Авторизация

Логин:
Пароль:
 Страницы:1 2 3 4 242 243 244 245 246 247 248 249 250 495 496 497 Предыдущая | Следующая 
130.207.54.117
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Volodya(233342)

Они в Грузии по моему с детства лысые ... по крайней мере футболисты.

130.207.54.117
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Гуллит жжёт.

"- Знаю, что в Голландии много судачат о моем решении возглавить клуб из Чечни, - приводит слова тренера AP. - Но так было всегда: кто-то "за", а кто-то "против". Не хочу вмешиваться в политические дела, меня интересует только спорт. Конечно, я рад, что у меня будет возможность подарить людям, пережившим столько несчастий, немного радости. К слову, у меня в команде есть парень, который практически никогда не улыбается. Как мне объяснили члены тренерского штаба, из-за войны он десять лет прятался по бомбоубежищам. В какой-то момент мне удалось его развеселить, и я считаю это своим первым маленьким успехом. В общем, о своем решении не жалею, хотя жить без семьи, которая останется в Амстердаме, мне будет сложно."

Кто ж это не улыбается то? И вообще Гуллит в курсе ли сколько в Тереке чеченцев?

130.207.54.117
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

"Я разделся до плавок и спрашиваю: "Федя, вместе будем спать?" - "Что ты, Резо?!" - перепугался Черенков. - "Тогда прыгай на диван". "

Вот они спартаковские то традиции ... только предложат поспать на одной кроваьти, сразу в голову нехорошие ассоциации лезут.

Кстати а разве Челебадзе настолько старше Череноква что называет его юным? по-моему года на 4 всего ...

130.207.54.117
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2NMM(233295)

Я тоже говорю что как у крайнего дефа, у Губочана есть системные недостатки которых нет у Луковича. Но они именно в том что когда лезет вперёд то портачит, плохо соображает что делать с мячом или соперником на скорости. У Луковича же всё преимущество в том что лучше распоряжается мячом впереди. Если схема изменится и перед ним будет играть крайний хав, тут будет важнее кто надёжнее играет сзади. А тут Губочан надёжнее.

Лазович, по мне весьма ценное приобретение, с мозгой и креативом. Одно плохо что неровный и долго раскачивается входя со скамьи. Но этот сезон очень напряжённый у него был, с ЧМ, травмами и пр. Думаю, не раскрылся ещё в полной мере, но и того на что раскрылся было немало.

130.207.54.117
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Dingo(233292)

Ну, сейчас, судя по комментариям на СК, и не только про футбол или Зенит, комплекс скорее у москвичей. А вообще противостояние 2х столиц, нынешней и бывшей, с попеременной сменой комплексов, это фактор российской истории которому в следующем году исполнится 300 лет. (В 1712 Пётр окончательно перебрался в Петербург.)

2Dingo(233294)

Владимир Голубев - лидер Зенита на протяжении всех 70х и часть этого времени, капитан команды. Центральный защитник, наиграл несколько матчей за сборную СССР (едва ли не единственный кто призывался в первую сборную из Зенита в 70е, по крайней мере больше чем на раз). Успел получить бронзовую медаль в 1980, уже на закате карьеры. Позднее, когда команда начала валиться после увольнения Садырина, дважды занимал в пожарном порядке пост главного тренера, но особых успехов тут не достиг.

130.207.54.117
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2NMM(233278)

Ну хрен знает. В Зените конечно играет не на бровке.

130.207.54.117
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Moose(233281)

Губочан если на то пошло лучше Луковича. С одной стороны у Луковича нет конечно системных недостатков Томаша, он профессиональный край, но с другой стороны, уж очень как то ненадёжен сзади ...

130.207.54.117
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2NMM(233279)

Про принципы не спорю. Но у Спаллетти Быстров играет крайнего нападающего или атакующего инсайда.

Твоё построение мне не нравится тем что хер знает куда девать тогда Лазовича, да и Лукович на левом краю обороны это граната в ж... То есть может конечно Варгас лучше Лазовича, но без конца усилять сильные позиции оставляя без усиления слабые, это подход дурной.

Ионов кстати мне вполне нравится по концовке прошлого сезона. Туповат несколько, но настырен и работящ. Вполне полезен, на замену и с соперниками послабее (в ЧР например) может с пользой наиграть немало в этом году.

130.207.54.117
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2NMM(233274)

Насчёт Данни верно. Вот и вопрос, если Варгас именно в этом амплуа, на хера он нужен, если Данни у нас там?

