Ставр

Волнуюсь ... а входит ли Бавария в полторы команды? А то ведь неужели и СМ проиграл тоже говну?

Кстатии ты удивишься, но счета подобные этому вроде как не были редкостью в бундеслиге и в былые годы, когда команд вроде как было больше полутора. Впрочем, что ходить далеко ... как кончился позапрошлый финал ЛЧ? И мало того что 3-3, но ведь 3-0, а потом 3-3, да ещ1 и с сомнительным пеналем ... ясен пень что говна и задница эта ваша ЛЧ, да и судьи там куплены.

Хотя с другого ракурса, если мы вышли на уровень Германии (а как же? у нас и у них по полторы команды а остальное всё говно), так вроде как это и не так плохо?

Да, Рубин тоже похоже с задачами на сезон справился.

Ну ладно сейчас будут личные встречи ... всё в наших ногах.

И ты, Локо ... Кого ж теперь кроме СМ Тити будет в пример честной игры Зениту приводить?

Правда противоречие тут и раньше было - мы ведь знаем что поражение локо в Бельгии ни много ни мало показывало коррумпированность российского чемпионата.

Макс-Днепр

Шансы были ещё какие - сказать что его несправедливо обидели (что во многом правда) и послать всех на х... При счёте в свою пользу мог вполне. Существовал шахматный мир уже больше десятилетия без единого чемпиона, и ещё столько же просуществовал бы ... Правда деньги бы не получил ... это конечно тоже фактор.

Эндрью

Кроме того людей из молодёжки сейчас не надо привлекать для эксперимента как самоцели хотя бы ещё и потому чтосамой молодёжке предстоят серьёзные матчи с портами, и там на кону тоже стоит немало, включая в конце туннеля и путёвку на ОИ (на которые мы кстати пока так и не вышли после Сеула, то есть ни разу при новом регламенте). Поэтому ослаблять молодёжку просто чтоб поэкспериментировать или подержать кого то на скамье - это бред. Шишкин однозначно пока слабее Березуцких, и ему так же не место в первой сборной сейчас, как Березуцким было там не место в 2003. Вот вылетит молодёжка от портов, в следующем сезоне с её игроками можно будет экспериментировать сколько угодно ...

Хотя конечно по нашему отношению к молодёжке, которая перед решающими матчами по сути и без тренера осталась, её проблемы всем пох...

Юровский

Про Спрута не помню, но как мы выяснили я его читаю невнимательно. Другие же участники дискуссии помнится имели иное мнение. Пункт присутствия россиян сравнимой силы в основе и ближайшем резерве кажется действительно обсуждался. Позиция моих оппонентов именно была что Зуев не просто формально заполняет эту нишу а действительно вполне сравним со Славой. Впрочем ты подожди немножко, кто нибудь из них и сейчас это выскажет.

"В первом случае мяч попал в руку Радимова в штрафной (я как раз был рядом)"

Когда уже игроки ЧР поймут что пенальти дают за игру рукой а не попадание в руку? (Безотносительно к вопросу было ли попадание или нет).

Юровский

Ну мне и того хватит что нас пропускает. Очень хоцца посмотреть на столь прославленную на СК глубину скамейки СМ во вратарской линии ... нам же объясняли что пара Ковалевский-Зуев ничуть не хуже пары Малафеев-Чонтофальски, а ещё и Хомич есть ... вот ужо поглядим.

По поводу Ковалевского, обычно в таких ситуациях дают ФПН, хотя на мой взгляд по большому счёту это неправильно, и я вообще не принимаю концепцию двойного наказания (красная и пенальти за одно нарушение).

С другой стороны, как я понял, Ковалевский матч с Зенитом таки пропустит из за очередного желтяка? Или СЭКС был неправ?

Ё. Кот

У меня с матчастью нормально, у тебя плохо. Как могла быть РФПЛ начать функционировать в середине чемпионата проводимого ПФЛ? Решения могли быть приняты летом но функционировать она стала по окончании турнира.

