2D.D.(49646)

со статистистической точки зрения выводы там натянуты, имхо. Вброс - не единственное объяснение хвоста, идущего вправо-вверх, и только вбросом не объяснить, почему этот хвост упирается в точку 100% явка и 100% за едро. Там есть и другие эффекты.

2Dingo(49617)

ну посмотрим, чем кончится. Того, что написано, даже при том, что нет копии протокола достаточно, чтоб выборы на конкретном участке аннулировали. Достаточно просто пересчитать бюллетени. Раз товарищ пишет жалобы и заявления, то на них так или иначе будет ответ.

2rm(49606)

баян, я кидал, в КП :)

2Shweps(49596)

зачем туда ехать? о_О бюллетени в москву слать должны, нет?
http://cikrf.ru/law/federal_law/zakon_51/gl11.html
Статья 88. Хранение избирательных документов

Да бог с ней с чечней, чего за нее цепляться, у нас в 10ке регионов 85-90% и вроде не чечня, можно и поехать пересчитать, тоже не рвутся.

2vandal(49584)

ну в чечне, если нарисовано, а не мы просто не понимаем тамошнего менталитета, то доказать фальсификации как два пальца обоссать, надо просто пересчет устроить. Понимаешь, я могу принять любое объяснение, если оно объясняет все несостыковки. Пока я ни одного такого объяснения не видел..
Все протоколы просто из пальца высосаны и нарисованы? Ну допустим, но почему только в чечне? Или точнее, почему в чечне нарисовали 99%, а в дагестане - 90%? Кадырову по статусу положено лизать путину сильнее, чем президенту дагестана или мордовии? Или кадыров настолько тупой, что не понимает, в 99% никто не поверит, а в мордовии президент "умнее" и думает, что в 90 - поверят?
Голосование было, а потом тупо довбросили все неиспользованные бюллетени и нарисовали голоса? Допустим, но куда дели реальные голоса за оппозицию?
Голосование действительно реально и в чечне живут люди, которым прикажут - они сделают? Ну тоже вариант, я не понимаю их психологии, и никто тут не понимает настолько, чтобы на 100% этот вариант исключить. русских-то там после войны не осталось, а чеченцы - зверьки загадочные.. Лично мне это кажется диким и нереальным, но кто-то может мне четко доказать, что это НЕ так?

Кстати, вот писал и придумал более-менее реальный вариант. Проводится голосование, ну там обычная явка типа 80%, из них 85% за едро - почему бы и нет, в это я поверю без проблем. После чего при подсчете голосов бюллитени за оппозицию тупо портят и гасят, а вместо них вбрасывают голоса за едро. Тоже, конечно, шито белыми нитками, но это по крайней мере объяснит, почему явка не 99%, а 93. А не возникают оппозиционеры разные, потому что понимают, что даже если добьются пересчета, выгадают на этом процентов 10 от чеченских голосов, 60к, копейки несущественные.

2ДуХ(49573)

а сам-то чо? :)

2Andrew(2)(49562)

Мы в тебя верим, держи нас в курсе!!!

ЗЫ, Явлинского не люблю.. не потому, что ублюдок, я о нем плохого ничего сказать не могу, как и хорошего. Просто демагог, нежелающий или неспособный сделать что-то самостоятельно. Критиковать, это, конечно, полезно, но когда 20 лет критикуешь одними и теми же словами, это уже перебор, впечатление не то..

2LokoSnork(49548)

градиент - все-таки изменение в пространстве, а не во времени :) ясно.

2LokoSnork(49542)

а что, у градиента тоже есть какое-то тайное, нематематическое значение, как и у энтропии? А то ты меня в ступор этой фразой загнал.

2Shweps(49512)

Ну или иными словами ты говоришь, что ЦИК в курсе и всю аферу прикрыл, так что не подкопаться? Но тогда объясни, почему это надо делать так топорно и именно в Чечне, а не в какой-нибудь Ярославской области? Чем Мордовия лучше Ярославля-то?

http://www.vybory.izbirkom.ru/region/region/izbirkom?action=show&tvd=100100028713323&vrn=100100028713299®ion=0&global=true&sub_region=0&prver=0&pronetvd=null&vibid=2132000283326&type=233

во, по-моему рекорд, выше даже в чечне нигде не было.

2Dingo(49501)

т.е. ты тоже предлагаешь все свалить на непосредственных исполнителей?

