2sumo78(69903)
я лично когда эта тема всплыла нашел у Васильевой список футбольной команды в качестве погибших. Так что не знаю, на кого ты там ссылку даешь, но он пиздит. Как и Васильева пиздела, уж сама она списки придумывала или ее троллили и скидывали, а она говно жрала с лопаты - тут я не знаю, да и похуй. После парочки таких обсеров ее просто перестали всерьез воспринимать и все.

2rm(69884)
ты определись, или ты интересы не признаешь и это все для тебя шизопровод и конспирология, или ты их предметно обсуждаешь. Ты на моей памяти ни разу ничего отдаленно похожего на предметное обсуждение на эту тему не устраивал. Даже не пытался. Сразу срывался на визг про шизопровод.

2rm(69885)
НАТО не может победить, так как есть такая вещь как ядерное оружие. Да и без ядерного оружия - большой вопрос, смогут ли они реально победить на территории Украины. Там логистика станет кошмаром, а последующие после начала реальной войны обстрелы европейских городов и потопление американских кораблей, которые будут везти танки и прочее на фронт настолько сильно населению не понравятся, что результат, скажем мягко, непредсказуем. Но ты Блекдога почитай, это как раз та часть, где он относительно вменяем и более-менее понимает, что происходит.
Пока демократия не показала ничего кроме неспособности, оставаясь в рамках демократии (без цензуры, репрессий, ломания через колено оппозиции), вести даже такую войну. И у них уже по сути резервы кончились, чтоб вести войну дальше, надо переориентировать экономику на военные рельсы, что далеко непросто. _

2rm(69879)
ну приведи пруф, что был скандал :) Что за призывы убивать русских кого-то наказали :) Давай :) Покажи, что я неправ, это ж так просто.

2rm(69881)
ну зачем в прибалтике? Вот https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/braunschweig_harz_goettingen/Staatsanwalt-Goettingen-ermittelt-gegen-YouTuberin-Alina-Lipp,aktuellbraunschweig8804.html В Германии дело заводят, счета заморозили. Про замечательное высказывание Барреля, что мы запрещаем российские каналы, чтоб защищить свободу слова я молчу уже это мелочи. Я не знаю, почему этот француз русское гражданство получил, но как то, что он его получил влияет на то, что он говорит и показывает-то? В твоем убогом мозгу все самосогласовано, раз за Россию - то плохой, раз плохой, то врет, раз врет, то все доказательства, что хохлы плохие - вранье. Такую себе замкнутую петлю создал и в ней живешь.

2rm(69872)
вообще даже одно доказывает системность. Это настолько дико, что если бы это не было системно - был бы скандал и полетели бы головы. но делать логические выводы ты не приучен. Пока тебе не принесут из каждой школы по такому видео, ты будешь отрицать. что они есть.

В России до самого недавнего времени даже близко не было никакой системной работы с детьми в стиле какого бы то ни было патриотического воспитания. Про его отсутствие все кому не лень говорят с 14го года самое позднее и, наоборот, кучу случаев приводят, как в школах совсем наоборот учат. Этот Дима из Уренгоя или как там его звали, который по линии гороно написал текст про то, как немецкие солдаты нам не враги и они такие же жертвы и с этим его выпустили в бундестаг - отличный пример полного отсутствия сколь-нибудь внятной государственной политики в этом вопросе. Сейчас, ну наконец-то в условиях войну, начали хоть что-то делать. А вплоть до 22го года не делалось вообще ничего. А у хохлов, напомню, то видео вообще 13го года. До Крыма. И на Майдане москоляку на гиляку пели тоже до всякого Крыма. ты жалок, если ничего кроме шамана ответить на это не можешь.

2rm(69818)
и что из этого следует? Ну кроме того, что в Европе за любое инакомыслие тупо сажают, поэтому тем, кто пытался что-то не в струе рассказывать в какой-то момент не остается другого выхода кроме как в Россию бежать?