130.207.54.117
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2NMM(233274)

А Хусти как раз крайний хав в 4-4-2 по основному амплуа. Но из за того что такого амплуа в Зените сейчас не нужно, он и играет то крайнего форварда или атакующего инсайда, то сдвинутого к краю центрхава. Отчасти потому себя не проявил в полной мере что играет не соасем на своём месте. Тоже конечно ИМХО.

130.207.54.117
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2NMM(233274)

И Быстров и Ионов сейчас играют в Зените не атакующег крайнего ПЗ, а крайнего нападающего или атакующего инсайда. В принципе они (во всяком случае Быстров) могут играть атакующего крайнего ПЗ. Но это не их функция в схеме Спаллетти. Есть разница между крайним форвардом или атакующим инсайдом с одной стороны, и крайним хавом с другой. У Спаллетти, пока, в Зените чистых крайних хавов не было.

Опять же не знаю что такое Варгас, но крайний форвард или атакующий инсайд точно не нужен, во всяком случае не за такие деньги. Их до фига.

По мне на ЧЕ 08 Жирков закрывал бровку просто классно. Игрок типа Жиркова на ЧЕ 08 (но постоянно держащий такой уровень) именно и нужен.

130.207.54.117
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2NMM(233265)

Что Варгас может спорить не могу поскольку кроме фамилии мало что про него знаю. Я говорю о том что нужно Зениту, при нынешней схеме.

О Жиркове речь идёт о закрывающем бровку. Крайнему полузащитнику с перекосом на атаку в нынешней схеме в Зените места нет. Отчасти потому кстати и Хусти на вторых ролях. Если конечно Спаллетти будет менять схемы, тоды посмотрим.

130.207.54.117
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Cloud(233260)

Думал, выздоровел как раз ... тоды ладно.

2NMM(233262)

Не припоминаю чтоб он часто играл на этой позиции в прошлом году. только при выхродах на замену с Бухаровым на поле (или при выходе Бухарова не вместо Кержа) - таких случаев с пяток наберётся от силы, и большинство по 10-15 минут.

В принципе может играть на этой позиции, это да. Но если речь идёт об игроке типа Жиркова, то это не инсайд а ярко выраженный край кроющий бровку. В нынешней зенитовской схеме место такому только на позиции латераля. При смене схемы конечно возможны варианты.

130.207.54.117
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Cloud(233242)

С одной стороны вроде логично. С другой допустим они не отказываются а потом проверка Лиги показывает что они не готовы по финансовым и прочим критериям ... и это перед самым сезоном. Что хуже?

Запретить отказываться думаю в реале нельзя, по крайней мере пока требования лиг не идентичны. Другое дело почему аж пятая команда первача получает преимущество над той которая вылетела из премьер-лиги на флажке в последнем туре, и при этом в прошлом году хотя с натягом но соответствовала финансовым требованиям. Вот это мне непонятно ...

Мне кажется поскольку такие история (разорения и снятия клубов) повторяются и будут в рынке повторяться, то должна быть выработана последовательность приоритетов не зависящая от персоналий. К примеру при неожиданной вакансии в премьер лиге первое предложение делается третьей команде пердива. Следующее - предпоследней в премьер-лиге предыдущего сезона. Следующее - 4й пердива. Затем - последней премьер-лиги. И только потом, 5й пердива. Думаю до Краснодара не дошло бы. Ну и нижний предел должен быть - не согласны или не готовы эти все, играем уменьшенной лигой чтобы не терять качество. Где то так ...

130.207.54.117
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2SBG(233229)

На хрена Малафеев, Торбинский и Семшов? Я бы взял Рыжикова, Касаева и Рязанцева или Глушакова. Чегой то Дик Рубин недолюбливает ... В остальном нормально. Можно было б Колодина ещё. Анюков на этот товарняк вряд ли нужен потому что не сможет сыграть с армянами из за карточки; на правый край на ближайший матч надо всё равно наигрывать Шишкина (за неимением других вариантов), а Колодина после долгого перерыва можно было б посмотреть в центре.

130.207.54.117
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2desp(233225)

Если как Жирков, то как раз то что надо. Но в системе по которой сейчас играет Зенит ему придётся играть латераля (если конечно Спаллетти не поменяет схему - что в принципе он может, потому что достаточно гибкий).

