2Moose(41170)

Но в общем какой то момент в 2000 а не в 98 был близок к тому что вернуться. В науке ситуация в России стала тогда улучшаться, правда и цены недвижимости пошли вверх, но всё же Питер отставал от Москвы. Был короткий момент когда это могло быть реально. К тому же я был тогда на подходе к теньюру (получение постоянной профессорской позиции - нечто вроде защиты докторской в России, но с гораздо более значимыми последствиями). А это такой мошный психологической и временной напряг что в общем быд некоторый стимул без него обойтись ...

Но в общем блажь прошла быстро и наверное к лучшему. Да и надо сказать коллеги мои в Питере думаю в основном не мечтали о моём возвращении, кроме разве самых молодых (а сейчас, судя по некоторым недавним событиям, вообше боятся этого как огня). На расстоянии то я им гораздо лучше, тем более тогда приносил и деньги через совместные гранты.

2Moose(41165)

Впрочем не знаю и насчёт 98 го года. Тогда конечно жилплощадь стоила в России дешевле, но и денег у меня было пропорционально меньше, в том числе и за потенциальную продажу дома (меньше выплачено было кредита и цены не выросли).

Так что не думаю что реально у меня был вариант.

2поляк(41162)

Видишь ли ... проблема в том что по характеру моей деятельности, работа на дому вряд ли доставит большое удовольствие ...

2Dingo(41097)

Японии нам войну объявлять не надо, поскольку мир и так не заключён.
С другой стороны воевать Японии будет тяжеловато потому что реальной армии как я понимаю у неё нет. (Есть правда некие силы самообороны ... может попробовать, конечно, оборонить Курилы).

2LokoSnork(41086)

Корейцами овладел. Что это доказывает правда я не до конца понял, но фактическая инфа интересна.

2LokoSnork(41087)

Не от племенной, а от соседской. Это две большие разницы.

Надо впрочем иметь в виду что поскольку в некоторых областях Германии крепостное право дожило до первой половины 19 века, немцы не обязательно были именно по этому пункту настолько впереди русских. Кстати параллельные успехи фашизма и сталинизма среди народа где то наверное и с этим связаны ...

2LokoSnork(41068)

Ты на мой взгляд сказал несколько другое, именно что условия в СССР были созданы всем одинаково благоприятные, но при этом одни народы проявили себя а другие нет.

2LokoSnork(41064)

Учитывая что "олени лучше" и общий уровень жизни на Чукотке, насчёт создания условий именно чукчам для преодоления вековой отсталости я бы не зарекался. Как нации естественно. Единичные представители вроде Рытхеу, те преодолели.

2Dingo(41040)
На самом то деле людей обманули гораздо раньше. Скорее всего не было ни этой самой битвы в чистом поле, ни падения княгинюшки с башни (кстати ни жены а невестки, даже по официальной версии, и не после битвы а после того как сына князя и её мужа отправленных в посольстве убили монголы - факт совершенно невероятный сам по себе поскольку монголы никогда не убивали послов, в отличие кстати от русских). Всё это выдумано в позднейшем Сказании, а в более ранних летописных рассказах князь Юрий именно и сидит в Рязани ожидаючи помощи из Владимира которая просто не успела прийти (дошла только до Коломны - а вовсе не была не послана вовсе из за раздоров между князьями как пишут учебники).

Насчёт русских людей помогавших Батыю, ну насчёт Батыя на Руси не знаю, прямых фактов нет. но при походе Батыя на европы почти 100% что у русские у него в войске были. А при всех последующих нашествиях татар на Русь уже без всякого сомнения - их до 15 века практически всегда и приводили русские же князья, и в большинстве случаев их дружины с татарами же и шли - только Александру Невскому, первому из позвавших татар на помощь (если только его отец не звал чего мы не знаем наверняка), хватило ещё или стыда или лицемерия остаться на время похода в Орде.

2Moose(41022)
К слову если подходить формально, и в США Парламента нет, есть Конгресс. И избирается он несколько иначе.

2LokoSnork(41019)

Ну сказанул .. Парламент, вообще говоря возник в Англии. Кстати не во всех латиноамериканских странах он именуется парламентом (и в большинстве, нет). Если ж брать суть, то есть законодательный представительный орган вообще, то под названием Верховного совета он имелся и в совке. А если ты скажешь что роли не играл, так и в большинстве латиноамериканских стран роли у него не больше.

Суд существует с незапамятных времён. И кстати был и в совке, и так же и назывался.

Буржуазия есть вообще во всех капиталистических странах, включая и Россию (как после перестройки так и до революции). Причём в иных странах была до возникновения США.

