Авторизация

Логин:
Пароль:
 Страницы:1 2 3 4 16 17 18 19 20 21 22 23 24 40 41 42 Предыдущая | Следующая 
134.100.110.108
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2Norder(18679)

ты не поверишь, но в правилах, которые висят в старой форме ссылка на старую форму... А в новой - на новую. А с книги - ссылка на старую. Жопа, конешн...

ЗЫ, Швепс, тут Джоф мудрую вещь сказал, повесь на 2008м годе в старой форме ссылку на новую форму.

2Yan(18680)

нельзя.

2поляк(18681)

Эм... А фаворит фата повлияет на исход?

134.100.110.108
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2SergSakh(18677)

Слушай... ну вот начистоту если, твоя прошлогодняя инициатива по незасчитыванию прогноза СБГ за Сраптак - это не было на уровне "я так вижу?". Вот тока-честна-честна? И аргументы типа "его предупреждали" в твоих словах не присутсвовали?

134.100.110.108
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2SergSakh(18670)

Во-первых, 2 года назад мы все меняли там 2008 на 2009 и это никого не удивляло.
Во-вторых, про проставление опоздавшими в КП, конечно, замечание, тонкое. Предлагаешь пересмотреть результаты прошлого года, когда НИКТО из опоздавших не ставил на КП, а ставил в форму (что логично и понятно). Кстати, раз уж цитируешь правила, то там есть еще пункт про то, что если по вине ведущего форма не заблокирована (а старая форма, ессно, заблокирована не была), то засчитываются только прогнозы на матчи, которые еще не начались. Так что твое "во-вторых" опять же _формально_ неприменимо.

Теперь про твой вопрос, какая разница, что было 2 года назад. Банально и просто, Изи играл два года назад и действовал так же, как тогда. Это, конечно, не единственная причина, которая мной двигает, но штрих в картину добавляет.

И еще. Да, эмпирические ощущения и от процесса нарушения в том числе, хотя все же больше от факта нарушения. Они и только они. Я отвечаю на вопрос виновен/невиновен в бОльшей степени чем на вопрос нарушил/не нарушил. И незнание правил (которые процентов на 40 минимум нигде не написаны, а сидят на уровне тех самых эмпирических ощущений в головах ведущих) является при этом меньшим грехом, чем нежелание их узнать и/или сознательное издевательство над ведущими и турниром. И цель ведущего - турнир провести, соблюдя дух правил, а не букву, написаную левой юриной пяткой 9 лет назад и давно не отражающих реальное положение дел.

134.100.110.108
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2SergSakh(18665)

Я отвечу тебе на вопрос про то, какая разница, что было 2 года назад, после того, как ты мне ответишь, как человек, открывший СК и зарегистрировавшийся в Туринире прогнозов должен был по твоему действовать, увидев ссылку Турнир прогнозов в шапке сайта, пройдя по ссылке, прочитав правила по ссылке, найдя форму, о которой в правилах сказано, что в ней надо оставлять прогнозы.

Разница с зиа и куличиками очевидна хотя бы на интуитивном уровне. Чтоб на них оставить прогноз надо очень сильно хотеть его там оставить. Чтобы оставить прогноз в старой форме - надо быть просто нармальным, адекватным человеком, действующим по очевидному алгоритму: зарегистрироваться-найти правила-оставить прогноз там же, где нашел правила.

77.6.214.110
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2SergSakh(18663)

Ты прикинь, бывает прогноз с опозданием, но если его отменить будет только лучше нарушившему, ага.