130.207.54.117
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2SBG(233213)

Откровенно говоря именно в данном случае ничего особенного в затравке дискуссии Карпин действительно не сказал. То есть хотя я с его мнением не согласен, но не считаю его оскорбительным (таки, Алания вылетела ж из премьер-лиги?). Гораздо интереснее его дальнейшая реакция ...

130.207.54.117
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2NMM(233211)

Не совсем понятно при чём тут "все наши крацйние защитники играют атакующе"? Если он заменяет кого то из них так и должен играть атакующе?

А место Кержа, это вообще то центрфорвард? Тут я совсем не понимаю ...

Вингбек иногда довольно легко превращается в латераля в зависимости от системы (Жирков в сборной у Хиддинка например). Это мы ещё с Юровским когда то выяснили. Но это повторяю общее рассуждение, а конкретно человека не видел. Мнение моё повторяю такое, что за классного левого дефа сейчас никаких денег на жалко, а ещё один атакующий край не нужен вообще.

130.207.54.117
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Dingo(233206)

Дык оно понятно что Карпину лучше Краснодар чем Алания в соперниках ... думаю какая нибудь команда из второй половины первача ещё лучше бы подошла ...

130.207.54.117
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2NMM(233168)

Если Варгаса берут на левого дефа как это трогает Хусти? в позиции левого дефа за всю карьеру он сыграл 20 минут во втором тайме кажется с Хайдуком. Если на атакующего края, тоды да, позиция и так перенасыщенна.

То есть если это классный игрок способный закрыть левый край обороны, то я за. Сам я его не видел. Во всяком случае не вспоминаю.

130.207.54.117
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Dingo(233122)

Карпуша не дурак. Он хочет занять в клубе все позиции, чтобы как Олег Иванович не знать кто может отправить его в отставку. Так что не исключено что он вас всерьёз и надолго ...

130.207.54.117
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Moose(233131)

Правда НТВ+ я всё рвавно не смотрю, так что меня больше волнует ситуация с теми матчами которые показывают ОРт и Спорт, а также с матчами еврокубков. Матчи Зенита в люьом случае наверное удастся смотреть через левые ретрансляции питерского канала, хотя качество не очень.

130.207.54.117
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Dingo(233122)

Чую дыбилы рядловые болельщики останутся без спартаковского футбола. Это то мне похер, но вот ситуация с другими клубами волнует ...

130.207.54.117
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Dingo(233125)

От оно чо ... це ж Зенит укупает Веллитона и трэйдует его на Подольски ... опять ограбют СМ ...

Кто мне объяснит как может быть Веллитон заменой Подольски, если первый таранный центрфорвард, а второй атакующий край или инсайд? Или в клубе Подольски иначе играет?

130.207.54.117
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Dingo(233073)

Не жирно Краснодару 2 команды в премьер-лиге? Пока многовато для Питера ...
И выход с 5го места, это здорово ...
Я бы честно говоря лучше бы Аланию оставил. Её уровень думаю повыше будет.

130.207.54.117
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2vandal(233070)

Я тебе с полной уверенностью могу сказать что ни один из перечисленных тобой не будет чемпионом в 2011 году. Как и Зенит. Готов, кстати, поспорить на любую сумму с любым коэффициентом.

76.97.208.20
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2kuzmich(233062)

Насколько я понимаю, пока не было официального заявления от клуба о выставлении на трансфер, то это и означает что формально, не соответствует. Не верблюду не надо объяснять что он не верблюд. Выставят, вот это и будет разъяснение.

76.97.208.20
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2kuzmich(233057)

Ну возможны разного уровня последствия, а соответственно и разного уровня реакция. Потом одно дело надёжный игрок основы, и другое тот кому надо ж... рвать чтоб туда попасть. Один и тот же проступок вызовет разную реакцию тренера.

При всём этом я бы хотел остановиться с обсуждением условного бухания Бухарова. Я высказал не более чем гипотезу (основанную правда на некоторых намёках из прежнего клуба) в ответ на твой вопрос чем можно объяснить выставление Бухарова на трансфер, кроме его собственного желания. Но в действительности нет пока никакого объявления о выставлении его на трансфер, а комментировать состав в малозначащих тварняках ни Зенит ни Спаллетти действительно не обязаны. Подождём развития событий чем обсуждать гипотетические причины гипотезы.

76.97.208.20
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2kuzmich(233056)

Тут и доказывать нечего. Ты сравниваешь системы отличающиеся как минимум по 2м параметрам (вратарь и левый деф) и игнорируя первый делаешь вывод что различия по второму не важны. Это пункт как раз первостепенный и из него следует не то что твоя логика нелогична, а что её у тебя просто нет.

