| 18-03-2009, 20:50:29 134.100.110.78 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2titi--(7881)
аццкая угроза "не простить". Сергсах уже наверняка одеяло съел от страха.
Блять, кто вообще первый сказал что-то про возможность каких-то предупреждений, исключений и прочего, а? Голову оторвать... теперь каждый умник считает своим долгом придумать повод, по которому кого-то надо срочно выгнать из прогнозов. Никто никого выгонять не будет, за исключением совсем паталогических случаев типа Мыколы с его армией клонов. За то, что кто-то пишет в КП выгонять точно не будут. По двум причинам.
а) Исключать за срач, чтобы развить в 10 раз больший срач - это слишком тупо даже для СК.
б) Технически абсолютно непонятно как это реализовать. Если стирать игрока из базы - теряются набранные очки, что несправедливо. Если, как предложил Клауд, менять пасс и закрывать доступ, получится, что команды, кто играл с командой исключенного до исключения и после - в разных условиях, что ставит под сомнение легитимность турнира как такового. В ЧР в таких случаях аннулируют все результаты команды, сыгранные за круг, у нас такой технической возможности нет и Швепс ее прикручивать не будет, бля буду.
Так что угомонитесь просто, воспримите как данность, что все будут играть в тех составах, в которых начали турнир. |
| 18-03-2009, 20:29:00 134.100.110.78 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Volodya(7879)
Чего тебе ясно? Вместо того, чтоб до начала тура сюда про Л2 написать ты принял единоличное решение, что вот, раз у них нет доступа, то правильно будет вообще в первом туре не ставить. Молодец, рад за тебя, но это твое личное решение и тебе лично за него отвечать, а не всем участникам прогнозов, в том числе тем, кто поставил. |
| 18-03-2009, 20:09:04 134.100.110.78 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Shweps(7871)
Про вето участников турнира - это ты зря ляпнул :))) теперь тут по каждому писку будут голосование собирать :))
По Л2 - мое ощущение такое. Я напрочь забыл про этот турнир. Я вообще о нем вспоминаю только тогда, когда вижу кнопку в форме. Поэтому я прекрасно понимаю, что те, кто не имел доступа в форму реально о нем забыли и теперь им обидно давать фору другим участникам не по своей вине.
С другой стороны те, кто доступ в форму заведомо имели и могли проставить прогнозы в Л2 и не сделали это - тут мой мозг отказывается понимать, на каком основании им дается какая-то поблажка.
Если че - я за то, чтоб им поставили нули. |
| 18-03-2009, 19:38:06 134.100.110.78 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej если кто-то думает, что от исключения тити из турнира прогнозов на КП станет меньше срача, то он сильно заблуждается ;) |
| 18-03-2009, 15:02:37 134.100.110.78 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2SergSakh(7814)
епт! позор на мои седины :) |
| 18-03-2009, 14:57:19 134.100.110.78 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Юровский(7806)
че т я упустил, это кто? :) |
| 18-03-2009, 14:49:38 134.100.110.78 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2SergSakh(7729)
Да, Володин отжыг про то, что он помнил про Л2, но не поставил, потому что вспомнил про Мусю назвать резонными возражениями, это сильно :)
Про забивание болта - я лишь к тому, что по факту - эти 8 человек наверянка в Л2 участвовать не будут. Если видели форму и не проставили, значит не будут ставить и в дальнейшем. Ну кроме воффки с его отжыгом, конечно :) Спецом ради воффки можно и напрячь Швепса на правку БД :)
ЗЫ
Про исключение за оффтоп - мысль сильная :) Не говоря уж о том, что технически это осуществить не совсем понятно как, скажем, что делать с очками в Ф1, набранными до исключения? Они пропадут, если просто убрать игрока из базы. Но и просто само понятие оффтоп настолько расплывчато, что такой пункт в правилах - бомба замедленного действия под турнир. |
| 17-03-2009, 23:15:04 134.100.110.78 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej А тити таки да, охуел. Впрочем, как и Мюллер и остальные, кто уже заебали нереально своими попытками развести срач по теме, кого бы выгнать. |
| 17-03-2009, 23:09:34 134.100.110.78 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej Ниче, если я тут с высокомерным видом хранителя прогнозной мудрости ляпну очередную банальность? :)
Внесение прогнозов тем, кто не имел доступа в форму - волюнтаристкое решение ведущих, принятое большинством голосов. Оно не обсуждается. Т.е. переубедить ведущих, конечно, можно попытаться, но по правилам - решения по спорным и форсмажорным ситуациям принимаются ведущими большинством голосов. Остальные не имеют никакого права голоса, кроме права не выбрать конкретных ведущих в следущем сезоне.
