен функционировать нормальный чемп - а не так как во времена ОИРа когда за игроков другие не получали ничего.

Ну и разницу в возможностях ты преувеличиваешь. Когда в ЧР крутилось много денег, дорогих игроков покупал не только Зенит - а в этом году и Зенит больше 15 не покупает. А про подъёмные Дзюбы и пр. - я не верю без документальных подтверждений, потому что ты даже сегодня набрехал уже несколько раз, и это пофиг тебе, даже не думаешь извигниться и продолжаешь брехать. Так что брешешь и тут. Да и не может никто этого знать наверняка, эта инфа не разглашается официально - всё домыслы, даже и то что в печати. Дзюба сам не раз объяснял причины своего решения, и я не имею оснований не верить ему - всё было прозрачно, как его чморили в СМ. А Кокорина ДМ ещё до Зенита пыталось выпереть в Анжи. Если он им был не по карману, так зачем же игроку губить карьеру?

Вот не далее как этой зимой, Зенит хотел купить Скопинцева у Ростова, но тот продал его в Краснодар за меньшие деньги. Хотели купить Сутормина у Оренбурга (якобы фарм по твоим словам) - но нет, теперь говорят он пойдёт в Локо. Свои воспитанники, между прочим. А раньше, сколько таких примеров. Селихов, Глушаков (это да, сейчас слава Богу что не купили ни того ни другого - но это вопрос отдельный, а ведь хотели и не смогли:да и Глушак немало принёс вам пользы до того как стал гадить). Где же тут убивание балом? Это всё брехня слабаков, как правило болел лузерского СМ, который сам не может забыть как давил всех и поэтому в других видит себя.

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Эдик-тити(425221)

Брехня и пропаганда, Титюша. У Федуна нет даже блокирующего пакета СМ, не говоря о контрольном. Он глава СМ, а не хозяин.
Разницы большой нет - и СМ и Зенит поддерживаются компаниями, спонсирующими их из своих прибылей и ставящими своих представителей во главе клубов. Кому принадлежат контрольные пакеты компаний - не имеет прямой роли. к тому же Зенит не принадлежит Газпрому напрямую, а через дочернюю организацию, в которой у Газпрома доля но не всё - таким образом 50% госакций в Газпроме превращаются в ещё меньшую долю в этой организации. С другой стороны, учитывая вседовлеющую роль государственного аппарата в российской экономике, "частные" фирмы типа Лукойла являются частными только номинально. На примере того же Усманова мы уже видели как "частные владельцы" платят зза то за что им приказывает платить власть. Но и с другой стороны власть поддерживает частных владельцев (того же Абрамовича) когда ей нужно.

Разница между Зенитом и СМ чисто количественная - у первого спонсор богаче второго (но не так уж намного - не на порядок). Другой разницы нет. То что якобы СМ частный и Зенит государственный - брехня и пропаганда болел СМ и тех кто их слушает и не способен думать сам. Качественная разница есть не между Зенитом и СМ, а между клубами поддерживаемыми компаниями (неважно с государственным или частным контрольным пакетом), и клубами поддерживаемыми из регионального бюджета. Вторые обычно значительно беднее и нестабильнее.

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Andrew(2)(425211)
Видишь как здорово - никаких проблем. Приезжай в любое время. Очень хорошо.

2Andrew(2)(425210)
В Университете и научных учреждениях (о которых ты беспокоился), надо только тем у кого лекции в 9. Остальные могут варьировать начало дня без проблем. Так что не знаю насчёт очень многих. Вроде как там не наблюдается большой концентрации заводов и работяг работающих по звонку?
Поезжай чуть раньше или чуть позже, и проблем нет.