2rm(69795)
ну ваще это очень показательное видео. Когда сотня детей, вся школьная параллель скачет и выкрикивает нацисткие лозунги, и это еще до всякого Крыма, то любой разумный человек сделает единственно возможный вывод - это системная работа с детьми. Это не родители-нацики привезли детей в бандераюгенд, это ковровая промывка мозгов целому поколению.

2rm(69786)
Госпадя.
Причем тут зло-добро? Я тебе всегда говорил не про зло-добро, а про интересы. У этих такие интересы, у этих - такие. Чтоб их продвинуть - делается то-то и то-то. Никакого упаси господи добра там и в помине нет и быть не может. Все злые. Просто на данный момент перекос в сторону запада, поэтому цели России-Китая конкретно в данный момент ведут к более справедливому миропорядку, а цели США - к сохранению статус-кво, которое удержать все труднее и для чего им приходится поджигать конфликты по всему миру, и счет жертв там уже на миллионы идет. И естественно никто там не всесильный. Силенок напрямую воевать со всем не хватит даже у США, а устроить переворот без прямого силового вмешательство - далеко не гарантированный процесс. Но даже просто посеять нестабильность в нужной точке - уже зачастую плюс. В частности, одна из основных стратеги - держать евразию в постоянном напряжении, чтоб не дать ей объединиться, что было бы стратегическим поражением для США, причем глобальным. Поэтому постоянно мутится что-то на ближнем востоке, поэтому так вцепились в Украину, поэтому восточноевропейские режимы куплены с потрохами, чтоб мутить воду в ЕС. Ты же это все просто отвергаешь одной фразой про шизопровод. Могу только повторится, если ты не готов это предметно обсуждать - не обсуждай. Но тогда мне это малоинтересно. По 10 раз повторять одно и то же, чтоб ты оттуда вынес только то, что Путин - гений, а США - мировое зло, нахуй не уперлось..

2blackdog(69753)
ты все-таки сказочный долбоеб. Уже который раз даешь ссылку, выдергивая там цитату из контекста, типа она подтверждает твою точку зрения. Но который раз уже в твоей же ссылке есть куча всего, что ебет тебя в жопу метровым хуем. Ты вообще читаешь, что сюда постишь?

2sumo78(69748)
То, что ты описал - это никак под манечку не попадает. Его внешнеполитическую концепцию он неоднократно очень четко описывал. Многополярный мир, вот это вот все. И в его понимании добиться многополярного мира уговорами уже явно не получится, а значит придется добиваться силой. Украина любезно себя предоставила в качестве места выяснения отношений между западом и югом. Ну значит пришлось воевать именно там. Это про глобальную стратегию. А что там будет с конкретной реализацией, получится ли, не обосрался ли он с планированием, не переоценил ли свои силы, не предаст ли Китай в самый интересный момент - это все очень интересные, но отдельные вопросы. Никаких манечек я тут не вижу. Была бы манечка - он бы еще в 14м году Киев взял. Ну или Донбасс хотя бы. Уж у кого у кого, а у Путина явно глобальная цель идет впереди любых локальных тактических успехов. На мелочи типа восстановления СССР или убийства Навального, потому что он его оскорбил, он отвлекаться не будет. Ну мне так кажется по крайней мере. Как обобщение моих наблюдений за тем, что и когда и как он делал последние лет 10.

2blackdog(69742)
А причем тут мы? Вопрос же в двойных стандартах. У вас они лезут из всех щелей. А решать будем я давно сказал как. Если вы не сможете ответить за базар и России победить военным путем - вы сами рассыпетесь под собственной тяжестью. Так как все те, кого вы грабите последние 500 лет пошлют вас нахуй, поняв, что вы нестрашные, а своими ресурсами вы дай бог до уровня Румынии дотянете.