Решение внести в Л2 прогнозы ВСЕХ непроставившихся - волюнтаристкое решение поляка, Швепс о всех проебавших не говорил. Тут его косяк с моей точки зрения.
По технической стороне дела. Если мне не изменяет память - обнулить проставленные в Л2 прогнозы, как и обнулить фаворитов/капитанов в К1 технически ведущие не могут, это может сделать только Швепс, руками правя БД. Так что обнулить то, что сделал поляк - достаточно сложно.
Небольшой исторический экскурс. Когда я пару лет назад поднимал вопрос о том, что делать, если кто-то проставил фаворита после начала тура, Швепс ответил что-то типа "если это повлияет на результат" - будем думать, а пока ну его нахуй заморачиваться. На моей памяти не было случая, когда подобное нарушение влияло бы на матч в К1, поэтому прецедентов обнуления некорректно выставленных прогнозов в К1 не было. Ну и слава богу, хотя произойти эта хрен может в любой момент.
То, что выставление поляком прогнозов в Л2 тем, кто их честно проебал потенциально серьезно влияет на исход турнира - не вызывает никаких сомнений. Поэтому вроде бы надо трясти Швепса, чтоб он что-то там правил. Но я все-таки думаю, по опыту прошлого турнира, что те, кто проебал Л2 в первом туре - врядли будут в нем регулярно участвовать и де факто то, что им подарили какие-то прогнозы в 1-м туре на окончательной таблице турнир скажется крайне слабо. Поэтому я предлагаю все-таки забить на это дело большой болт, что сделано - то сделано. |
| 15-03-2009, 23:20:55 89.52.135.198 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Cloud(7369)
Да, если че, у меня нифига не совпадает скорее всего :) Я до начала тура в форму ввел прогнозы, с книгой не сверялся :)
ЗЫ Логи нашел :) |
| 15-03-2009, 23:17:00 89.52.135.198 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Shweps(7340)
Поменял то, что в прошлых сезонах работало, вижу :) Теперь я не могу за других вводить :)) Ну и ладно, не очень-то и хотелось :) |
| 13-03-2009, 19:11:32 134.94.165.71 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Юровский(7290)
ok :) |
| 13-03-2009, 19:00:42 134.94.165.71 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2sergej(7285)
Хм.. извини, Юра, немного не так твое сообщение прочитал, показалось, что в нем наезд был. разозлился чуток... |
| 13-03-2009, 18:55:33 134.94.165.71 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Geronimo(7281)
Что-то остаеця, не спорю... И все в равных условиях, тоже верно. Но сам изначально заложенный смысл теряця. Остаеця тупо гадание на кофейной гуще, а не тактическое выстраивание защиты-нападения. |
| 13-03-2009, 18:52:21 134.94.165.71 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Юровский(7280)
Мудило, все, что ты можешь придраться к транслитератору? Тебе сегодня не дала телка что ли, че ты без повода на людей бросаешься? |
| 13-03-2009, 18:50:42 134.94.165.71 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej И еше, если ты щитаешь, как теперь выясняеця, что мои слова о том, что глупо назначать фаворита и капитана, не зная расписание "пшиком,бессмысленностью,словами ради слов", то будь так добр, обьясни, почему ты употребил слово "банальность" смысл которого - "всем понятное и давно известное утверждение". |
| 13-03-2009, 18:41:14 134.94.165.71 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej Ох бля... ладно, разжевываю.