130.207.54.117
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2kuzmich(233048)

Те которые поставлены у тебя в кавычки. У меня была длинная мессага объясняющая почему твоё сравнение некорректно. Ты её прогнорировал полностью. Повторять не буду.

Нарушение режима приводящее к тому что человек прибывает на сбор не будучи готовым к предъявляемым требованиям вполне подпадает под раводушие и нежелание выкладываться. То есть не противоречия.

2SBG(233051)

В качестве причины отсутствия его в матчах, объявлена недостаточная физическая форма. Если б была травма, так бы и сказали. И что то должно было произойти именно сейчас; если б спаллетти был недоволен им по прошлому сезону, ему искали бы уже команду до сбора.

Впрочем, конечно всё остальное домыслы. Пока инфы об отказе от услуг Бухарова нет в серьёзных источниках, лучше бы спекуляции прекратить. Я просто ответил на прямой вопрос Кузьмича о возможной причине. (В его версию что сам Бухаров не захотел дальше играть за Зенит мне поверить намного труднее.) Если отказ от услуг реально призойдёт, другой возможной причины не вижу. но возможно, пока (и надеюсь) что не будет самого отказа.

130.207.54.117
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2мордехай петрович(233003)

Ну там всё есть в Дубае, не Саудия. К тому же гульнуть мог и до Дубая, а Спаллетти просто увидел последствия.

130.207.54.117
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2easy(233004)

На мой взгляд то что Костя временами перестал успевать за темпом игры стало заметно именно с этого сезона. Отчасти впрочем и в связи с изменением его функций на поле (у Дика он играл ближе к передней линии, так далеко отходить назад должен был реже). Это тем не менее не отрицает что вклад его оставался значителен и в этом сезоне.

Можно конечно согласиться с тобой что предсказать постарение Зырянова по возрасту можно было и до видимых сигналов ... тут не спорю.

76.97.208.20
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2easy(232992)

Дык ... наверное и Корнеев, как и ты, его не видел ... правда тебе, в отличие от корнеева, за это денег не платят.
Справедливости ради покупка атакующего хавбека не была приоритетом в прошлом году. Сейчас в связи с постарением Зырянова (которое в этом сезоне уже выражалось в игре) вопрос конечно встаёт, как уже отмечали большевики (то есть Кузьмич с Мусом, хотя первый и называл его то плеймейкером, то поднападающим).

76.97.208.20
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2kuzmich(232995)

А вот и потверждение. Недостаточные физические кондиции бывают у тех кто пьёть и гуляеть ...

Кстати было сказано что в Дубаи поехало 20 человек, потом добавился 21й Гиголаев. В прошлом году в основной команде Зенита было 24, считая регулярно привлекавшихся из дубля Ионова и Канунникова. (Гиголаев в это число не входило.) Понятно что не поехали уходящие Крижанац и канунников. но кто ещё двое?

76.97.208.20
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2easy(232989)

" Судьба игрока, процесс адаптации которого в команде затянулся, зависит от того, смогут ли питерцы усилиться в межсезонье высококлассным форвардом."

Примерно то что я только что сказал.
Сильно подозреваю что Саша гульнул в перерыве сезона, и не смог этого скрыть ... наиболее вероятное объяснение.

76.97.208.20
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

что Губочана я видел = что Губочана я видел больше

76.97.208.20
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2kuzmich(232934)

С ЦСКА видел думаю около десятка матчей за сезон. Щенников ничего особеного не натворил, но в каких то матчах играл хорошо, в каких то не очень. Немало и пропустил. Сравнениех с Губочаном на уровне впечатлений а не жёсткого количественного расчёта. Думаю тут могло сыграть роль и то что Губочана я видел. и то что от него я такого прогресса не ожидал, а Щенников уже зарекомендовал себя по прошлому сезону, а в этом как бы не добавил. То есть в принципе я не бьюсь за то что томаш однозначно лучший, но при этом всё таки и не вижу причин его задвгать. Никаких изъянов логики я в своих построениях как уже говорил не вижу. но тыы естественно все мои ответы и объяснения игнорируешь потому что обсуждать их тебе не угодно.

2kuzmich(232935)

Настаиваю ещё раз что проблемность левого фланга обороны - одна из главных причин вылета из ЛЧ. Не единственная это да. Но одна из главных. Другие причины - нестабильность вратарской позиции, отсутствие в решающем матче ключевого опорника Денисова, и функциональная яма. Спаллетти можно овинить в последнем, и отчасти в том что не нашёл противоядия давлению на наш левый фланг, хотя тут он был ограничен кадровыми возможностями.