2rm(69734)
А как в эту версию укладывается начало широкомасштабного наступления? Почему бы не просто ввести войска в Л/ДНР? Почему в конце концов Донбасс как Крым не приняли в состав России, вот там был простор для распила. Как ты там говорил? Обосрался на каждом шагу, отхуесосил, провернулся, заистерил и обвинил меня во всем этом же :) И это ты вообще первое сказал чуть ли не за год кроме общих фраз.

Кстати, раз уж мы начали, ты там с блекдогом что-то переписывался, я не до конца понял, ты тупо отрицаешь что ли, что хохлы собрали у линия соприкосновения кучу сил и начали массированную артподготовку (читай обстрелы Донецка и других городов и ЛБС)? Это я все выдумал? Вот ваще не было никаких оснований считать, что Украина готовится начать свой аналог операции Буря, на которую они вяло дрочили с 2015 года? А то, что Меркель и Олланд прямым текстом сказали, что Минск им был нужен только чтоб Украину вооружить, это они тоже оговорились? Или может они ее вооружали не чтоб силой Донбасс вернуть, а чтоб с Россией воевать? Потому что конечно же, несмотря на бесчисленные прямые высказывания украинских политиков, они не собиралась Донбасс возвращать, это они все тоже хором оговорились?

2rm(69726)
ну ты ж как доказательство даже прямую речь не принимаешь, что тебе доказать-то можно? Ну прямой вопрос, ты согласен, что американцы целенаправленно и неоднократно занимаются деятельностью, направленной на смену режимах в разных странах? Напомню, прямая речь директора ЦРУ это подтверждает.

2rm(69727)
ты забыл декларированные цифры призыва на Украине плюс анализ относительной численности армий, исходя из боевых действий. Так что давай, соберись, вспомни, что я говорил, и попробуй еще раз.

2rm(69728)
Ты слепой бля? Объяснил. Что его заставил поехать. Иначе его бы тупо кокнули и свалили на Путина. Ну или по крайней мере Навальный этого опасался и решил, что на тот момент ему было безопасней в российской тюрьме. Это не идеальное объяснение, но я не вижу другого, которое бы не было притянуто еще больше за уши. Потому что ваше объяснение, что Навальный поехал садиться в тюрьму, чтоб сохранить свою политическую карьеру в России, а Путин его не убил, хотя еще недавно отдавал приказ его зверски убить, потому что боится санкций, я всерьез воспринимать не могу. Исключаем все невозможное - остается единственно верное.

2sumo78(69730)
Какой именно? Уточни.

2sumo78(69703)
это в твоих снах все ограничивается обещанием вечной дружбы. Товарооборот вырос очень сильно, дипломатическая поддержка налицо, поставки как минимум продукции двойного назначения налицо, а ходят разговоры и о военных поставках. А у вас только разные вбросы, что Китай потребовал все закончить к 15 ноябрю или какой там еще бред сюда эти гаврики на пару тащили, я не записываю. Сейчас лично мне уже очевидно (хотя было и год назад очевидно, но сейчас появилась фактура), что Китай будет вписываться и помогать столько, сколько будет надо. И с Тайванем еще все впереди. Потерпи, продавят пендосы своих марионеток, те объявят независимость, тогда самое интересное начнется.

2rm(69693)
я не претендую, что понимаю все, чем Путин руководствуется. Я всего лишь говорю, что если у меня что-то не сходится, скажем я плохо понимаю, почему до сих пор не бьют по логистике, и не я один не понимаю, причем ладно бы не били по крупным мостам, которые, типа, сложно раздолбать, не бьют и по мелким тоже, так вот, я отсюда не делаю вывод, что Путин дебил, а говорю, что могут быть разные объяснения от намеренного затягивания до кончились ржавые ракеты. У вас же любое объяснение так или иначе сводится к тому, что "че с дебила взять, он в бункере сидит и не знает, что в мире поисходит". Блекдог вот прямым текстом это сказал, ты - опосредованно. У тебя Путин санкций не ожидал. Синоним дебилизма.