Я написал, что глупо назначать фаворитов и капитанов, не зная, против кого играет твоя команда.
Для меня ето утверждение, действительно банально, ибо мне абсолютно очевидно, что 90% потенциальной еффективности фаворита и капитана теряюця, если назначать их вслепую, зная только свои прогнозы и не зная прогнозов противника.
Дальше ты не спрашиваешь "чёзанах вообще", ты говоришь, что я пишу банальность. Если бы ты спросил, "чёзанах вообще" за бы тебе ответил тем, что написал в первом абзаце, я же тебе отвечал именно на утверждение о банальности, обьяснив, что ето банальность не для всех. Ибо куча людей, назначая капитана и фаворита не смотрят на прогнозы противника и назначают их от балды.
Ты же теперь перекрутил все с ног на голову, представив все так, как будто я признал, что выставление фаворитов и капитана мало связаны с расписанием, что в корне неверно, я лишь сказал, что для многих ето несвязано. Для меня же - связано, я всегда смотрю на прогнозы противника и на прогнозы нашей команды перед тем как принять решение. Поетому ДЛЯ МЕНЯ назначать капитана и фаворита вслепую - глупо.
Достаточно подробно? |
| 13-03-2009, 18:16:55 134.94.165.71 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Юровский(7272)
Ты назвал то, что я написал банальностью. Я тебе обьяснил, что то, что банально для меня и, возможно, для тебя, не банально по факту для многих участников турнира. Хотя бы попытайся предположить, что оппонент не полный идиот, перед тем как че-то высрать, ага? ;)
2Юровский(7273)
См. выше :)
2usik(7274)
К 1-му. Так как команды наши жестко привязаны к командам в ЧР и к расписанию ЧР. И если будет по расписанию положен матч в 1-м туре, то он будет в 1-м туре и ничего не поделать. |
| 13-03-2009, 18:01:34 134.94.165.71 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2usik(7269)
К1 не может начаться к 3-му туру по самой сути того, как он устроен.
Да банальность, да с высомерным видом, да глубокоуважаемый Юроффский идет нах :) |
| 13-03-2009, 17:50:09 134.94.165.71 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Юровский(7265)
банальность? Учитывая то, что в половине команд капитанов назначают пожизненно или по очереди, а фаворитов куча народу назначает просто от балды, я бы не назвал ето банальностью. Ну а по сути, пнх, ага, что хочу, то и говорю :)
2Cloud(7262)
+100 :) |
| 13-03-2009, 17:03:14 134.94.165.71 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej глупо назначать фаворитов и капитана, не видя расписание турнира :)) Ну да ладно
Фаворит - Терек
Капитан - я |
| 11-03-2009, 12:13:43 89.52.183.144 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej Мыкооолааа!!!! я соскучился :) |
| 10-03-2009, 12:17:45 134.94.165.71 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2поляк(6964)
Я оказывался :))) Тут, конечно, определенный склад характера нужен :) |
| 08-03-2009, 01:08:03 89.52.173.214 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej детсад, епт :)
2поляк(6750)
Как ведущий ты не имеешь права никого из участников банить :)) А то пропустишь что-то важное, страдай терь, сцук :)
Команда Ф1: Jaguar
E-mail: вроде в профайле рабочий :) Да и пасс я себе сам сменю если че :)
13-15 марта
1. Динамо - Москва 1-0
2. Терек - Спартак Нч 1-1
3. Рубин - Кубань 2-0
4. Спартак - Зенит 0-1
5. Сатурн - ЦСКА 1-1
6. Томь - Кр. Советов 1-0
7. Амкар - Ростов 2-1
8. Локомотив - Химки 1-1 |
| 04-03-2009, 15:41:24 77.133.55.111 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2поляк(6590)
Швепс написал, что большинство решило, что нужен регламент :) А потом регламент просто принял волевым решением :) Ну что-то в этом есть на самом деле :))) Хотя справедливости ради, по моим ощущениям, действительно большинство проголосовало за регламент ЧР, но сам не считал :) |
| 02-03-2009, 23:01:08 134.100.110.78 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Cloud(6540)
неубедительно ниразу :)
Срача не будет, если четко прописать конкретный пункт регламента. Пофиг как, главное четко.