Разве что Президента как главу государства можно посчитать американским нововведением (не только по названию но и по сути, как своего рода выборного царя) - но если каждую страну в которой есть президент отнести к модели США, то сюда попадёт и Китай (не помню как он у них по китайски называется но переводится на английский именно так), и к примеру Иран ... Кстати говоря и в России с президентом вроде неплохо, а в совковые времена, хотя Леонид Ильич и именовался официально председателем Президиума и т. д., не стеснялся переводить себя на английский как президента.

То есть как бы если это твоё определение американской модели, то и Россия живёт по ней и достаточно давно.

2Сара Джессика Паркер(41004)

Прочитал: СК - часть ГП.
Задумался ...

2LokoSnork(40997)

Много подтасовок. Например те которые хотят чтоб стена стояла, хотят этого по совершенно разнвм причинам (жители ФРГ например - для того чтоб с Востока народ не лез). А поэтому надо смотреть не на 40% там и там которые хотят возврата к прежнему состоянию а на 60% которыен не хотят.

Хотя надо сказать что чисто в материальном смысле, ГДР жила пожалуй лучше всего остального соцлагеря, а прыжок через стену был связан не с материальными неудобствами а прежде всего с униженным чувством собственного достоинства из за ощущения себя оккупированной страной и придавленных свобод (а в политическом плане, в отличие от экономического, руководство ГДР было наиболее ретроградским и твердолобым из всего соцлагеря). Материально немало людей потеряло (по крайней мере те кто из кожи лезть не хотел) а потому не удивительно что они хотят назад. Ну и конечно некоторые слои ощутили себя в единой Германии людьми второго сорта которыми они в действительности и являлись в профессиональном плане, в силу бОльшей развитости Запада. А это ведь психологически непрятно ... И разрыв страны не был совсем неестественным, потому что ведь объединилась Германия сравнительно недавно, и полностью народ ещё не перемешался.

Вообще не исключено что уйди оттуда советские войска пораньше, не будь подчинение столь очевидно, продержись щё одно поколение, вполне вероятно что ГДР развилась бы в независимое стабильное государство (хотя при этом социализм она всё равно отвергла бы рано или поздно, и вошла бы в Евросоюз).

2kuzmich(40977)

Кстати говоря сама фраза о замещении германцев славянами принадлежит кажется Ключевскому. Любимый тобой Кузьмин тоже называл движение немцев на восток начавшееся с Каролингов "германской реконкистой" (кто знает о реконкисте думаю поймёт что имеется в виду). Х...вые учёные?

2kuzmich(40977)

"Но **славяне, заместившие отлучившихся на грабежи германцев** - это, извини за выражение, хуйня на постном масле."

От того что ты это сказал она нисколько не становится х...нёй.

"Рим грабило смешанное многонациональное объединение."

Как это противоречит тому факту что входившие в его состав германцы покинули свои территории?

"Славяне тогда были одним из славяноязычных племен."

??? Сам подумал что сказал?

"Время появления в прибалтике предков "славян" и "немцев" неизвестно."

Ну про немцев кое что известно. Во 2м веке до нашей эры кимвры и тевтоны явились в галлию и Италию несомненно из Прибалтики, это документировано римскими историками. И Цезарь и Тацит документируют наличие германских племён непосредственно за границей империи, то есть вплотьдо Прибалтики. Мало сомнений и в том что странствия готов в первые века нашей эры начинались из Прибалтики. Археология тоже не противоречит.

Про славян, действительно, неизвестно. Но всё таки никто не помещает славянскую прародину в непосредственную близость к Прибалтике. Большинство построений выводят их из регионов прилегающих к Карпатам.

2kuzmich(40975)

"Обе русские правившие династии выводили себя "из пруссов". Причем подобная родословная не несла ни малейшего спекулятивного оттенка (удревление, высшее происхождение) просто потому, что уже в средневековье Пруссия рассматривалась как периферия Европы."

Ну тут ты лукавишь. Выведение Рюриковичами себя и"пруссов" очень позднего происхождения (упоминается не ранее времени Ивана Третьего) и как раз в чистом виде подпадает под спекулятивный оттенок и удревление происхождение, потому что ведь весь смысл концепции был в том что через мифического Пруса они выходили на Августа и Римскую империю. Именно так кстати Иван Третий и представил это у концепцию в ответе Германскому императору, именуя себя потомком кесаря Августа. это чуть ли не первое упоминание такого построения, и кстати оно больше не подтверждается никакими источниками (даже пресловутая Иоакимовская летопись и Мекленбургские родословные говорят о Западной Померании а вовсе не о Пруссии).