По остальному, видимо, ты просто не хочешь слышать, что я пишу. Я не вижу тут нарушения ни буквы написанных правил (нигде даже не была дана ссылка на правила, в старой форме точно так же правила есть), ни их духа (прогноз был дан вовремя, от простановки его в левом месте Изя не получил никаких преимуществ), ни вины изи (он сделал все от него зависящее, чтоб играть как все. Реальные новички, ессно, спрашивали, куда ставить, а он просто сделал так как делал 2 года назад). Он не пытался использовать дыры в правилах, как тут некоторые грозятся, его действия сами по себе не грозят турниру и так далее, и так далее.
Ты почему-то, непонятно почему, задаешь вопрос, пострадал ли кто-то. Я задаю вопрос, что конкретно игрок сделал не так и почему. Твой вопрос абсолютно неприемлим при определении было нарушение или нет, а на мой вопрос я ответа не вижу.

77.6.214.110
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2SergSakh(18661)

а, то есть нарушение правил зависит от наличия пострадавшей стороны? Тогда может быть, если прогноз оставлен с опозданием отменять его только если кто-то пострадал?
Серег.. специально или нет - это вторично, уверен год назад СБГ - тоже не специально, первично - написанные правила. Просто есть правила, которые мы, играющие 10 лет уже выучили и есть та херня, что написана, согласись, что это немного разные вещи. Так вот, те правила, что написаны - Изя не нарушал..

2Norder(18653)

Именно. Поэтому его действия абсолютно логичны.

95.118.22.144
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2SergSakh(18639)

Я уже тоже, как и поляк, порядком подзаебался повторять.. Но все попытаюсь достучаться. Я всегда, в таких ситуациях, когда новичок в начале турнира что-то делает не так, пытаюсь встать на его место и посмотреть, сделал ли он все разумное, чтоб не нарушить правила или нет.
Так вот. Изя, прочитав правила поставил прогноз в абсолютно логичное в его ситуации место. Причем сразу после простановки проноза 2easy(18444) он написал на книге, что ему показалось странным. Единственное, что он не сделал - он не продублировал прогноз на книгу, это единственное, что ему можно предъявить, что он мог бы понять, что форма какая-то неправильная и продублировать прогноз. Да, мог. Но он и так сделал больше, чем большинство из нас на его месте - он прочитал правила, проставил в условиях цейтнота прогнозы в подходящее по описанию место и написал на книге достаточное количество информации, чтоб его прогноз можно было найти. Извини, но все твои примеры под лозунгом долой двойные стандарты и близко не стоят с этой ситуацией, они все подразумевают сознательное нарушение правил с целью проверить турнир на прочность или сознательное забивание болта на правила.
У меня фсе.

2поляк, раз ты такой умный, проставь фавориты мусу и Ко, чтоб не пиздел :)

134.100.110.108
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2SergSakh(18612)

Ага, а потом объявили на всю помойку, теперь новая форма работает, в старую не ставьте. Но 3-4 умника нашлось. Матерились, но засчитывали. Ситуация другая? Да, возможно, с одной стороны старую форму никто не анонсировал, но с другой стороны, ссылка на нее все еще висит на СК. И поставб себя на место изи, который прошлый сезон пропустил и новую форму не видел, который пришел, освежил в памяти правила и поставил прогноз туда, куда поставил бы любой нормальный человек, оказавшийся в его ситуации. Т.е. я не могу сказать: "Изи, ты должен был прочитать правила, там четко написано, что делать надо ТАК, а ты сделал ЭДАК и поэтому твой прогноз не засчитывается." Прокол ведущих, прокол команды, которая его вызвала в авральном порядке и не объяснила, что к чему - да, но не прокол лично его. Как можно наказывать человека, который не нарушал писаных правил, если он сделал все от него зависящее, чтоб получить информацию?
Что касается минюста - я уже сказал, уже абсолютно все участники в курсе, куда надо ставить прогнозы. И если кто-то поставит не туда, это будет уже сознательное нарушение правил/использование дырки в правилах (понимать можно как угодно, в зависимости от точки зрения), и тогда нет вопросов, что засчитывать прогнозы не в нормальной форме не надо.