Бессмысленность критерия хозяин-гость в той простой вещи, что в регламенте ЧР личные встречи с учетом этого критерия стоят выше общей разницы во всех матчах. Если в реальном ЧР в этом есть хоть какой-то смысл (хотя тоже крайне сомнительный), то в К-1 совершенно лично мне очевидно, что общая разница должна стоять выше, чем абсолютно условный критерий хозяин-гость в личке.
А так да, мне в принципе пофиг, есть вопрос, есть голосование, что будет - то будет. Просто пытаюсь понять логику тех, кто упорно этот критерий отстаивает. Пока ничего более разумного чем "назло Мусу", к сожалению, не увидел. |
| 02-03-2009, 15:28:54 89.52.229.37 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Cloud(6529)
епт, товарищ ведущий, покажите мне, будьте так добры этот регламент, в котором написано, что распределение мест по регламенту ЧР! Не-ту этого регламента, не-ту. Мы этот регламент должны сейчас написать. И почему надо в этом новом регламенте учитывать некий абсолютно бессмысленный критерий хозяин-гость я не-по-ни-ма-ю. Назови хоть один разумный довод, почему это надо делать?
А вот по второму абзацу - согласен. У меня тоже полное впечатление, что голосуют за первый вариант назло тайете. Это уже не упорство в малозначимых вопросах - это "отруби мне ногу, при условии, что соседу отрубят две". |
| 01-03-2009, 04:39:00 89.52.209.94 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2поляк(6512)
передергиваешь. Турнир К2 у нас всего года три, и случай равенства очков далеко не редкий и прописать критерии к нему - это не "зацикливаться над прописанием регламента на все случаи жизни".
Почему куча народу упорно держится за неимеющий вообще никакого смысла критерий "регламент ЧР" - мне непонятно. Только потому, что Ставр как-то когда-то про это ляпнул? Почему называют вариант 2 "регламент ЧР буз пунктов, использующих понятия хозяин-гость" более сложным(!) чем вариант "регламент ЧР", хотя вариант 2 несомненно проще и понятнее у меня вообще не укладывается в голове. Единственная версия, что все по разным причинам были настроены против тойоты в прошлом сезоне и было пофиг за что голосовать, лишь бы они были 4-ми, а сейчас уже по инерции продолжают. Впрочем, мне фиолетово :) Просто искренне удивляюсь массовому психозу. |
| 26-02-2009, 19:40:23 134.100.110.78 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej пункт 2 :) |
| 23-02-2009, 13:40:37 77.133.116.230 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2поляк(6344)
и мыло и телефон давно проебал :) |
| 18-02-2009, 18:33:14 134.100.110.78 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2D.D.(6337)
нивазражайу |
| 17-02-2009, 06:10:38 77.133.12.165 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej А не, не все. В ягуаре вакантное место, если есть желающий, не такой распиздяй как zvf - резюме постить тут. |
| 17-02-2009, 06:08:55 77.133.12.165 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej Да епт, все равно команды будем до последнего дня формировать, нах эти дедлайны, которые все равно нет смысла выдерживать? Если за день до первого матча придут 4 человека и скажут, что хотят быть в команде жыгули хули б их не пустить? Швепсу 3 минуты внести их в базу. Если бы, действительно, можно было бы сделать 8 команд и 4 круга - тогда да, имело бы смысл, а так - кто самоорганизуется - тот самоорганизуется, кто нет - значит в личке гонять будет и фсе. Не создавайте себе лишних сложностей, и так все сложно :)
По ведущим, я че-та нихуя не понял, с какого хера вы исключили из них Швепса, который там типа по умолчанию?