Никакого официального требования о проверке на допинг Романцев насколько я знаю не делал в 2001 (или по крайней мере нигде об этом официально не сообщалось), и тем более Мутко (бывший тогда всего лишь президентом Зенита) не мог эту проверку запретить. Романцев устроил истерию в печати с письмами ветеранов СМ в которых были очень прозрачные намёки, с целью вывести соперника из равновесия - но ни о каком официальном запросе и отказе мне неизвестно.

А эпизод с запретом был весной 2002 года, когда Колосков без согласования с РФПЛ отправил комиссии для допинговой проверке выборочно на несколько матчей (включая и матч Зенита), причём все матчи - не в Москве. Тогда Мутко (в тот момент уже действительно президент лиги) запретил эти проверки, резонно вполне заявив что во-первых для таких проверок должен иметься регламент утверждённый РФПЛ, а во вторых, соответствующие facilities которыми периферийные города в тот момент не обладали - что открывало возможности для широкого мухлевания, на которое повидимому и рассчитывали Колосков и Ко.

В ходе последовавшей тогда дискуссии Романцев действительно вякнул что то о пользе проверок с позиций тренера сборной. Через полтора года мы узнали что - как в воду глядел (правда с командой прошибся).

Динго

Мои слова о проданных матчах всегда начинаются с роли моего любимого клба (как впрочем и нелюбимого) в одном из них. Кстати я далеко не самый активный на СК любитель обсуждения договорняков.

Тити

Что ж ты такой внимательный читатель ЗИА не процитировал из неё место о неназначенном пенальти на Шаве, а также фразу Радимова про судью сказанную в перерыве (за которую болелы Зенита в очередной раз боялись дисквалификации капитана)? Это бы плохо сходилось с твоей концепцией покупки игры ...

Результаты тура замечательные. Желаю ещё и Локо обосраться, и всё будет в ажуре. После позорища с Варегемом Локо не то что чемпионства а и медалей в этом году не заслужил.

Я плакаль от возмущения болельщиков СМ. Рекомендую господа самим брать очки а не считать их в кармане других. Вы ещё сейчас компанию в прессе замутите как СМ перед матчем с Зенитом в 2001, благо оснований ссать кипятком в преддверии матча с Зенитом у вас сейчас гораздо больше. Спартак уже в этом году и прокуратуру и прессу как методы футбольной борьбы опробовал, вам не привыкать. То то вон Динго о допингах срочно заговорил ...

При таком количестве желтяков и грубости, о какой сдаче матча может говорить разумный человек? Зенит сейчас на 2 головы сильнее Нальчика, при такой разнице в классе какой дурак будет покупать игру на своём поле? Впрочем г-да Мюллеры любят фантазии ...

NMM – справедливости ради Нальчик это столица Кабардино-Балкарии а не Осетии.

Микола Питерский

Видно птицу по полёту ... а Тити оказался святее своего кумира.

Но в общем то задачи ЦСКА ОИР ставит не без задней мысли ... чтоб было потом за что покритиковать. Да ведь и См то понятно почеиу не шмог ... без его то гения.

МП

Это к вопросу про автора. А ОН, сам понимаешь, о ком я ... Велтчайший и т. п.

Cтавр

И что твои заметки доказывают? Слован настолько же сильнее Звезды насколько СМ равен Шерифу. Судить по одному выхваченному результату о силе команд не есть серьёзно.

Спрут

Кстати чтоб уж совсем закончить – там ведь много вариантов спора предлагалось, из которых я в конце концов согласился на твой, наиболее кабальный и самый бессмысленный со спортивной точки зрения, чтоб только спор состоялся – но ты то отказался и от него поскольку ставка тебя не устроила. Что реальным критерием выступления СМ для меня будет не то на что ты предлагал спорить – я ведь это с самого начала подчёркивал. Так что если не хочешь напоминаний, то и мне всякую х...ню не напоминай, а? Перейдём тогда сполкойно к мирному сосуществованию.

