2Dingo(243372)

е в этом проблема. Может и даже наверняка, в системном отношении Набоков и сильнее Барулина. Но важно ведь то как чвратарь сыграет именно на данном турнире. (Да и при чём тут сравнение с Барулиным если был в наличии Брызгалов?) Вот где главная проблема:

"Набоков один из тех людей, которые вернули России хоккейное величие. С кем бы из хоккеистов ни произошла такая история, мы бы дали ему возможность вернуться на прежний уровень. Через сборную."

Вот если тренеры начинают нести такое то гнать их надо на хер. Потому что значит в сборной у них появились любимчики и отбор происходит не по спортивному принципу. Сборная не богадельна предназначенная для выплат за прежние заслуги и решения чьих то человеческих проьлем. Пусть берут Набокова в Салават (если пойдёт конечно) и его человеческие проблемы решают. Но не за счёт своей позиции тренеров сборной.

2Dingo(243368)

По тому как Овечкин играл в плейоффс, то есть очень напористо но сам по себе и отдельно от команды, боюсь не уравновесит ... нужно чтоб по крайней мере вылетел Дацюк.

Правда возможно что Быков теперь возьмёт Варласова третьим кипером и при необходимости тот может стать первым. Но он просидел плейоффс на скамье; в какой форме сейчас, неясно.

Но есть и здравые мысли.

"в те годы тотального и всеобщего развала спартаковцы обладали некой финансовой стабильностью, что предопределяло и определенные преимущества при комплектовании команды."

"В дальнейшем клуб усиливался, это бесспорно."

"Романцев в сборной. Особых успехов он не добился"

"Он менялся с годами — и, увы, не в лучшую сторону. Ему дозволялось слишком многое."

И главный вывод:

"Ситуация ему действительно иногда благоволила ... но она же и загубила творческое начало одаренного специалиста, увлекшегося коллекционированием различных постов."

Под этим, да, можно и подписаться.

2Dingo(243347)

Ну так естественно если Газзаев его звал в ЦСКА. Ведь он же играл не в сопернике по ЧР или в сильном европейском чемпе. Каковы рейтинги чемпа Кореи? Романцев тоже например Сычёва не оставил где он был (в Омске или где?) а взял в СМ наряду со сборной, верно? разве кто осуждает Романцева, в этом смысле, за Сычёва?

Как это можно сравнивать с Овчинниковым или Гусевым? Те играли в командых - прямых соперниках СМ, в том же турнире, в основе. Случаи совершенно из разных категорий. Ты Лактионова просто за уши притянул. Если парень предпочёл остаться в корее и стать корейцем, при чём тут Газзаев то?

2Dingo(243325)

Но ты ж не назвал?

Система ЗИА очень сложная, надо дать явки-пароли, ещё они будут думать разрешить ли. Для того чтоб раз в году там что то написать мне было лень. Да и не люблю у кого то на что то получать разрешения. Но читать ЗИА информативно.

2Dingo(243318)

Есть МФЗ - московские фаны Зенита (см. Гугл).

Эмигранты из Питера - ну так я ж тебе и долдоню что так оно и должно быть. Болеть должны за команду с которой частица души, а не просто за успешную. Но болельщику СМ - не понять, видно ...

Мне ВВ похер абсолютно. Не ходил ни разу и не буду. На каждую клубную книгу не находишься. Анализирую исключительно то что ты сказал о ней. Если фаны со всех концов валятся в одну книгу, это она суперцентрализация и есть.

2Dingo(243313)

Если б я видел что кто то другой кроме Газзы его не игнорил я б поинтересовался. А иначе лень.

Газза был тренером сборной чуть больше года ... достаточно было времени у лактионова до и после. (Вот Овчинникову и Гусеву времени зарекомендовать себя в сборной хватило, хотя ОИР тренировал сборную куда долше).

2Dingo(243307)

Я верю. Я говорил что число московских и областных команд в премьер-лиге уменьшится, и вот оно уменьшилось в половину. так что верь мне и здесь. Увидишь.

ЗИА имеет идиотскую систему регистрации. Я сам туда пытался зарегиться дважды и плюнул. Они видно не очень заинтересованы в новых кадрах. но есть куча других сайтов где общаются болельщики Зенита. Есть клубы болельщиков в Америке, Германии,зраиле, Москве кстати. В отличие от болел СМ мы никогда не стремились к суперцентрализации.

2Dingo(243303)

В городе, дорогой. Ведущая в городе. Я о том что в городе лучше иметь одну ведущую команду, чем несколько сслабых.