По мне так голосование идти должно по двум кандидатурам - я за Клауда и Родиона, у которых есть опыт. Вносить результаты уже человек 7 могут, если я не ошибаюсь, с этим проблем не будет. Ведущие нужны для проверки соблюдения правил и для решения спорных вопросов в Духе правил, а не для заполнения формы. Половину результатов в прошлом году вносил я, хотя ведущим не был, вы не о том думаете ваще :)
Че там еще было? Бонус за ничью нафуй, ага.
Распределение мест по регламенту ЧР за вычетом бредовых пунктов, использующих понятие хозяин/гость.
У меня все. |
| 27-01-2009, 05:41:51 77.133.5.211 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Moose(5933)
передайте долбоебу, у которого я в бане, что капитан опредяется по последнему сохранению членом команды. Изврат, конечно, но факт. |
| 22-01-2009, 20:20:29 134.100.110.78 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej участвовать буду, конюшня - хз. Ягуар, тока если найдется замена zvf, который своим распиздяйством заипал :)
Ведущим - не.. вряд ли. |
| 26-11-2008, 15:21:06 134.100.110.78 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2SergSakh(5753)
В реальном спорте понятие хозяева/гости прописаны в регламенте.
2Cloud(5754)
Регламент ЧР, конечно, неприменим :) Вопрос о правилах определения порядка мест при равенстве очков у нас в регламенте не освещен, а значит действует пункт о том, что в спорных случаях решение принимается ведущими. Ставр утверждает, что мы когда-то решили применять регламент ЧР. Из тех постов, что он скопировал - я не вижу этого. Лично я такого и не помню, чтоб было сказано буквально "действует реламент ЧР". Была конкретная ситуация, ее разрешили о регламенту ЧР, как я понимаю, там достаточно было критерия числа побед, до лички и тем более голов на чужом поле тогда не дошли, так что утверждение о том, что мы дословно применяем регламент ЧР для меня выглядит непозволительной экстраполяцией. С другой стороны, применять в нашм турнире критерии, _аналогичные_ критериям, прописаным в регламенте ЧР для меня выглядит вполне логичным решением и именно так мы и поступили в прошлом спорном случае. После этого остается всего лишь один вопрос - считать ли понятие хозяева/гости из реального регламента условностью (типа на самом деле разницы никакой, просто прописано это в регламенте, чтобы условные гости имели стимул забивать), либо считать ли это реальным различием (типа дома стены помогают, гостей болельщики прижимают к своим воротам и все такое). В первом случае можно считать, что тойота, зная про регламент ЧР должна была бы в гостем матче поднапрячься, во втором случае аналогия с реальным регламентом явяется простым формализмом, не имеющим под собой никакого логического основания. Лично я склоняюсь ко второму варианту. Думаю, никто не будет спорить, что в реальном футболе фактор своего поля играет роль и домашний и гостевой матчи с одним и тем же соперникам объективно а приори не равны, в то время как в нашем турнире домашний и гостевой матчи а приори ничем не отличаются и проводить между ними различие можно исключительно формально. Аналогию с реальным чемпионатом конкретно в эттом пункте регламента я считаю слишком натянутой. |
| 26-11-2008, 14:21:09 134.100.110.78 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Cloud(5746)
Я спорю :) По-моему по регламенту ЧР 3-е место у Тоеты :) Ибо пункт про хозяев-гостей не выявляет победителя за неимением самого понятия хозяев поля. А значит действует следущий пункт про разницу во всех матчах.
Еще раз отмечу, что я считаю, что Тоета выше в таблице именно по регламенту аналогичному ЧР, а не "честным критериям". |
| 25-11-2008, 18:24:24 134.100.110.78 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2SergSakh(5712)
Да пофиг была мессага Швепса или нет. Охотно верю, что она была, что мы действительно решили играть по регламенту ЧР - это логично вполне. Но вот утверждать, что хозяин поля - это тот, кто написан первый - это абсолютно произвольная надстройка и ничем не обоснованное допущение. Как уже говорил - по мне так самое логичное решение, это сказать, что мы играем по регламенту ЧР, но за неимением понятия хозяева-гости, соответсвующие пункты просто пропускаются.