Спрут

Мне твои посылки на х...й пох...й. Но если ты так боишься ухода с СК то так и быть напоминать об этом не буду. Вон Тити не боится ... сколько раз уходил.

А о выигрыше тобой несостоявшегося спора (от которого ты сам отказался) я смеялся очень долго. Это я в первый раз в своей жизни слышу что спор который не состоялся можно выиграть или проиграть.

Извиняй мне с тобой действительно не очень интересно разговаривать ... ты скучноватый какой то. В отличие от того же тити даже и поругаться толком не можешь. И уж очень кичишься твоим знанием которого у тебя нет. Поэтому я и впрямь тебя читаю невнимательно. А уж отвечать ...Ну неужели действительно надо кому то объяснять что сравнение одного из лидеров пусть даже и второй бунлеслиги с чемпионом Молдавии просто смешно.? Напомню что в советские времена команды Молдавии и в первой лиге лавров не снискали. (период же пребывания Нистру в вышке сравнительно короткий и достаточно давний, так что и старожилы не всегда упомнят). А ведь даже советский чемпионат бундеслиге не чета. И на основании чего можно утверждать что молдавский футбол вырос с тех времён? Скорее упал – потому что в лучшие годы Нистру две трети в нём было не молдован.

Так же и про очки за выход в ЛЧ. Понятно что смысл в них некоторый есть – надо ж заинтересовать и клубы стран второго сорта участием в ЛЧ, чтоб они не не сливали отбор сознательно с целью свалить в КУЕФА где на групповом этапе очки даются всё же полегче чем в группе ЛЧ. Но мы то говорили о заслугах команд. Реально СМ получил в цикле 06-07 5.5 рейтинговых очков за Шериф и Слован а Зенит в цикле 04-05 только 5 рейтинговых очков за Суперфунд и Црвену Звезду – при том что реально Зенит набрал больше фактических очков в этих матчах, и его соперники по силе не уступали а СМовских, а скорее в совокупности превосходили, потому что Звезда сравнима со Слованом, но Фунд точно сильнее Шерифа. Поэтому я всего только и сказал что этот расчёт лиговских очков с дуба в смысле их отношения к реальному классу соперников и затрате сил командами, и они не дают никаких оснований округлять спартаковские достижения в большую сторону как предлагал ты. Я готов признать что очки в самой ЛЧ весят реально (не формально) больше чем в КУЕФА, но в самой ЛЧ СМ набрал пока 1 очко, а все остальные набраны в отборочном цикле и больше не всесят.

Предлагаю на этом закруглиться. Я не предполагал своей ремаркой длинной с тобой дискуссии, а просто уточнял конкретные факты для остальной аудитории. Насколько я понимаю и тебе со мной общаться не больно интересно, ьак что давай разойдёмся с миром пока не подрались.

Локоснорк

У нас были перед матчем с Лучом одновременно травмированы Кержаков и Текке, и дисквалифицирован Крижанац (притом я не считаю уже давно больного Горшкова - который к сожалению наверное всё равно уже по возрасту из состава выпал). Выжили. Не могу пока в полной мере оценить Фининий, но Жедера, Штранцла и Кавенаги пожалуй почище будет. Луч наверное не Варегем, но ведь и Владивосток не Бельгия.

Не к тому что это какое то достижение, а просто все команды более или менее через такое проходят. В какие то периоды.

Равные условия, я имел в виду что судейство равное. На мой взгляд иностранные арбитры наилучшая гарантия равного судейства которая возможна в российских условиях. Ну а от ошибок к сожалению не застрахованы и они. Но дисква Олича ногу Асатиани ведь мнгновенно бы не залечила? Так что становиться в обиженную позу на мой взгляд глупо.

Ладно всё это в пользу бедных. Скорее всего конечно Локо не рассчитывал проиграть а просто надеялся выиграть малыми силами. Будем так считать по первости. Конечно расп...во, особенно непростительное после первого матча. Но вряд ли уж такой глубинный расчёт. Один раз не п...с.