2kuzmich(232936)

Причины по которым Спаллетти отказывается от Бухарова (если отказывается) мне непонятны. Но абсолютно уверен то не потому что в стартовом составе есть только одно место для центрфорварда. Так же как уверен что брали Бухарова не потому что не рассчитывали на Кержа. при том количестве турниров в которых участвует зенит, надо быть идиотом чтоб отправится в плавание с одним сильным кандидатом на одну из ключевых позиций (который может в любой момент получить травму). Спаллетти не идиот, это точно. Поэтому если бухаров будет продан, то либо будет куплен ещё один классный центрфорвард, либо опробована схема без выдвинутого форварда, которую пока в Зените Спаллетти не играл, но именно он ввёл её в спортивный обиход будучи тренером Ромы.

Так же как возможный уход Рыжикова едва ли был главной причины покупки Арлаускаса. Рискованно в преддверии ЛЧ оставаться с одним сильным вратарём. ЦСКА вон рискует, и им везёт пока, но это не значит что каждому будет так везти ... Другое дело что конечно и Арлаускас и Бухаров могли и даже должны были надеяться на то что отобьют первые позиции у Рыжикова и кержа. Но я сомневаюсь что Бухаров мог пасть духом и запроситься уходить по конкретному раскладу этого полугода. После взлёта у Кержа в концовке был как раз спад, и Бухаров играл последние матчи. (Отчасти потому что они были не очень важны, но какая разница? Играть то ему дали.) То есть ясно что Керж не настолько стабилен чтоб Бухаров не мог рассчитывать на победу в итоге.

Одно предположение почему Спаллетти мог решить расстаться с Бухаровым могу впрочем сделать - при расставании Бухарова с Рубином прозвучали глухо но определённо претензии по режиму. Может быть, повторилось? Как раз в межсезонку, могло ... Но стоит всё же подождать не утка ли это.

76.97.208.20
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Dingo(232912)

И ты кстати сам читаешь ли что пишешь? Разберём по частям.

"речь идет о Морозове в ДК"

Никакого "как понимаю." Оно будет потом. и про другое. Между тем из разговора раца с Бесковым ясно что в ДК уже возвращается лобановский, о морозове речь идёт только в прошедшем времени.

"и, как понимаю, о 83-м годе.."

Зто верно. конкретно про год неясно, понятно что межсезонка 83-84. "Как понимаю" уместно.

"Бесков, сцука, шантажирует Раца сборной,"

Это правда.

"а там, в это время, рулит Лобановский."
А это неправда. Как сказал Рац уже не рулит. Уже возвращается в ДК.
И никакого "как понимаю" у тебя нет. Да и не может быть - если в ДК Морозов (а это было до "как понимаю", утвердительно) то естественно Лобановский в сборной.

Так что нет у тебя никакого "как понимаю" в применении к тому где находится Морозов и где Лобановский. есть сознательное и последовательное в 2х предложениях подряд противоречие словам Раца. И введение общественности в заблуждении.

Настаиваю по прежнему на признании вранья.

76.97.208.20
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2kuzmich(232918)

Ну чтобы инициатива исходила от Бухарова, это вряд ли. Он ещё идя в зенит знал на что шёл, и тут ничего не изменилось. при этом за пол-сезона он появился в 10 матчах олного ЧР - большинство из них ненадолго конечно, но тем не менее. 5 голов навтыкал. Спаллеттии в отличие от Дика постоянно ротирует состав, плюс Зенит весь сезон будет играть на 2 фронта 0 кроме ЧР, ещё КР и ЛЕ весной, ЛЧ и снова Р осенью. То есть достаточно будет возможностей проявить себя Бухарову и при живом керже. Особенно если учесть что канунникова, ещё одного претендента на эту вакансию, отправили в Томь.

Так что думаю сейчас Бухаров по такой причине бзикануть не мог. Если это не фуфло и он действительно отставлен, инициатива должна исходить от спаллетти. и поскольку всем ясно, при таком раскладе за 10 лимонов которые он стоил в прошлом году его не продашь. уйдёт за гораздо меньшие деньги.