Вариант считать команды просто поделившими 3-е место, так как в правилах нифига не написано - тоже вполне легитимен. Вариант считать, что третье местоу Рено - абсолютно искуственен и не имеет под собой никакой законной базы. Все, что выше - ИМХО. По регламенту - 3 ведущих должны решить этот вопрос простым голосованием. |
| 25-11-2008, 17:00:42 134.100.110.78 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2STAVR(5701)
Бред. Личные встерчи - нормальный объективный критерий. Хозяева - гости, это искуственная надстройка в данном случае. |
| 25-11-2008, 16:59:16 134.100.110.78 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2поляк(5695)
Просто выкинуть из рассмотрения этот абсолютно бредовый критерий. Нет тут хозяев и гостей и все :)) Все матчи на нейтральном поле.
Кстати на 1000% уверен, что в таблице Рено выше тойоты ислючительно по алфавиту или еще по какому левому критерию. Швепс не прописывал правил расстановки команд при одинаковом количестве очков программно. По крайней мере в таблице ЧР - точно не прописывал. |
| 24-11-2008, 14:52:07 134.100.110.78 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej Про хозяева-гости слышу первый раз, если честно... ИМХО бред. |
| 03-11-2008, 17:11:45 134.100.110.78 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2поляк(5631)
Ставки на Л2 и на прогнозы АБСОЛЮТНО между собой не связаны. Можно поставить на победу ЦСКА в прогнозах и на победу Спартака в Л2. Ставка на ничьюв Л2 вообще не предусмотрена. |
| 28-10-2008, 21:27:09 134.100.110.78 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej и К1 и Л2 по сути не прописаны по-человечески, но это полбеды. Нет технической возможности ведущим в случае нахождения ошибки отменить прогноз в Л2 или фаворита/капитана в К1. Можно поменять, а вот отменить вообще - нет, так что лично я, когда был ведущим вообще насчет этих турниров не заморачивался. |
| 24-10-2008, 17:09:55 134.100.110.78 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej KoldunK, если прочитаешь - смени фаворита... то,чтоу тебя стоит абсолютно бессмысленно. |
| 16-10-2008, 20:32:10 89.52.133.122 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Cloud(5606)
да с силами собирался 4 страницы психоделического срача читать :)
2поляк(5607)
Пасиб :) |
| 16-10-2008, 03:58:02 89.52.162.55 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej Тока прочитал :)
2SergSakh(5585)
+1
По тексту правил - там мелких недочетов, которых было не предусмотреть, дикое количество. Чтоб их устранить пришлось бы очень сильно перегружать текст малозначимымиподробностями и частными случаями. Я в свое время с Духом недели две итерировал текст, ища компромисс между читаемостью текста и упоминанием как можно большего числа возможных ситуаций. Ну вот вылезло то, что вылезло. Ставр понимает все встречающиеся в прогнозах ситуации правильно, в том смысле, что понимает их так, как мы с Духом это задумывали, когда писали текст правил.
Что, действительно, для меня стало новостью, это то, что Ставр не считал нужным уведомлять о изменениях, которые вносил прогнозы. Правила это его делать не обязывают, конечно, но по-моему это делать необходимо из чисто этических соображений. |
| 14-10-2008, 05:14:29 89.52.186.109 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej Это че, все читать что ле? Да вы охуели столько срать :) |
| 15-09-2008, 18:18:10 134.100.110.78 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2LokoSnork(5397)
угу,потом и ДД добил. |
| 14-09-2008, 19:26:10 77.133.126.12 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej Бррр точнее от КолдунК |
| 14-09-2008, 19:25:22 77.133.126.12 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej Писец, автогол от D.D. - это жесть. |