134.100.110.108
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2SergSakh(18598)

По поводу правил, кстати, вот текст 2sergej(17946)
который с минимальными изменениями ведущие одобрили. Почему Швепс его до сих пор не внес я хз.
Это так, к слову.
Еще к слову, поправь меня, если я ошибаюсь, но в прошлом сезоне мы с тобой учитывали прогнозы, оставленные в старой форме. Что изменилось-то?
Ну и наконец, прогноз изя передал поляку и он его запостил на книгу, так что 5 последних прогнозов не учитывать оснований нет вообще. Что касается 6го, локо-ростов, то я основываюсь а) на прецеденте, когда в подобном случае прогноз учитывали и б) если уж хочется формальностей - адрес формы в правилах не дан и действия Изи - абсолютно логичны для человека, который правила прочитал. Это не прошлогодний СБГ, который хуй забил на правила и не читал их. Тут игрок сделал все от него зависящее, чтоб играть по правилам и, если уж так угодно, вина ведущих в том, что он не смог оставить прогнозы в нужной форме так же присуствует и немалая.

95.118.3.214
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2Norder(18590)

эээ.... не понял. Я против того, чтоб это запрещать.

95.118.3.214
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

Ну вы охуели все массово. Апрельские тезисы от меня.
1) Изя зарегился за пару часов до дедлайна, никто там особо форму на ссылку не давал, прошел по ссылке с СК. Виноват? Ну да, наверно, мог бы спросить, могла бы команда подсказать, но многие на его месте поступили бы так же, тем более, что бывали прецеденты.
2) Он оставил прогноз не в случайной форме, а в форме, которая программно связана с основной - скажем, имеет те же пароли доступа и ту же базу данных матчей.
3) В прошлом сезоне, когда новая форма тестировалась, мы дублировали прогнозы именно в ту форму.
4) Думаю, ни у кого нет сомнений в том, что сделано это неспециально ради каких-то мифических преимуществ в К1, а по незнанию. При этом СУТЬ правил не нарушена, прогнозы на 6 матчей оставлены вовремя, одним куском, любой может это проверить.
5) Что касается К1 - да, мне лично давно известно, что есть возможность опоздать к началу тура, чтоб ставить прогнозы с учетом фаворитов соперника. Не считаю это багом системы, единственно что с моей точки зрения достойно обсуждения - запрет ставить прогнозы опоздавшему на тур, если он до начала тура проставил фаворита. но лично я против.
6) Если кто-то думает, что ведущие позволят ставить особо умным прогнозы на левых сайтах без каких-любо оснований - они ошибаются, я лично буду против. Считайте произволом.

46.115.5.194
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2Norder(18539)

Ну епт. Первый раз что ли опаздывают? Для тебя новость такая возможность? Пользуйся, если хочешь. Даже по нынешним правилам тебе не запретить фаворита заранее выставить, а прогнозы - начиная со второго матча.

Кстати, Швепс, если фаворит выставлен, а прогноз на этот матч нет - штраф -2 или 0?

2Norder(18540)

Ну если совсем формализмом заниматься, там не сказано, в КАКУЮ форму надо ставить прогнозы...

Кстати о правилах, Швепс, ты правила-то подкорректировал? С учетом того, что мы в последние дни перед началом турнира тут обсудили?

77.6.142.99
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2SergSakh(18533)

запрет выставлять прогнозы в личке, если выставлен фаворит по идее должен спасти, не?
Т.е. хочешь быть хитрожопым и жертвовать отдельным матчем за то, чтобы видеть чужих фаворитов и капитана на момент выставления прогнозов? Не вопрос - но платишь за это своим фаворитом. И по логике это тоже вроде верно, если был в форме, но выставил только фаворита - это аналогично тому, что был и выставил только прогноз на одну игру.