76.97.208.20
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2kuzmich(232919)

А вот у тебя кстати логики не наблюдаются. Считаешь ли ты или не считаешь Губочана виновником поражения, но не раз в ходе дискуссии соглашался что левый фланг зенита заслужиавает усиления. При этом однаком же и выбрал его в первом в сезоне, и за то же утверждение и тот же выбор упрекаешь в отсутствии логики меня. Где ж твоя логика?

Вина Губочана в Осёре это не совсем точное словосочетание. Правильнее сказать не вина а проблема. Дело не в том не в том что он не старался или подвёл. Дело в том что у него есть системный недостаток для игры на фланге, он недостаточно мобилен и не успевает либо вперёд либо назад при постоянной быстрой игре через его фланг, либо если какое то время успевает то быстро выдыхается и начиает портачить. Он не столько физически слаб сколько плохо соображает на скорости, больше позиционный игрок - по современному футболу, для центра обороны. Это подметил тренер Осёра и чётко использовал во втором матче, построив атаки своей команды через фланг Губочана. Спаллетти можно обвинить в том что не подготовил противоядия. Но при отсутствии выбора на краю, возможности у него были ограничены. Плюс не играл Денисов, в принципе способный подстраховать край из зоны опорника. Ну и Слава добавил своим псхом. Что тоже в некотором роде системный недостаток у него.

76.97.208.20
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2kuzmich(232919)

Это просто ты подменяешь логику своим упрощением. Во-первых, соотношение сил футболистов это не статичное а динамичное состояние. Футболист А мог быть лучше футболиста Б по сезону в целом, но не конкретно на момент матчей соответствующих клубов в ЛЧ. Ведь речь в сущности идёт о сравнении 2х матчей ЦСКА весной (в которых он прошёл севилью) с 2мя матчами Зенита осенью (в которых оне прошёл осёр). Кроме того, футболистб может быть и сильнее футболиста А по задаткам и потенциалу но не реализовать этого в данном сезоне из за нестабильности )а так оно и было - щенников в потенциале сильнее губочана как крайний защитник, но провёл сезон неровно, что неудивительно в 19 лет).

Ты просто приписываешь мне свою логику, когда ты к примеру оцениваешь Думбья как лучшего в сезоне хотя он не провёл и половины матчей. То ест ты оцениваешь способности и уровень ане суммарный вклад за сезон, и полагаешь что я делаю так же. А я то оценивал в своей ранжировке не талант и способности а суммарный вклад по сезону в целом. Не только Щенников но и к примеру Ансальди сильнее Губочана по способностям и классу. Но по совокупности игр в этом сезоне, уступает по вкладу. Однако для планирования на будущее способности и класс могут быть важнее вклада на данный момент. Поэтому к примеру будь у Зенита слева Ансальди или Щенников, я бы волновался меньше чем с Губочаном. Никаких логических противоречий тут нет. Просто в разных случаях обращается внимание на разные параметры.

Кроме того не забудь что я говорил о слабости двух позиций в оборонительной линии Зенита, вратарской и левого дефа (и на обе возлагал ответственность в поражении от Осёра). А у ЦСКА вратарская позиция отнюдь не слаба. КТак что твой контроль не адекватен, говоря языком экспериментатора. поскольку отличается больше чем по одному сравниваемому параметру.

76.97.208.20
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Dingo(232912)

Э-э, не пойдёт, дорогой. Передержечка. Слова "как я понимаю" относятся в цитате к 83 году как времени разговора. А про то что рулит Лобановский сказано без всякого "как понимаю", в утвердительном виде.

И кстати как я уже отметил диалог вполне может относиться к самому концу 83 года. (Хотя точной даты нет и поэтому "как я понимаю" вполне применимо - может быть и начало 84го). Но при этом из него с полной очевидностью вытекает что в сборной в это время уже не рулит Лобановский. И тут уже никакого "как я понимаю" быть не может, сказано однозначно. (Так же однозначно как в твоей передаче, но только наоборот.) Так что два утверждения не связаны причинно-следственносй связью, и сказанное об одном не может быть автоматически отнесено к другому.

Так что очередной раунд кружения на сковородке засчитан. Продолжай оправдывать своё враньё дальше.

76.97.208.20
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2easy(232827)

Я думаю ты берёшь через край. (Кстати чтоб не было вопросов, я в основном весьма позитивно оценивал селекционную работу петржеловского периода, кроме самой концовки - но там Газпром и нанятый им Сарсания уже явно нацеливались на выпер пана и не собирались делать под него серьёзных покупок).