Что касается Романовых, то происхождение из пруссов тут может быть простым историческим фактом, хотя и не все историки ему верят. (Лично же я не вижу ничего не обычного в том что прусс мог выехать из завоёванной немцами Пруссии на службу к врагу пнемцев Александру Невскому; был ли этот прусс князем ворпос другой, но применение понятия князь к литовским народам того времени вообще противоречиво.) С другой стороны смысл выбора вымершего и малоизвестного народа если хочешь приписать себе княжеское происхождение как раз самый прямой - проверить то нельзя.

2LokoSnork(40966)

Негерманское племя однако не было и славянским ... по справедливости Литве надо было отдать, они к пруссам ближе всех.

Со славянами и германцами там сложно очень. Если копаться дальше, то славяне повидимому заняли в Восточной Германии место германцев ушедших на разграбление Римской империи. То есть в средние века германцы как бы тоже могли сказать что возвращают своё по справедливости. С другой стороны когда Восточная Германия была заселена славянами то Великороссия - в основном угро-финнами. Имеют ли они право тебя назвать пидорасом пришедшим на их землю? И славяне которых теснили германцы из Восточной Германии гораздо ближе к полякам чем к русским (а поляки по твоему определению тоже пидорасы).

Кто именно пёрся на твою землю из Прибалтики во времена Ивана Грзного тоже не совсем ясно - в основном пёрся как раз Иван на как бы не совсем свою землю. Орден переться перестал за этак полвека до того.

2easy(40959)
Не, тут можно и так провести что действующий пидорас наказывал одумавшихся за смену ориентации. Причём, у русских войск в Ливонии было в обычае трахать всех подряд немок, чтобы то есть неповадно было пидорасам местным и впредь переключаться на баб.

2LokoSnork(40948)

К моменту разгрома пидорасов Иваном Грозным они уже перестали быть пидорасами - Ливонский орден за несколько десаятков лет до этого принял протестантизм, отверг монашеские обеты и благополучно перешёл к гетеросесуальной семейной жизни, что и облегчило его превращение в Герцогство Курляндское под эгидой Польши.

2Dingo(40934)

Давай договоримся о следующем: поскольку этот документ не объясняет кому принадлежат Южные Курилы (с чем ты согласен вроде бы), и поскольку в нынешнюю государственную территорию Японии входят земли которые согласно этому документу в качестве её части не рассматриваются (например Окинава), то ценность этого документа в качестве легального обоснования того кому должны сейчас принадлежать Южные Курилы равна нулю.
Если ты с этим утверждением согласен то можно двигаться дальше.

Причём чтобы понятно что я дума: я уверен на все 100% что сразу после войны вся Япония считала острова потерянными и не надеялась на их возвращение. Если Динго пытается мне это доказать то ломится в открытую дверь. Я даже могу добавить что забери наши тогда пол-Хоккайдо, тоже японцы б не вякнули ТОГДА. Потому как за этим стояли пушки, танки и бомбы, и перед этим лежала превращённая в пепел страна. Не до островов было.

Я о другом совершенно - именно о том, что факт перехода островов в состав СССР-России не зафиксирован ни в одном легальном и международно признанном документе, что и позволяет японцам сейчас ставить вопрос о их возвращении. И здесь использовать в качестве обоснования с понтом какую то техническую директиву оккупационного командования, в тексте которой сказано к тому же что она может быть изменена последующими распоряжениями - это просто курам на смех. Тем более что Япония теперь - далеко не пепел, а пушки и бомбы могут при необходимости встать с обеих сторон.

2Dingo(40926)

Я не возражал никогда что у индивидуальных японцев бывали всякие мнения. Я об анализе текста директивы, которую ты приводишь в качестве аргумента. Поскольку Кунашир и итуруп не названы там по имени (в отличие кстати от Шикотана и Хабомаи), а официальная позиция японцев такая что они в Курилы не входят (что не зависит от конкретного высказывания какого то конкретного японца, да ещё и переданного кем то другим), то любой японец на текст этой директивы тебе скажет, что в отношении Кунашира и Итурупа ты можешь еюю подтереться потому что про эти острова конкретно там ничего нет. А что СССР соблюдал строго условия директивы, это твоё личное мнение, японец с таким же успехом может сказать что нарушал (а Япония понятное дело видела это, но ничего поделать против российских войск не могла).

Кстати объяснить почему в тексте упомянуты Хабомаи и Шикотан и не упомянуты Кунашир и Итуруп довольно трудно на самом деле. Хотя Хабомаи и Шикотан стоят несколько в стороне, но российские географы точно так же считают и их частью Южных Курил. Я полагаю что на самом деле авторы директивы про итуруп и Кунашир, или про то кому они принадлежали до войны просто забыли вообще.