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Andrew(2)(425206)
Тогда твою позицию и предмет дискуссии про трамвай вообще понять трудно. А как трамвай повлиял на траффик, надо справшивать тех кто там ездит на другом транспорте. Ясень пень что замена обычной линии скоростной возможности остального транспорта ограничивает (если ты не понимаешь почему то значит ты туповат, сочувствую). Вопрос разгружает ли она остальной транспорт настолько чтобы компенсировать этот эффект. Я сейчас через Ладожскую не езжу. Если кого найду кто ездит, тебе скажу.
А насчёт второго выхода Спортивной, лично мне он очень удобен. Тебе удобнее второй из Василеостровской? Ну так это лично твоя проблема. Не вижу почему надо слушать тебя а не меня.

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Спиженый Кононов(425193)
Это вряд ли ... таких долгожителей у нас нет.
Я помню чемпионство 1976. Но оно в половинном чемпе, так что вряд ли тянет на полноценное.
Правда справедливости ради, в 1986, когда ДК было замучено КОК и ЧМ, ДМ почти дотянулось до чемпионства.

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2STAVR(425187)
В советское время вообще все клубы имеели одного хозяина и генспонсора - государство. Но почему то чемп был интересным ...

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Эдик-тити(425185)
То есть ты брехун: 4 года (причём с самого начала переговоров) а не 3. И в два раза больше чем 6.4, это как раз 3 в год (то есть то же предложение что Зенит).
И ты мне будешь твердить что Дзюба перешёл в Зенит (при этом получив аренду хер знает где на полгода до перехода, потому что См не отпустил сразу - а была ведь и опасность эти полгода в дубле просидеть) из за одного лишнегго года на контракте ("больше денег" на совести журналиста - ты сам признал что Зенит педлагал 3)? Ха-ха-ха. Дзюбы перешёл именно из за того давления через прессу на него в ходе всех этих переговоров, усаживания на лавку и прочегно вытирания ног.

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Эдик-тити(425183)
Тебе уже Сумо нашёл с лёта, брехунишко.
"Статистика", это не выбор любых 17 игр (и почему 17?) по твоему желанию. Иди доучись, программист-сайровоз.

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2LokoSnork(425188)
Но зато и Оздоев, и Шатов, и даже Ракицкий (который вообще из другого чемпа).

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Andrew(2)(425194)
Я как раз неоднократно приезжал на Василеостровскую утром в будний день, и наверх выходил.
Правда в 9 утра обычно не езжу. Оно мне надо?

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Andrew(2)(425198)
Не сомневаюсь. А те кто там же ездит не ими? У меня ведь об этом была речь.
И кстати ты помнится как раз говорил что траты на дополнительный выход Спортивой помешают другим транспортным проектам, в частности скоростному трамваю от Ладожской. Так выходит не помешали?
То есть ты хочешь объяснить что ты был неправ? Я готов это признать с самого начала.

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Эдик-тити(425179)
Кстати Оренбург в этом году пока не отнимал очков и у вас. Уж если 2 матча это статистика, то чем плох 1? А Анжи, Енисей, Крылья и Динамо на четверых пока что не взяли у Вас в этом сезоне ни одного очка в 7 матчах. Вот это уже цифра. Они часом не ваши фарм-клубы?

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Эдик-тити(425179)

Титюша а не стоит ли всё же вначале признать брехню про 2 очка перед тем как считать по другому?
И я понимаю что недоучившийся врач и развозчик сайры не петрят в статистике, но выдающий себя за программиста челове мог бы и знать, что статистически некорректно считать общую статистику для двух клубов из кооторых один сыграл с Зенитом в 5 раз меньше матчей за указанный период чем другой.

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Эдик-тити(425177)

Титя, а неплохо бы для начала своё враньё признать, а? А то тебя мордой в него ткнули а ты не заметил вроде как ...

Ну да конечно 2.9 и 3 это принципиально разные условия. Но я при этом не уверен что 2.9 на 3 года это последнее предложение СМ. Сколько я помню сам Дзюба говорил что в итоге в последний момент от См предложили столько же сколько и Зенит. А уж что мешало СМ предложить 5 лет 27 летнему лидеру, это вовсе нормальному человеку не понять. (Это вообще то только в плюс команде - продать потомлегче а не перезаключать контракт.)