2rm(49500)

да чурка это не национальность, а состояние души.. С одной стороны - результат дикий. С другой стороны, без прямого участия ЦИК такое не провернуть, нужно прислать неучтенные бюллетени как минимум. Если про Чечню я еще поверю, что там под дулом люди голосуют, то про Саранск, как-то верится с трудом. Т.е. либо мы верим, что ЦИК устраивает и поддерживает массовые фальсификации, которые настолько смешны, что никто все равно не поверит, но при этом делает это именно в национальных республиках (почему? на какой-нибудь Камчатке не исполнили бы такой приказ?), либо мы просто принимаем как должное, что чурки настолько сильно погрязли в своей кланости, что делают, что им говорят старейшины и эти 90% - реальность. Уж не знаю, что абсурднее..

2rm(49493)

кого?

2sergej(49481)

http://katrinn.livejournal.com/

ага, действительно психушка. Ну понятно все...

2Dingo(49475)

не.. там же результаты идут по целому округу (типа сокольники вроде, если память не изменяет). Ну если из всего округа пришел только один протокол, то он и висит как текущий результат округа. Можно даже если потрудиться, найти конкретную УИК с этими 93%, точнее ее номер, а вот что это за участок, это я хз где найти.

2Dingo(49466)

блин, меня все подмывает рассказать о собственном опыте.. когда я был "с другой стороны", в том смысле, что исполнял роль некой условной "власти" и слышал до боли знакомые фразы про то, что вы там все равно все купили/продали, отмазываете своих и верить никому нельзя. Учитывая то, что я в той конкретной ситуации абсолютно точно знаю, что обвинения были никуя несправедливыми, то я все же считаю себя обязанным как минимум сомневаться, когда мне говорят то же самое, один в один, но про власть на несколько порядков выше.
Ответят - потому что обязаны ответить. Если жалоба от партии, на нее будет дан развернутый аргументированный ответ, с которым можно будет в принципе идти в суд. Другое дело, что а) никому нахуй не упало таскаться по судам б) суды, как минимум низших инстанций сильно зависимы от региональных властей, которые, собственно, и заказывали эти свистопляски в) если суд и будет, то свалят все на непосредственных исполнителей, типа членов ИК.

2Cloud(49467)
2Dingo(49468)

Ну это верно.. речь естественно идет о том, что если бы рокировки не было и он пошел на второй срок. Сейчас то да, жалок он.. Что, лично мне, обидно, так как идеосинкразии он у меня лично не вызывает и как личность и как политик куда симпатичнее Путина, но да, харизмы маловато, что, видимо, в едре поняли и пустили его в расход.. Интересно, когда же его из премьеров попрут и с какой формулировкой? И где он после этого окажется.

2Dingo(49459)

айфонщег сказал, что разбираться будут и что он лично по видео в инете ничего явно крамольного не заметил. Можете меня предать анафеме, то те пару видюх, которые я посмотрел, к которым комменты были типа "все,пиздец, все украли, суки" у меня вызвали то же самое впечатление. Что-то перед камерой мелькает, все кричат караул, но нихрена по сути непонятно. ИМХО, опять же, не надо впадать в крайности и безоговорочно верить тем, кто обвиняет админресурс во всех смертных грехах. Есть факты, есть уголовные дела уже заведенные, кого-то точно накажут. Кого-то накажут, возможно(!) где-то назначат перевыборы. Понятное дело, что даже при неангажированной юстиции, довести до суда подобные дела будет крайне непросто, доказательной базы мало. Но я очень сомневаюсь, что тех идиотов, которые умудрились попасться на горяченьком кто-то будет прикрывать. Сольют, объявив о перегибах на местах. Ну и объявят, что нарушения не внесли существенного вклада в исход выборов. Но к президентским подготовятся уже лучше :)

2Dingo(49435)

ну вбросили на юге, хули тут думать-то? кто б спорил... Точнее бюллетени с юга и спиздили и каруселям раздавали, как-то так. По протоколам можно попытаться это отследить.. но будут ли этим заниматься - вопрос..

2Cloud(49449)

Так я ж не спорю, что труп...
Путин - действительно ЕдРо, а ЕдРо - это Путин. И рейтинг Путина - тождественен рейтингу Едра. Но если бы Путин не вел себя как быдло последние полгода, если бы не вызывающая обратная рокировка с Медведом, имело бы ЕдРо свои 60% без проблем, имхо. Именно он едро отбросил назад.
А теперь да, думаю, ошибки осознал, исправятся и к президентским выборам создат имидж более лояльного к народу царя.. :)
Про Медведа.. может ты и прав. Может для родного едровского электората он и не катит. Я имел в виду, что будь вместо путина медвед - многие из тех, кто переметнулся в лагерь противников едро за последний год, не ушли бы. Зато ушли бы другие, да..