77.6.142.99
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2SergSakh(18530)

Так, стоп.. Я бы понял Нордера, если бы изи дал прогноз до начала тура, лишив его тем самым возможности маневра. Хотя и в этом случае в личке нет причин не засчитывать прогноз, а К1 все-таки надстройка, основной турнир - это личка.
Но в данном случае изи дал прогноз ПОСЛЕ начала тура, т.е. у нордера в любом случае не было возможности что бы то ни было поменять, знай он прогноз Изи.

134.100.110.108
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2Norder(18496)

не понял.. но вроде изин фаворит ни на что повлиять не может. А так он, конечно, не учитывается. Другое дело, что как его убрать я не знаю.

134.100.110.108
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2desp(18482)

2й тур не закончен

134.100.110.108
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

аннулировал. фаворитов аннулировать не умею, это ты сам. И заодно, раз такой умный, проставь фаворитов в первых двух турах, чтоб Мус не нервничал :)

134.100.110.108
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2Geronimo(18476)

Волга-Динамо тоже вроде в пролете

134.100.110.108
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2поляк(18477)

господин ведущий, ну вы там поаккуратней с инициативой то.

77.6.142.99
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2sergej(18472)

И кстати, если он опоздал с первым прогнозом, то фаворита тоже засчитывать нельзя.

77.6.142.99
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

Кстати, вопрос знатокам, где вообще можно узнавать время начала матчей, которые уже кончились? Раньше в отчетах сэкса смотрел, щас че-та там нет никуя.

77.6.142.99
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2поляк(18471)

эм... а Амкар-КС разве не раньше начался чем Изя проставился?

95.118.84.235
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2поляк(18457)

фаворит у него там тоже стоит, ЦСКА.

95.118.84.235
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2поляк(18450)

+1
конечно

77.6.236.7
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2Shweps(18445)

У меня, кстати, тоже вопрос.. чисто для самообразования. Как?? Как по этой ссылке: http://shweps.ru/sc/2011/ появилось расписание чемпионата? И, кстати, все участники. Оно что, все еще поддерживается?

77.6.236.7
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2easy(18444)

ох епт...

46.115.9.59
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2BormanL-A(18418)
увидишь, когда твоя команда будет в ф1 участвовать.

46.115.9.59
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2Moose(18414)
Господи.. Для того, чтоб внести фаворита в первом туре надо было руками ввести номер тура 1. Володя допер, ты нет. Бывает. Во втором туре, когда ты ставил прогнозы, скорее всего первый тур еще не был закрыт, поэтому форма выдавала ту же ошибку, что и в первом туре. Лечение то же было - ввести номер тура, на этот раз второго. Просто пока не закрыт хотя бы один тур, форма по умолчанию считает номер текущего тура нулевым и выдает ошибку, если не поставить номер тура руками.. Володя и еще пара человек сообразили что делать ты нет. Ну бывает.. Я ж тебя не виню, просто прекрати называть свой инфантлизм и неумение разобраться с двумя окнами для ввода техническими проблемами формы, ладно?

95.119.218.172
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2Moose(18407)

долбоеб... прости господи... не буду больше глумиться над убогим, грешно это...
Передайте кто-нибудь этому блаженному, желательно ссылкой на этот пост, что у меня нет к нему претензий по поводу того, что в первых двух турах фавориты не внесены... Претензии по этому поводу надо предъявлять к его первой учительнице, не развившей у него элементарные навыки выживания в незнакомой среде, но это не вина его, а беда..
Хотя ладно, бог с ним, не буду грешить на бедную женщину, я поверю в то, что у Володи возможность внести фавориты была, а у Муси по странному капризу формы не было. Причем ни в первом, ни во втором туре. Верю. Всему верю. Только пусть это уебище из Джорджии больше мой мозг не ест...

95.119.218.172
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2Volodya(18398)

конечно не отражен, потому что тур еще не кончен

2Volodya(18399)

сам читай внимательно, я отвечал на 2Moose(18382)
И там он пишет, что не видит 2го тура. Я ему и объяснил, почему не видит. То, что он потом что-то увидел меня очень радует, но это было потом.