Так что если ты не врёшь то в СМ просто лохи (но скорее всего врёшь, хотя в этом случа может и не ты, потому что все эти лики в прессе неофициальные, и не обязательно с последними цифрами; а когда сорвалось, См выгодно создавать впечатление что их убили баблом).

"Зарплата Халка была 7 млн в год,Паредеса-5 млн в год. Редко Зенит больше 3 платит!"

Очень редко. Халк - лучший легионер ЧР всех всех времён, Паредес - лучший (если брать потенциал) по последним полутора сезонам. Они и проданы были соответственно за 55 и 47. Таким платит но они очень редки и никак не "массовы".

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2LokoSnork(425143)
Естественно упал. Раньше играли Халк, Гарай, Витсель, Это-о, Виллиан, Вагнер Лав, на худой конец Промес ... Сейчас легионеров такого уровня просто нет. А свои, пока что сильнее не стали (и даже наоборот, учитывая что раньше случались всё же Аршавины).
Меньше денег, больше негатива к России (который тоже препятствуют решению играть там) - ниже урровень ... А как может быть по другому?

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2D.D.(425167)
Да это ничего. Разве Мирзов лидер? Ну в сборную взяли, ну гол там решающий забил в полуфинале кубка ... Херня это. По критериям Снорка, не лидер никак, куда ему до Оздоева двухлетней давности.
Да и Сутормин если перейдёт сейчас в Локо как обещают, конечно же ясно что не потому что какой-то там лидер в Оренбурге. Вот когда зимой его пытался взять Зенит (и не смог - а ведь воспитанник Зенита), тогда конечно лидером был. А сейчас - ни ...
Которого не берёт Зенит тот не лидер никак. Критерии простые и очевидные.

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Эдик-тити(425169)
Титюша, как же завтра может состояться инаугурация если её дата ещё не назначена?
А я вот зато посмотрел сюжет где Собчак сидит на коленях у Зеленского. Очень мило. Кандидат в президенты на коленях у президента. Жить становится веселее ...

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Moose(425173)

И кстати Педро Роша, который безвылазно сидит (или уже сидел?) на лавке СМ стоил вроде 12 млн, не так ли? При этом не травмирован. Так что наши соперники тоже многое себе позволяют.

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Эдик-тити(425156)

"Только гранитное гавно может платить за любого игрока более 15 млн Евро. У них безвылазно на лавке сидит 18 млн Маммана! Кто ещё в России имеет подобную роскошь?"

Может и может, но сейчас не платит. (В этом году - ни одной покупки больше 15). Но при этом только мы можем и продавать игроков за 47 миллионов. (А до этого за 55.) Второе объясняет первое.
А Маммана стоил 18 (по моему 16 но не суть) когда был здоров. Тогда и играл. После того как сломался и до сих пор не восстановился полностью (потому и сидит на лавке) - увы, столько не стоит.

"2. Только гранитное гавно массово берет игроков на личку более 3 млн Евро в год,не считая фантастические подъёмные,убивая любого конкурента в России. Только благодаря этому в их составе появился их лучший игрок на сегодня,спартаковский воспитанник,Дзюба,которого родной клуб очень хотел сохранить,но не смог предложить такие же условия,как ебучий денежный мешок Газпрома."

Брехня. Некоторых - да, но не массово. А Дзюбе в итоге СМ предложил как раз такие же условия как Зенит - он ушёл потому что вы ему в морду плюнули.(Или уж по крайней мере, он это так воспринял.)