Что касается нынешней ситуации, то некоторое беспокойство она начинает действительно вызывать. С одной стороны, я не так пессимистичен как ты, потому что по настоящему серьёзные усиления за корнеевский период были - Быстров, Кержаков, Алвеш, и с оговорками и надеждами Лазович (но первые двое - возвращенцы, и заслуга Корнеева в том что они вернулись в родной клуб мне кажется небольшой). Можно с натяжкой добавить к ним Жевнова на роль второго кипера, но тут заслуга Корнеева и вовсе никакая, тот просто выпал из распадающейся Москвы, да и позиция не была принципиальной при наличии Бородина. Вместе с тем многовато таких кто пришёлся не в струю - Корниленко, Розина, Кежман, Лумб, теперь вот Бухаров, похоже что и Лукович пополнит ту же обойму ... Нельзя считать серьёзным усилением и 34 летнего Семака, в лучшем случае кратковременной затычкой дырки в резерве. При том, мне не нравится практика соренияденьгами, не потому что мне жалко не своих денег, а потому что она расхолаживает, элиминирует чувство ответственности. И я не только о покупках а также и о расставаниях. Ладно, отпустили бесплатно Ширла который год почти не играл. Но почему к примеру Крижанаца который отыграл около половины матчей в прошлом сезоне, и неплохо, включая и ЛЕ которая отнорсительно на виду - почему его нельзя было продать? Сейчас вот если слухи верны Бухарова тоже куда то отдадут за бесценок, а ведь покупали за 10 лимонов. так легко бросаться туда и сюда не чувствуя ответствнности за соеянное.

И второе, верно что мы идём в хвосте покупая уже раскрученных (но значит, достаточно вероятно что близких к спаду). Не ратую за ставку на африканцев и бразильцев (как у ЦСКА), уж очень у них психика нестабильная, да и южным людям тяжелее приспособиться к Питеру чем даже к Москве. Но в принципе, выявление и перехват молодых талантов которые вот вот раскроются, это на что должна быть нацелена селекционная служба. (Кстати алкаш ОИР именно этим и занимался в 90е в масштвабах СНГ - почем Тити, пусть с передержкой конечно, так раостно и заявляет что де он не брал готовых у конкурентов - ему это конечно было намного легче в отсутствие реального рынка и реальной конкуренции, но тем не менее, подход как селекционера правильный ...) Мы же взяли вот например Лумба, я было порадовался, но гдле он? не только в аренде но и там на скамье.

Что же касается конкретно Бухарова, мне он казался игроком сильным в потенциале и в подходящем ещё возрасте для дальнейшего прогресса. То есть эта покупка не казалась мне неправильной, и если действительно не пошло я огорчён. Хотя задним числом, то как легко отказался от него (и даже чуть ли не сам выпер) Рубин, на некоторые сомнения должно было навести ... Впрочем есть ещё шанс что слух неверен.

Сравнение с ЦСКА и тем более Рубином не так сильно волнует меня, потому что мне гораздо интереснее сейчас как мы будем выглядеть в Европе, и в особенности в ЛЧ. Тут, да, вопросов много. Ну а для ЧР нас состав хорош, тем более что Бердыев похоже достиг своего тренерского потолка и от психологии тренра андердогов к психологии тренера лидеров перейти не в состоянии, а ЦСКА на грабли южного менталитета наступал уже и опять наступит. Участие в ЛЧ нам в общем думаю светит ближайшие несколько сезонов. Но одного участия как то мало ...

130.207.54.117
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Dingo(232798)

За Шаву, всё таки мне кажется в еврах было 16.5.

15 в принципе нормально за Подольски. Если Бухарова отсылают то может быть и нужен, хотя амплуа не совсем то ... но Спаллетти умеет если надо играть без выдвинутого форварда.

130.207.54.117
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Dingo(232789)

Изи обрадуется, про Бухарова.
Я скорее огорчён. Хрен найдёшь другого форварда на остриё на подмену Кержу с российским паспортом, а иностранец может создать проблемы с лимитом. И на хрена тогда отправили в Томь Канунникова?

130.207.54.117
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Dingo(232792)

Вряд ли Рац мог быть провидцем за 3 года до возвращения.

2sumo78(232793)

Если говорить о качестве его работы то возможно (хотя именно на конец 84го когда ДК заняло 10е место я не зарекался бы: в 85м, да). Но с точки зрения политических реалий СССР, многие удивились и в 86.