Че-то ты про Навального опять кучу насрал и ничего по делу. Я говорил, напомню, что а) раз Навальный едет в Россию садится в тюрьму, то он не верит в то, что Путин хочет его убить. и б) про куротные условия и прочее я говорил как маркер того, какие отношения у власти с Навальным. Были бы курортные условия - означало бы, что он по прежнему на зарплате у ФСБ. То, как он сидит сейчас говорит скорее всего о том - и это я говорил и 3 года назад - что Навальный нарушил договоренности и за это его наказывают. Но приказа убивать не было. Если таки убьют - может что угодно значить в конце концов, но да, будет серьезным сигналом, что могли и изначально заказать, потом три года держали на всякий случай, а когда стало понятно, что прока от него нет, а вред может быть, решили грохнуть. Пока не убили, чего обсуждать?
Но самый интересный вопрос, нахера он вернулся, зная, что его посадят. Вот тут у меня версий кроме конспирологических, что его его западные кураторы заставили поехать, потому что он им в качестве мученика выгоднее, не осталось. Ваше блеяние про то. что публичный политик не может сидеть за границей я всерьез не воспринимаю. Хотя бы потому. что полно контрпримеров, когда десятки лет сидел за границей, а потом приезжал и возглавлял успешные перевороты.

2rm(69694)
Разницу я тебе в цифрах расписывал. 100 тыщ дохликов подходит, а несколько десятков тысяч - нет. Повторятся не буду.

Хуепососы по мелким вещам никакого отношения не имеют к глобальной картине. Верить ты мне не должен, ты должен предоставить альтернативную картину, которая бы столь же хорошо описывала происходящее. Без кучи совпадений чудес и "ну это он оговорился, это мы игнорируем". Ты же вместо этого на любую попытку подняться выше чем локальный конфликт и связать его с событиями в других местах мира, найти какие-то закономерности и какие-то цели у сторон конфликта, которые бы объясняли абсолютно разные события в разных частях света, на любую попытку что-то такое сделать у тебя ответ один - "конспирология и шизопровод". Тебя послушать, такого понятия как интересы государства не существует вообще, поыток вмешаться в чужие дела не бывает, а если бывает, то только от автократов, ну и все в этом роде. Я может и не на 100% понимаю происходящее, где-то могу мотивы каких-нибудь арабов или африканцев неверно интерпретировать, но я пытаюсь понять, что происходит и я уверен, что происходящее, как сказал Си - самое крупное изменение миропорядка за последние 100 лет. Ты даже не пытаешься это опровергать, ты просто это отвергаешь и все совпадения считаешь случайными. Тебя устраивает? ну ок.

2sumo78(69685)
Насчет Крыма крайне спорно, это как раз поломало инерционный сценарий с ползучим продвижением на восток и удушением России как следствие. Мейсхаймера послушай, там все подробно про экзистенциальную угрозу. Донбасс - это уже неконтролируемый процесс, там все надеялись рыбку половить в мутной воде, потом получилось так, как получилось.
А вот сейчас, когда уже абсолютно четко 9 лет шло противостояние, понятно, что американцы втягивали в эту войну. Понятно, что им это выгодно и понятно, что осуществить это достаточно легко, достаточно просто надавить на Зеленского, чтоб он начал готовиться к вторжению на Донбасс. Чем на него надавили, что с ним сделали, что он зассал отвести войска и обойтись без войны - отдельный вопрос, но явно чем-то очень жестким. Судя по первым неделям он там был перманентно бухой ожидая полного пиздеца. Потом только воспрял духом, поняв, что убивать его прямо сейчас не будут.