2Moose(18400)

ДЕБИЛ. Ты обещал не участвовать в турнире, в котором у тебя забанен ведущий. Обещание ты нарушил, хрен с тобой, не жалко. Но перед тем как наезжать на меня, чтоб не попасть как в прошлом сезоне в собственное дерьмо = разбань и прочитай ВСЕ (повторяю для дебилов ВСЕ) мои сообщения. Тезисно для тебя.
а) НИКТО кроме Швепса НЕ МОЖЕТ ввести ваших фаворитов
б) Я для швепса собрал все ваши прогнозы в одну кучу, чтоб ему было проще их внести
в) Внесение ваших фаворитов НЕ ПОВЛИЯЕТ на исходы миниматчей, на которых вы ставили фаворитов (благо у вас гениальная тактика ставить все фавориты на один матч). На исходы ДРУГИХ мини-матчей фаворит не может повлиять в принципе (Домашнее задание, подумать и объяснить, почему это так)
г) Почему Швепс не внес ваших фаворитов я не знаю, подозреваю, что причина в пункте в)
д) По 1-му и даже 2-му туру к вам претензий нет, кроме того, что у тебя и пары человек не хватило мозга разобраться как вносить фаворитов, но это претензии уже не к вам, а к днк, тут я не в силах помочь.
е) Если в третьем и дальнейших турах вы не будете вносить фаворитов по причине "я не разобрался как это делать", я лично буду настаивать на том, чтоб прогнозы из КП не учитывать.

2Moose(18402)

Господя... как этот человек получил профессорскую позицию... Тут я даже не буду пытаться объяснять... Проще тити доказать, что Спартак договорняки играет...

134.100.110.108
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2Dingo(18393)

В общем интеллект, интеллект проявить надо, в этом суть ;) А то, что если человек без мозга, то ему самая подробная инструкция не поможет, так это боян имени Мерфи.

134.100.110.108
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2Dingo(18393)

ну ты посмотри на что ответ то был.
Мус говорит, что он не видит второго тура, его результатов в смысле. Я ответил, что надо выставить 2й тур, в смысле в окошке тура. Если бы я просил проставить свои прогнозы, я бы написал проставь, не?

134.100.110.108
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2Moose(18389)

кстати, не понял, где и кто из ведущих просил ввести тебя К1 за первые два тура самому...

134.100.110.108
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2Moose(18389)

Потому что ты - дебил. Первые два тура закрыты, поэтому ты и не можешь сейчас ничего туда ввести. Для того, чтобы ввести их до закрытия тура надо было ввести номер тура в соответсвующее окошко, мгновенно открывается опция по выстановке фаворитов и капитана. Володя, вот, разобрался, видимо, кроссики даром не проходят, может и тебе попробовать стоит?

2Moose(18390)

Если ты потрудишься и все-таки почитаешь мои сообщения, ты увидишь, что рассчет К1 с учетом невыставленных фаворитов я сделал, существенного изменения фавориты ни в первом, ни во втором туре не внесут, впрочем, Швепс, все же должен их туда внести для цельности картины.

134.100.110.108
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2joff(18385)

я всего лишь отрезаю ему пути к отступлению, чтоб в 3м туре смело послать его нахуй с его прогнозами на книге.. По правилам, на КП можно оставлять прогнозы в случае форсмажора. Неумение взрослого человека с высшим образованием разобраться как работает форма я форс-мажором считать никак не могу.

2easy(18386)

плохая идея...

95.119.218.172
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2Moose(18382)

профессор, прояви интеллект и выстави ручками 2й тур.

95.119.237.210
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2easy(18376)

к швепсу вопросы, я тут ничем не могу помочь. А высылка пароля в форме не работает?

95.118.71.63
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2easy(18372)

нет. вышли ему на мыло пасс, который ты хочешь, чтоб тебе установили, он установит.