Москва просто привыкла собирать к себе со всей России, а народ в провинции привык болеть за московские клубы за неимением сколько нибудь успешных своих. Понятно что болели за наиболее успешный в данный момент, потому ССМ и набрал болел в 90е. Сейчас эта шобла потихоньку отваливается, а вы всё живёте пршлым.

В хоккее уже московские клубы заняли подобающее им место среди других. Думаю и футбол постепенно в эту сторону движется. Ещё недавно Москву и область представляли в премьер-лиге 8 команд, осталось 4. Причём 3 из них будут сохранять немосковскую болельщицкую аудиторию отчасти за счёт своего ведомственного прошлого и-или настоящего. Военные например и сейчас часто болеют за ЦСКА. Спартаку останется одна ниша - представителя Москвы как города. Он её и займёт, благо конкурентов больше нет (Москва лопнула). Соответственно ваша болельщицкая поддержка за пределами столицы (и области, больше не имеющей своего представителя) уменьшится со временем неизбежно.

2Geronimo(243285)

Ну уж и единственный? А Овчинников который не поехал на ЧМ потому что не любит Спартак? А молодой Семшов который поехал после того как из джентльменства не стал забивать Спартаку? Это всё вокруг одного ЧМЯКА, всего несколько месяцев из периода работы ОИРа со сборной. Не надо принижать заслуг ОИРа.

2Dingo(243292)

??? Что такое Лактионов и с чем его едят? Он блистал до и после? Был стабильным игроком сборной у другого тренера? ничего себе аналогичная ситуация ...

2Andrew(2)(243290)

А что, он тоже не ариец?

2Dingo(243291)
Читаешь невнимтаельно - не нужна КУЧА.
То-то и оно что она была одна, ведущая. И потому выкарабкалась. Распылились бы на несколько, не имели б сейчас ни одной.

2Lionel(243249)

Это несуществующая проблема. Никто в принципе не против иметь в городе 2 команды при условии что они обе сильные. Но попытки восстановить ДСпб предпринимались в противовес и ущерб Зениту, причём в тот момент когда Зенит ещё твёрдо не встал на ноги. При яковлеве именно дСПб бользовалось поддержкой местной власти. отсюда и неприятие концепции второй команды.

Я считаю на самом деле что сейчас, вторую сильную команду в Питере строить надо, но не за счёт зенита, а поначалу в помощь ему. Она должна пока не встанет на ноги и не выйдет в премьер-лигу играть роль зенитовского фарма. Тогда всё пойдёт естественным путём.

Но куча команд которые барахтаются в серединке, не набирают болел, время от времени лопаются или вылетают как Москва и торпедо - этого Питеру не нужно точно. Гордость болел СМ что якобы за них болеют миллионы по всей стране - атавизм тех времён когда за пределами Москвы болеть больше было не за кого кроме как за московские клубы. Крупные провинциальные центры должны иметь свои команды и болеть за них. Боление же за СМ (да и за Зенит) когда тебя с ним ничто не связывает - это элементарное желание болеть за сильного, быть с победителем. Таким болелам грош цена. Это Титюши которые одновременно болеют за Шахтёр, МЮ и барселону. На хер они нужны?

При этом конечно можно жить в другом месте и болеть за питерский или московский клуб. Я начал болеть за Зенит живя в школьные годы далеко от Питера (хотя я родился в Питере, но слишком тогда был маленький чтоб болеть). Но отец всегда оставался питерцем и традиция передалась. Хотя Зенит занимал тогда места не чета нынешним. Я и сейчас болею за Зенит живя за океаном, и сына приучал ходить на стадион когда мы приезжали на каникулы в Питер. То есть я понимаю когда и несколько поколений помнят эту связь и сохраняют верность команде уже другого города. Но ваши мифические миллионы которых впрочем становится всё менше и меньше - это присосавшиеся к вам в годы дутых побед, и всё ещё надеющиеся на их возвращение. Тут нечем гордиться даже если б цифры были верны.

2Oskitz(243229)

Ты что, во первых он не еврей а сбежал от еврея Франко, а во вторых он не гениальный а только неплохой. У Эндрьюши всё схвачено.

2Andrew(2)(243206)

То есть он пас получил будучи вне игры? Это ты хочешь сказать?

2Andrew(2)(243191)

Кстати по описанию эпизода (так по памяти я его не помню), судья прав, во вне игры нельзя пас принимать, а если ты ударил, а потом в следующем эпизоде, когда кто то другой добивал, оказался вне игры, то этот офсайд вполне может трактоваться как пассивный если ты в следующем эпизоде не участвуешь. Что ты делал до этого эпизода, значения не имеет, да и к тому же при отскоке, игрок получает мяч от соперника.