130.207.54.117
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Dingo(232786)

Ну дорогой, некрасиво. юлить то не надо если пойман. В приведённой мной твоей точной цитате нет слов "как я понимаю". И сказано конкретно что рулит Лобановский. Зачем же ты теперь прячешься за то рулит ли Бесков? Про Лобановского, это явное враньё, и если требуешь чтоб Сумо признал свою неправоту должен признать свою сначала. В цитате точно сказано что разговор произошёл когда Лобановский уже возвращался в ДК. Никаких может. И 84 ли или нет неважно (из сборной лобановский был отставлен ещё до конца календарного 83го).

По остальным. Бесков вполне мог обещать а потом не выполнить. (И собственно почему выполнять если игра его не устраивает? и не осудишь). Со Швецовым так и было, но несомненного факта шантажа не отменяет. Кроме того надо посмотреть на динамику внимательно - того же Юрчишина Бесков мог сначала позвать в сборную, потом в СМ, а когда отказался, не звать в сборную. Специально Юрчишина не проверял, но датам, полагаю именно так было с Родиным.

Причём и криминала то в этом формально нет. Обещания ж эти всегда условны, зависят от качества игры, не так ли?

130.207.54.117
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Dingo(232748)

И кстати почему ты о Грачёве "пока промолчишь"? Не потому ли что Сумо привёл прямую цитату из прямой речи Грачёва, что это происходит именно в тот момент когда Бесков тренер-совместитель в сборной, и поэтому не промолчать значит признать правоту оппонента? Ай, молодца ...

130.207.54.117
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Volodya(232758)

Гусев пообещался перейти в СМ а в итоге оказался в ЦСКА. После этого выяснилось что недотягивает до сборной на ЧМЯК. Хотя до этого в отборочных играл, и после (уже у Газзаева) тоже. Вполне успешно. И сборная поехала на ЧМЯК с одним крайним хавом Карпиным на два края (я молчу уж о резерве).

Там ещё хорошо было с Овчинниковым. Он тогда был лучшим в ЧР кипером с каким то фантастическим результатом по непробиваемости. А Нигма полгода сидел на скамье в Италии. Но поехал Нигма, с дырявым Филимоновым и 40-летним Черчесовым на скамье. а Гершкович который частенько может брякнутькак он на самом деле, так и ляпнул - это потому что овчинников не любит Спартак, как же он будет играть в сборной где столько нынешних и бывших спартаковцев?

130.207.54.117
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Dingo(232738)

Опять буду упорным - пользуясь твоей терминологией, ты тоже пойман на прямом вранье когда сказал что разговор Раца с Бесковым происходил в то время когда Лобановский рулил в сборной - тогда как в тексте цитаты приведённой Сумо прямо подчёркнуто что он отностится к периоду возвращения Лобановского в ДК.

Цитирую твою прямую речь:

Dingo / 232711
2Jones(232710)
Эдуард, если ты отвлечешься от мужиков в колготках, то, поймешь, что вопрос сложнее..
речь идет о Морозове в ДК и, как понимаю, о 83-м годе.. Бесков, сцука, шантажирует Раца сборной, а там, в это время, рулит Лобановский.. скандалы, интриги, расследования..

А вот что у Сумо в цитате:

"Константин Иванович", – сопротивляюсь я, – мне надо посоветоваться с Лобановским, который возвращается в "Динамо", и, если я ему не нужен, то ждите меня в Москве". Хотя, служба моя закончилась, год потерян, так что я вполне мог бы уходить, куда душа пожелает.
У Лобановского в сборной тоже ничего не получилось – из группы не вышли.

То есть ясно любому слепому что речь идёт о разговоре с Бесковым состоявшемся когда Лобановский возвращался уже в ДК, то есть из сборной был выперт и рулить там никак не мог.

Так что если ты предлагаешься Сумо признаться во вранье, прежде всего должен признаться в нём сам. Причём если Сумо может списать на терминологию (и кстати я лично не сомневаюсь ни секунды что Бесков видел себя именно в тот момент вероятным преемником Лобановского), то тебе не на что списать - написано чёрным по белому.

Я уж молчу что крайне некрасиво смотрится и вполне в стиле Эдика, что в ситуации когда Сумо подтвердил прямыми цитатами три своих примера из 4х,, ты проигнорировав это полностью априцепился к 4му где терминология неочевидна. Это именно так Титюша спорит - проигнорировав суть, прицепиться к частной неоднозначности или неточности.

 Страницы:1 2 3 4 242 243 244 245 246 247 248 249 250 495 496 497 Предыдущая | Следующая 

  © 2007 Sport-Clubs.org. NekoVision