Один только комментарий, последний - в 2003 Зенит не решил свою задачу раньше, в матчех с Лиллем и Севильей. А с Алеманией на поле соперника уже не всё было в его руках. Сказать что мол есди б Алемании надо было выиграть то выиграла б - неправда: Алемания тоже предпочла бы решить без последнего матча, но выиграть не смогла. Кстати Локо бы устроил тогдашний результат Зенита (то есть ничья с Варегемом на его поле). Сравнение поэтому вдвойне неправомерно.

Локоснорк

Под другими травмированными имелись в виду Фининьо и Хад.

А в Зените надо понимать не перстраивали всю вертикаль (только уже в ходе сезона а не в межсезонку)? И когда к примеру Радимов (основной диспетчер) пропускал 5 решающих матчей из-за выдуманной дисквы его легче было заменить чем двух защитников, одного из которых ментьше года назад не было в составе?

У нас к примеру Хаген пропустил 5 матчей из за весьма сомнительной дисквы и в этом году. Его легко было заменить?

То что человеку поменяли место и значит это уже новый человек - логика ох...я, но я её плохо воспринимаю. А игроки которым 35 иногда уходят ... к этому клубы обычно готовятся. Кстати в другой команде роль босса оказалась так велика что его аж выставили на трансфер ... кто вам мешал?

В любом случае я туго понимаю к чему этот весь экскурс в матчасть? из за того что травмированы два центральных дефа и крайний, надо оставить на скамье ещё и двух здоровых хавов и лучшего форварда? Где логика? Что ты пытаешься доказать?

Локо располагает более глубокой скамейкой чем ЦСКА и СМ. Преемственность состава больше чем у Зенита. Если уж эта команда сознательно сливает один из турниров, то куда дальше ехать?

Мюллер

Добавь: БЫЛ.

Кстати говоря хочу отметить что у меня нет никаких претензий к СМ в плане отношения к Евросезону. Есть претензии по качеству игры, но никто не может бросить в них камень по отдаче. Команда даже пожертвовала матчем с Лучом чтобы пройти Слован.

Поляк

Это что, первое умышленное нарушение в истории ЧР? В других комагндах никого не ломали? Какая связь с тем чтобы оставить на скамейке трёх сильнейших игроков которые не сломаны?

И потом, допустим тяжёлое, сочувствую ... но умышленное, в смысле что с умыслом нанести травму - как это оценить? Вон в 2002 когда у Титова был разрыв связок тоже кричали что мол умышленно Маминов его сломал - потом сам же Титов сказал что эти обвинения фигня.

Впрочем твой подход логичен. В 2002 Маминов сломал Титова, и СМ положил на Европу ... теперь вот Олич Састиани и Локо сделал то же самое. Родственные души ...

Зенит между прочим сменил тренера в середине сезона, Адвокат никакой межсезонки не имел, и перестановки в составе едва ли не более значительные. Но никто тут не плачется что Зенит собирался с 0 ...

Да, похоже что идею объединительного матча спускают в сортир.

Замечу, что бы там ни делал в туалете Крамник, но Топалов выглядит некрасиво. А апелляционный комитет и вовсе м...ки.

Кирсан то в данном случае при чём? Как мог старался. В том что такое поколение выросло скорее можно сделать упрёк Гарри Кимовичу - он пример уважения к ФИДЕ подавал ...

Локоснорк

Ломают не только ваших игроков. Но болельщики других команд раньше уважали Локо в частности и за то что он не занимался таким жлобством как СМ в иные годы (не все конечно), когда он пробившись в Лигу дальше клал на всё кроме внутреннего чемпионата. Теперь не будут.

Я кстати не видел тут радости по поводу травм Асатиани и Ко. И уверяя тебя что при всех преимуществах свободного графика каждый болельщик Зенита предпочёл бы чтоб его команда сейчас играла на 2 фронта. Напомню кстати что когда у нас в разгар Евросезона за высказывание в прессе (!) дисквалифицировали на 5 игр капитана, что то не много я видел высказываний в защиту. Но Зенит тогда матчи КУЕФА сливать не стал.