2Andrew(2)(243191)

Дык то есть два еврея забили? ну дела ... вот живёшь и не знаешь, а 20 лет спустя, тебе открывают глаза на мировой заговор.
Кстати а Ван Бастен не еврей часом? уж очень он подозрительно забил татарину Дасаеву ...

2desp(243187)
Вот оно ж и я так кумекаю ... но надо чтоб специалист подтвердил.
А интересно, Гуллит с Райкаардом тоже евреи?

2Geronimo(243171)

Соглашусь насчёт Щенникова. Прошлый сезон уже очень неплохо смотрелся временами но играл ещё неровно. Сейчас же вырос в классного крайнего дефа. По матчам с Зенитом тоже смотрелся сильно.

Но в первую сборную если его, то тогда Жиркова переводить в полузащиту. Иначе нет смысла держать Щенникова на лавке и ослаблять молодёжку.

А пардон Жозе упомянут, и даже как неплохой тренер ... должно, всё таки ариец.

Вот я ж говорю, придёт Эндрьюша и всё объяснит. И оказывается объяснения элементарны. (А Кузьмич предлагал составы считать, то, сё ...) Вот ведь я ж и не предполагал что Ван Гааль еврей. А поди ж ты ... одно меня беспокоит, никак не могу вспомнить какому ж это еврею засчитали гол за Голландию в 88 году?

Вот ведь сразу картина проясняется когда пообщаешься с истинным специалистов.

Но Гвардиола должон быть из маронов потому как его Эндрьюша тоже не жалует. Остаются правда сомнения в отношении неупомянутого Моуринью ...

2NMM(243134)

Ну на самом деле иногда не надо смотреть так уж много матчей чтобы игра какой то команды запала в душу и стала своего рода личным эталоном. Для меня к примеру великой является Голландия-74 (первый чемп мира который я всерьёз смотрел), хотя в принципе я и видел с ней 5-6 матчей в том финальном турнире - ну конечно видел ещё и после, но это была не совсем уже та Голландия. Естественно чтобы сравнить своё впечатление с другими, читаешь прессу, обсуждаешь со знакомыми, то есть их впечатления укладываются тоже. Но первично обычно всё же собственное. Поэтому в принципе здесь я не исключаю что впечатление Кузьмича о величии Милана той эпохи происходит из личного впечатления помноженного на прочитанное и услышанное, но всё таки не повторяющего чужое в исходном варианте.

Что касается меня, лично я такого личного впечатления о Милане тех времён не вынес, потому что почти не видел его, хотя и не утверждаю что оно неверно. Однако в сборной Гуллита и Ван Бастен бесспорно проявили себя как кудесники мяча, самые яркие европейские футболисты своего времени. Но в любом случае великие команды и великие тренеры - это не идентичные понятия. Тренер - это важный но не единственный компонент командного успеха и даже качества командной игры

2kuzmich(243120)

Всё намного проще - я не признаю твой способ сравнения единственным (и к тому же, считаю его очень субъективным, потому что трудно найти абсолютно объективные параметры оценки силы индивидуальных игроков, так что после большой проделанной работы собеседники могут остаться при разных мнениях, как например происходит когда мы с Тити сравниваем составы Зенита и ЦСКА - где для него критерий соимость трансфермаркета, а я не признаю это за показатель).

Поэтому я сравнивал другим способом, который объективен поскольку не зависит от моих или твоих личных оценок - по рейтингам чемпионатов, и по реальным достижениям тех же клубов в период непосредственно перед и после работы Моуринью с ними. Результат получается однозначный, однако же ты упорно игнорируешь это сравнение, потому что оно даёт не тот результат которого ты бы хотел.

2Red Wings(243087)

Эдик, я в отличие от Клауда однозначно намыливаюсь тебя смотреть. Поэтому чтоб значит мне не ошибиться и точно тебя увидеть, плакат какой нибудь принеси и разворачивай как на тебя камера смотрит. Например - Спасибо Анжеле за хоккей! Или - Это мой брат, известный гинеколог Филадедьфии! Можно по русски, я пойму. Потому как Лукойловскую майку, звиняй, не держу в памяти ...

2Cloud(243089)

На самом деле, я вот сейчас по очереди смотрю ЧМ и плейоффс КС НХЛ. Впечатление ей-ей такое что два разных вида спорта смотришь ... причём тот который настоящий, это не тот по которому ЧМ.

Про нынешнюю КХЛ сказать ничего не могу бо не смотрю. Надо наверное посмотреть немного в следующем сезоне. Для объективного сравнения.