95.118.71.63
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

Надеюсь, пароли есть уже у всех и все разобрались как ставить прогнозы? И с третьего тура можно будет нормально гонять?

95.118.71.63
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

Колбаскину два первых не зачем
=
Колбаскину два первых не зачеЛ

95.118.71.63
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

Внес прогнозы на второй тур.
Колбаскину два первых не зачем, Борману первый прогноз (то, что прислал мне на мыло зачесть по правилам не могу). Прогнозов дока не нашел вообще.

В К1 не стоит фаворит
2RVN(18267)
Фаворит Рубин
2Moose(18231)
Фаворит Рубин-Терек
2fat(18236)
Фаворит Рубин
что заберет у джоржона победу в этом миниматче.

и

2Leva(18230)
фаворит - Спapтак

что джоржану, наоборот, победу в этом миниматче принесет.

Швепс, проставь.. :) Хотя ты еще даже в первом туре не проставил... :)

По поводу непроставленных фаворитов, хочу спросить у частично забанивших меня товарищей, что, простите, за фигня? В книге фаворита ставите, а в форме нет. Ну сейчас еще ладно, спишу на форсмажор, два тура не можете разобраться как форма работает и как фаворита ставить, но с третьего тура я по книге за вами лазить не буду, Вы обязаны предупреждать ведущих, если у Вас по каким-то причинам в форму выставить прогнозы не получается. И передайте это Мусу, чтоб он не кричал, что его не предупреждали.

77.6.245.241
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2Volodya(18358)

Да ваще, за него Мыкола голосовал, а он, неблагодарный! Еще и 1250 недолларов зажилил, морда свиная!

134.100.110.108
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2Shweps(18356)

что, тоже хочешь, чтоб выяснилось, как тебе мыкола за форму заплатил 1250 евро, а ты его кинул? :) Завидуешь? :)

134.100.110.108
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2Volodya(18347)

ты да. остальные почему то не ставили.

134.100.110.108
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2Shweps(18342)

в смысле, что им неделя почти была, чтоб все проставить.. не могут, не хотят, не знаю уж..
А форму закрыл когда проставил прогнозы, чтоб не меняли ничего :)

134.100.110.108
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2Shweps(18342)

если не поставили сами сразу, то нафига за ними бегать то? если проще поставить один раз тебе? Все равно же проверять придется.

134.100.110.108
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

Для Швепса.

2Moose(17450) Фаворит матч: ЦСКА-Амкар
2Volodya(17860) Фаворит матч: Локомотив – Динамо
2Gustavio(17646) Фаворит матч: ЦСКА – Амкар
2fat(17492) Фаворит матч: ЦСКА


Судя по этому, последний выставленный вратарь - Володя, он в форме и стоит. Фаворитов надо бы проставить.

2Микола Питерский(17630) Фаворит матч: ЦСКА – Амкар
2desp(17565) Фаворит матч: ЦСКА – Амкар
2easy(18062) Фаворит матч: ЦСКА – Амкар Вратарь: DESP
2SBG(17573) Фаворит: ЦСКА

Вратарь выставлен.

В принципе, на исход матча не повлияет, только на количество голов в миниматче ЦСКА-Амкар.

95.118.77.240
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2Norder(18333)

А, ты про второй тур? Но там вроде у тойоты стоит капитан, в чем трабла то?

95.118.77.240
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2joff(18332)

ээ... результаты за первый я вводил вроде. Опять что ли кто-то снял галочки зачем-то?

2Norder(18333)

Про К-1 вопросы к Швепсу... Ну или кто-то из тойоты что-то замутил пока галочки с первого тура сняты были.

95.118.77.240
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2поляк(18327)

на 1й тур я проставил и ввел все прогнозы, расслабься.

 Страницы:1 2 3 4 16 17 18 19 20 21 22 23 24 40 41 42 Предыдущая | Следующая 

  © 2007 Sport-Clubs.org. NekoVision