Захватить Киев за три дня могла конечно, если бы пожестче были с местными элитками, которые были готовы уже переметнуться, но увидев, что у них даже оружие не отобрали и ваще не трогают, оставляя в тылу кучу вооруженных людей, решили что с Украиной как-то роднее и понятнее. Ошибки планирования и переоценка лояльности местных элит задним числом понятна. Насчет временной - понятно, что временной. Никто Украину тогда захватывать и не собирался, чисто сменить руководство и все. Содержать этот балаган никто не собирался. Но потом уже концепция вынужденно поменялась. Теперь этот балаган содержит запад чуть более чем полностью. Кстати, насчет временности, опять же, риторический вопрос, если очевидно было, что Украину не удержать, то ради чего сейчас они свою страну разносят в клочья? Не проще сдаться было и через год-полтора все вернулось бы на круги своя? Ну кроме нациков особо упоротых и зеленского с кликой? Это вообще самое дикое для меня уже год как. Хотели бы победить - самое простое было бы спокойно сдаться. И они ж почти сдались после этих стамбульских договоренностей, но потом что-то поменялось и пошли разговоры про победу над Россией на поле боя и борьбу до последнего украинца.

2rm(69676)
чего мобилизацию ссут объявлять, тебе ж подоляка объяснил, ты тут постил :)) Надо будет - объявят.

Я не говорю, что экономику санкции порушили, я говорю, что на пользу они явно не идут. Причем в первую очередь друганам Путина не идут на пользу. Дяде Васе из усть-зажопинска похуй по большому счету, а вот всех этих товарищей сделали невыездными и яхты арестовали - это вполне себе удар. Спрашивается, что важнее, рейтинг, который если чо нарисуют или лояльность элит?

Не, ну ты можешь верить, что Путин верил, что ему соедет с рук захват Украины. Некоторые вот в деда мороза верят, чо уж там. Но я всерьез не могу на этом уровне что-то обсуждать, для меня это эквивалентно тому, что Путин ебнулся. Косвенно подтверждает, что ты долбоеб то, как активно с 14го года именно к этим санкциям и готовились, финансовую систему дублировали, продовольственная безопасность, все дела. Думаю снаряды тоже клепали по-тихому, кстати.

В какие-то путинские мотивы ты должен был бы поверить, если бы понял, что твоя картинка не сходится. Но у тебя все сходится, Путин думал, что ему с рук все сойдет, ок :) Тут медицина бессильна.

Про Навального ты сам говорил, что Путин его убить хотел! Ты говорил, что не видишь никаких проблем с тем, что Путин лично отдал приказ следить за Навальным с новичком наперевес, чтоб в нужный момент его травануть. Для меня это само по себе настолько абсурдно, что одно это всю теорию имени Навального рушит, а ты ниче, говорил, что все ок. Тут же важно, что именно новичком, чтоб помучался, явно кровожадный маньяк, не? Хотя да, теперь вот написал и увидел дыру, в тюрьме его новичком не убить, а не новичком Путина не возбуждает, все, вопрос снят :)

Я б, конечно, пнул лежачего про то. что Китай никогда Россию не поддержит, но он же вывернется, скажет, что трехдневный официальный визит через пару дней после выбора на новый срок ничего не значит. В картине мира дебилов пока им в дом бомба не прилетит ничего не поменяется.

2rm(69658)
т.е. по твоей логике гордые грузины взбунтовались, потому что закон об иноагентах был принят, чтоб оппозицию подавить. Ну ок, допустим. Но отсюда следует логичный вывод. что оппозиция в Грузии вся сидит на иностранных деньгах. Тебя это совсем-совсем не смущает? Ты не понимаешь, что кто платит, тот и музыку заказывает? Причем как именно заказывает - мы отлично видели, прям в прямом эфире.

2blackdog(69630)
ну вы там с рм договоритесь, то ли он ебнулся, то ли нет. Если твое мнение, что ебнулся, то вопросов нет, под это можно все что угодно подвести, тут обсуждать смысла нет. Но по сути ты признаешь этим свое поражение, так как вынужден плодить сущности, ты признал, что неспособен понять суть происходящего и вместо того, чтоб заподозрить, что что-то не понимаешь, пошел по пути наименьшего сопротивления, объявил Путина сумасшедшим. Ок.