2Dingo(40927)

Привет. А как быть с этой фразой:

"Dingo / 40922
2Moose(40920)
да? интересно, что это опровергает?
я где-то нопесал, что "Окинава была частью США"?"

Ты уж определись. По советскому (и потом российскому) закону Южные Курилы стали частью СССР (России). Если ты считаешь что они были отторгнуты от Японии и стали законной частью России по упомянутой директиве, то тогда должен и считать что согласно ей, Окинава (южные Рюкю) стала частью США. Но этого ты в действительности нигде не найдёшь, ни на одной карте. Речь идёт о временной оккупации после которой Окинаву Японии вернули. Причём из фразы Даллеса приведённой тобой же именно и ясно что американцы и рассматривали эту оккупацию как временную, и более того, что именно так они и рассматривали оккупацию СССР Южных Курил. Именно потому Даллес и угрожает японцы превращением оккупации в отторжение если они согласятся на российское отторжение. Ясное доказательство что на тот момент оккупация Окинавы легальным присоединением её к США не была (в отличие от интерпретации СССР ситуации с Южными Курилами). Иначе чем и угрожать? Ты убил всё свою логику этой цитатой. Впрочем что тебе логика ... понимаю.

2Dingo(40903)

Это как раз опровергает твою интерпретацию, потому что показывает что несмотря ни на какие директивы ни Даллес ни его японские собеседники не считали на тот момент Окинаву частью США.

2Dingo(40897)

На Кунашире и Итурупе японцы не могли осуществлять власть в связи с наличием там советских войск. Подразумевалось ли это наличие упомянутой директивой или произошло вопреки нет, из приведённого документа не ясно.

Сама директива предполагает возможность дальнейших изменений а потому не является документом определяющим формальные государственные границы. Полагаю что аналогичные директивы были к примеру и по Берлину. Однако сейчас он - часть Германии.

Из всего сказанного вовсе не следует что нужно срочно отдавать острова Японии. Я лишь говорю что приводить пдобную техническую директиву оккупационного командования в качестве какого то аргумента - смешно.

2Dingo(40892)

Абсолютно бесполезный. Потому что нормальному собеседнику должно быть понятно что именно эта фраза и означает, что речь об определении того что понимается под Японией в рамках данной директивы а не об официальных границах государства Япония. И дальше кстати сказано что это определение в силе до дальнейших распоряжений. То есть если сейчас американское военное командование распорядится отдать острова Японии, то Россия должна отдать, верно? Раз уж законной основой является этот документ?

Показательно кстати как ты игнорируешь моё двукратное упоминание что Япония никогда не считала кунашир и Итуруп частью Курильской гряды, а по имени они не упомянуты и в этом документе ... Впрочем это твой традиционный приём ведения дискуссии.

2Dingo(40879)

Директива определяет территории оккупированные союзными войсками которые не находятся в настоящий момент под управлением Японии (с оговоркой что эти территории могут быть изменены дальнейшими разъяснениями). Но она ничего не говорит об отторжении этих территорий от Японского государства. (Что вообще не может определяться директивой военного командования.) Окинава никогда формально не отторгалась. Она была технически под управлением американских оккупационных властей но при этом продолжала рассматриваться как часть государства Япония в юридическом плане. Ни на одной карте никогда окинава не указывалась как часть США. Японцы примерно и говорят что то же самое должно быть и с южными Курилами.

Кроме того как я уже пояснил японцы считают Кунашир и Итуруп частью Японских а не Курильских островов, и поскольку они отдельно не упомянуты в директиве (в отличие от Хабомаи и Шикотана), вопрос о них остаётся неоднозначным даже на этом уровне.

Впрочем Сан-Францисский мирный договор вроде как предполагал передачу "Южных Курил" СССР (так утверждают публицисты хотя я нигде не видел текста). Япония готова была его подписать. Но наши отказались ...

2Dingo(40863)

Ну уж и однозначно? Во-первых это чисто техническая директива определяющая территории контроля союзными войсками а не официально признвнные границы государства Япония. Во-вторых японцы не считают Кунашир и Итуруп частью Курильской гряды, а продолжением Японских островов. Если глянуть на карту, то ничего сказать действительно нельзя потому что Японские острова непрерывно переходят в Курильскую гряду и любое разграничение условно. Поэтому Кунашио и итуруп вполне могут попасть в число мелких островов упомянутых в документе без названий.

Интересно что документ "исключает" из состава Японии Шикотан и Хабомаи, а это те самые два которые точно не входят в курильскую гряду и на переход которых к Японии соглашался Хрущёв.