"3. Только гранитное гавно официально имеет кучу фарм клубов,которые бе всякой борьбы сдают им игры и исправно отбирают очки у их конкурентов из Москвы и Краснодара. Статистику Зенита против Оренбурга,Уфы и Урала можно смело заносить в книгу рекордов Гиннеса. Они на троих за последние лет 5 отобрали у Зенита 2 очка. Это когда Уфе срочно понадобилась ничейка для не вылета и она согласилась на домашний матч в Питере."

Да, это конечно был бы рекорд Гиннеса что лидер обыгрывает аутсайдеров. Весь мир бы удивлялся почему не наоборот? Но при этом, во-первых Оренбург играет в премьер-лиге первый сезон и хотя бы пожэтому не мог отнимать очки у Зенита "лет 5". Ну а про Уфу и Урал, ты по обыкноывению просто врёшь.

2014-15 (2й круг) Уфа-Зенит 1:1
2015-16 (2й) Зенит-Уфа 1:1
2016-17 (1й) Уфа-Зенит 0:0
2017-18 (1й) Урал-Зенит 1:1

Так что даже на двоих а не троих, они у Зенита отобрали 8 очков за указанный тобой период.

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Andrew(2)(425162)

Первые две мессаги - твои слова а не новые факты. Я тоже туда езжу регулярно и не имею впечатлений какого то ухудшения. Так что твои проблемы - твои личныеЮ, а не общие.
Третья ссылка говорит о том что трамвай построят а не о том как это повлияет на траффик.

Не вижу ни малейшего предмета для возобновления дискуссии. я остаюсь при всех своих ранее высказанных мнениях.

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2LokoSnork(425135)

Ты невнимателен - я уже на это отвечал и говорил что Смольников и Оздоев точно не являлись лидерами своих клубов на момент покупки их Зенитом, под вопросом и лидерство Шатова в тогдашнем Анжи на фоне Это-о и компании, и 32-летнего Жиркова от которого ДМ пыталось избавиться из за большой зарплаты; а что Дзюба был лидером очень короткиий срок и практически выпиз...н Спартаком ты отмечал и сам. С другой стороны, Идову, Смолов, Денисов, Тарасов - вполне себе лидеры прежних команд на момент перехода в Локо, а Кверквелия хотел в самых перспективных.

С основой тоже - у меня отмечено кто в основе и кто на скамье. При этом ты не сомневаясь считаешь игроком основы Зенита к примеру Анюкова (который наиграл только половину матчей в этом сезоне и не все из них полные).

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2LokoSnork(425117)А

И кстати ты сам тоже недостаточно наблюдателен(за самим собой), поскольку "Ракицкий - Шахтёр" из твоего списка под твои критерии ну никак не подходит. А Шатов взят к слову не из Урала (хотя он и воспитанник Урала), а из развалившегося после окончания финансирования Керимовым Анжи.

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Гранитный долбоёб(425116)

С одной стороны, оно конечно.Но с другой, представительство в сборной, это тоже фактор привлекающий новых игроков. И к тому же я таки за сборную тоже болею. А небольшое представительство сильнейшего на сейчас клуба её как не крути ослабляет.

У Барриоса как я понимаю много отпуска не будет, у него же вроде Копа Америка? А Азмуну за бомбардирство в последних турах бороться, сам не захочет раннего отпуска, я так думаю.

143.215.4.85, 143.215.4.85
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2LokoSnork(425118)
Может конечно он и воспитанник когда то давно, и даже на каком то этапе попал в Киргизию. Но список прежних клубов в которых играл Коченков весьма внушителкен; в чемпе России он явно адаптировался, по твоей терминологии, не в Локо.

ФК "Нижний Новгород"
"Волга" (Н.Новгород)
"Ростов" (Ростов-на-Дону)
ФК "Спартак-Нальчик"
"Мордовия" (Саранск)
"Краснодар" (Краснодар)*
"Томь" (Томск)*

 Страницы:1 2 3 4 5 6 7 8 9 514 515 516 Следующая 

  © 2007 Sport-Clubs.org. NekoVision