2blackdog(69631)
закон списан с американского, а не с российского. Но мы, конечно, понимаем, что это другое, в Америке или вашей сраной Канаде закон применяют "правильно" и оппозиции он не угрожает, а в Грузии, конечно же, будут применять неправильно. Потому что, очевидно, что грузинское нынешнее правительство - оно же пророссийское, епта. У тебя даже мозгов не хватает понять суть происходящего. Грузинские власти решили не тупо самоубиваться как хохлы ради гегемона, а пытаются как-то юлить и думать о своей стране. И за это их показательно нагибают, как нагнули хохлов. А повод - первый попавшийся. У хохлов было соглашение об ассоциации убийственное для хохлоэкономики, тут закон об иногентах, списанный с американского. Повод вторичен, технологии работают.

2rm(69622)
то, что он "хотел маленькую победоносную" не объясняет, зачем он ее хотел, если и так все было хорошо. Как "маленькая победоносная" отменила бы все санкции? Раз после Крыма такие санкции повесили, то после всей Украины, можно уж было бы предвидеть, что торговать нефтью так просто больше не получится, да? Раз Путин рационален, значит остается один вариант - ты туп и не понимаешь, зачем ему надо то, что он делает. Просто потому, что для тебя "а чо, все нормально, можно нефть продавать и дома по всему миру иметь" перевешивает все остальное. И тебе даже в страшном сне не может привидится, что Путину важнее другое. Не знаю уэ почему у тебя такой ментальный блок, то ли потому, что ты сам все меряешь исключительно материальным, то ли потому, что ты себя убедил, что Путин все, что делает - исключительно ради богатства, но в любом случае за рамки этой парадигмы ты выйти не можешь, и поэтому уходишь в полный отказ.

То, что ты мне втираешь, как Путин ошибся со своим видением мира и поэтому война оказалась дольше, чем он рассчитывал - может правда, может неправда, это отдельный вопрос. И он не имеет никакого отношения к самому факту того, что зачем-то, когда "все было хорошо" надо было эту войну начинать. Ответ на этот вопрос ты не даешь, как не даешь ответ на вопрос, зачем Навальный поехал в Россию, если он думал, что Путин его лично приказал убить. И почему Путин его таки не убил. Начинаешь ерзать на хую, который с каждым ерзанием входит все глубже. И самое забавное, что по твоим словам, Путин не стал убивать Навального, потому что боялся санкций. А вот войну на Украине он начал, потому что санкций не боялся, типа быстро все устаканится и будет бизнес эз южуал. Ну не дебил ли ты?

2rm(69585)
мне вот даже интересно стало, причем тут Трамп к иностранным агентам? :) Или ты про Флинна и Манафорта, которых как иноагентов таки посадили? :) Тогда это плохо вяжется с твоим "это другое".

2blackdog(69589)
путник и эль-мурид, да, мощные у тебя авторитеты :)) Т.е. мысли о том, что они просто купили самолеты, потому что им нужны самолеты в голову не приходит? :) У кого им надо было самолеты покупать? :) У Китая? Ну будут покупать, потом. наверно.

2blackdog(69586)
нахуя ее откуда-то тянуть? делаешь выгребную яму и все.

2sergej(69571)
плюс оборудования для работы на глубине 80 м это тоже не маска с авкалангом. Не сомневаюсь, что подобные вещи отслеживаются, просто так их не купить, в аренду не взять. Так что либо эти какие-то очень крутые хохлятские диверсанты, либо им кто-то очень конкретно и сильно помог.

2blackdog(69565)
я читал что-то типа 800 кг что ли. Не знаю, может от балды написали. В любом случае там не масса важна, а сам факт, что дохрена взрывчатки какие-то левые хохлы смогли загрузить на яхту, приплыть в датские терводы, там сколько-то времени под чутким оком всех натовских военных ныряли и минировали. Верю.