2Dingo(49428)

кстати, очень может быть, что стыдно признаваться. Не сталин дотянется, а просто настроения в инете такие, что голосуешь за едро - значит прокаженный :)

2Cloud(49390)

Не согласен в корне. Путин - это жупел и он явно не играет в плюс партии. Замени Путина на Медведева - за едро проголосуют с куда большим удовольствием ну или с меньшим отвращением, если угодно. А на президентских выборах да, то, что ты говоришь сыграет свою роль во втором круге, в первом же далеко не факт, что мыслить будут этими категориями.

2Dingo(49394)

можно ссылку? я не видел таких результатов. Или это информация от КПРФ какой-нить? В полтора раза увеличить количество голосов за едро, это надо пару миллионов бюллетеней вкинуть, смеешься чтоли? Они б там весь день только и сидели и подписи подделывали, нунах..

2Shweps(49383)

именно так.
Человек, живущий плохо - проще поддается манипуляции. Ему достаточно сделать чуть-чуть лучше, типа там пенсию увеличить или дорогу починить у дома - и он уже доволен жизнью и властью, типа вот эти хоть что-то делают, а другие еще неизвестно что и как. А если еще пустить слух, что "будет 60% - проведем ремонт, а не будет - хрен вам", то тем более пойдет голосовать, так как уверен, что власть все равно свое получит и поэтому лучше с ней не ссориться. А тот, кто живет хорошо и сытно, срать он на власть хотел, он чувствует себя от нее независимым. Думаешь случайно в инете опросы 10% едро дают, а на выборах получается в разы больше? Просто тем, у кого в жизни не все ладно, не до инета обычно. И именно они, как ни пародоксально, составляют электорат ЕдРо...

2поляк(49372)

кстати, про тех, кто дома остался. На президентских те, кто остался дома, считая, что все равно нарисуют - теперь пойдут голосовать. Зная наш народ, который медленно запрягает, но если уж понесло, то не остановить - эти выборы очень могут стать сигналом, что не все так плохо. Думаю, именно на это и будут давить в инете агитаторы, если расшевелить болото и добиться явки 75-80% Путину будет тоскливо. Другое дело, что сейчас начнут и контригру, уж не знаю какую, но зачатки ее уже вижу, где все противники Путина выставляются безмозглыми западными наймитами, неспособными думать самостоятельно и действующими по принципу "едро - значит плохо всегда", хаящими все без разбора (в общем есть такое впечатление, я далеко не фанат путина, на наблюдать в инете, как на любую попытку сказать, что не все так плохо, есть и положительные моменты, на тебя сразу слетаются и заклевывают, мне лично неприятно, из крайности в крайность впадать тоже неправильно). Грубо говоря, задачей пиарщиков путина будет довести степень выражения ненависти к нему до того, чтобы отпугнуть людей, которые сомневаются и просто поддались на массовый психоз. Будет интересно.

2rm(49370)

Если голоса равномерно распределены по землям - то нет.
Если появляются приколы типа в половине земель по 100%, а в половине - по 0%, но все равно все одномандатные выиграла, то может, т.к. кроме тех 50% мест, что ей положены по голосам за партийные списки будет еще куча добавочных мест в парламенте. На практике таких мест бывает не больше 10, а то и вовсе 2-3. Но чисто теоретически система позволяет партии, которая не набрала ни одного голоса по партийным спискам получить треть мест в парламенте, выиграв все одномандатные округа.

2rm(49365)

все идут, дополнительные места в парламенте появляются.
Количество одномандатных округов соответсвует половине мест в парламенте.
Система такая. Сначала считается сколько мест положено каждой партии согласно партийным спискам.
Потом эти места для каждой партии в отдельностии распределяются между землями пропорционально голосам, набранным в данной земле. Потом смотрится, сколько в данной земле прошло одномандатников, вычитается из общего количество мест, положенных земле и остаток распределяется по партийному списку данной земли сверху вниз за вычетом тех, кто и так прошел по одномантаным округам.
Таким образом, если есть земля, где голосуют за данную партию не очень уж единодушно, типа 40%, но при этом почти все одноматные округа уходят именно этой партии, то оказывается, что 1-2 места приходится в парламент добавить. Т.е. грубо говоря, если идешь по партийному списку от земли, где твоя партия не очень популярна, то пройдешь, если достаточно высоко стоишь в списке. А если идешь от земли, где партия твоя популярна, то крайне желательно выиграть в своем округе, а то рискуешь вообще не пройти в парламент. Имхо, очень красивая система и для России подошла бы идеально.