Ставр

Я тебе с самим собой предлагал забиться поскольку ты занял противоположные позиции в дискуссияз с NMM и мной.

Ё. Кот

"Сравниваем: Гусев-2002 - Аршавин-2006 (в 25 лет)
Клубы: Аршавин - безусловный лидер своего клуба, занимающего 4-6 места в ЧР. Гусев - один из безусловных лидеров клуба - серебрянного призера и будущего чемпиона, а то этого 3 года тоже был лидером клуба-середняка. Итог - небольшой плюс у Гусева."

Х...ня. Сезон 02 ещё не кончился, Зенит вполне имеет шансы стать серебряным призёром, а уж будущих чемпионств я тебе хоть 10 назову. Повернём по свершившимся фактам: Аршавин в 25 - дважды призёр ЧР (серебряный и бронзовый) и четвертьфиналист КУЕФА, причём во всех случаях - лидер команды. Гусев на тот же момент сезона 02 - кажется был только бронзовым призёром один раз, или вообще не был? И был ли он в тот сравнимым лидером? Четвертьфиналом КУЕФА и не пахло, даже и в ЦСКА он дунул хоть и Парме, но АЕКов и Марселей, тем более Севилий не обыгрывал. Преимущество - и большое - у Аршавина.

"Сборная: Аршавин - один из лучших игроков сборной, которая никуда не попадает. Ранне был одним из лидеров молодежки. Гусев - игрок ближайшего резерва сборной, попавшей на ЧМ. На сам ЧМ не поехал по нефутбольным причинам, в отборе сыграл не так много, потому что на его позиции играл значительно более классный и известный в Европе игрок Карпин. После ухода последнего стал основным игроком (не лидером) сборной, которая потом попала на ЧЕ. Ранее тоже был одним из лидеров молодежки. Итог - пусть небольшой плюс у Аршавина."

Плюс у Аршавина большой. Он сейчас сильнее всех на своей позиции а Гусев не был сильнее всех на своей. На ЧМ 02 сборная поехала вообще без левого хава. Гусев может играть и слева (кстати и играл в сборной) но ОИР предпочёл переквалифицировать центров чем брать его. Даже 21-летний Аршавин был отцеплён от состава позже чем 25-летний Гусев. Неспортивные соображения были конечно но не только они.

"В целом - оценки примерно равны."

Никоим образом - Аршавин сильнее по обоим пунктам.

"Каждый может выбрать, кто ему больше нравится"

Только слепой.

"но утверждать, что Аршавин на 3 головы сильнее нельзя."

Можно однозначно. Уж Гусев точно не Черенков. На него болельщики не ходят.

"гениальности" наших полевых игроков и тренеров хватило для достаточного накала у ворот Акинфеева. И тот ни разу не подвел.Э

Я не видел никакого накала. Видел отдельные эпизоды в которых он не подвёл. Молодец. Но игры не были особенно сложными для вратаря.

"А сумел бы Слава 1-7 или Макаров с Бородиным выручить нас столько раз, сколько сделал это Акинфеев например в Братиславе (сохранив нам надежду до последних минут матча), это большой вопрос."

Слава однозначно именно и выручал так же, вспомни его последний официальный матч за сборную где он именно и спас три очка на последних минутах. С Уэльсом тоже насухо отстоял в 03, матч был нервный м непростой. Уж Братиславы, для вратаря, посложнее. А окажись Акинфеев на месте Славы в Лиссабон я имею полное право доппускать что было б то же самое. Подавляющее большинство тех голов не на совести вратаря. Если не дай Бог Акинфеев на этом месте окажется то увидим. Акинфеев пока сильнее Славы в основном перспективой, игрой в общем то он в сборной этого не показал. Он и не хуже конечно, его место в воротах оправдано, но оба они пока не гении, и оба нестабильно, преимущество Акинфеева только в том что у него лучшие физические данные и по возрасту, гением он ещё может стать.

"Кстати та игра сборной вызывет у меня наибольшие ассоциации с Тироль-Локомотив, разница только, что с Тиролем нас всю игру устраивал текущий результат, а со Словакией нет".

Тут я просто так ох...дл что и сказать нечего. Мы с тобой видно смотрели разные матчи в Братиславе. В моём сборная Россия всё время пытвалась давить и иногда из за этого проваливалась. Это совсем другая игра чем когда тебя всё время расстреливает соперник как в Тироле.

"Кстати, о чем был спор-то изначально? Вроде, о том, является ли Аршавин безусловно самым лучшим российским игроком. Неужели я привел мало фактов, подтверждающих то, что это не так?"

Да не то что мало а просто вообще никаких. Ты привёл одну фамилию, причём вратаря, и сам же согласился что собственно никаких особых заслуг у этого вратаря пока и нет, а провалы был (только что они тебе не важны как не болельщику ЦСКА). Где ж тут доказательство?

Впрочем поскольку вратарей невозможно вообще объективно сравнивать с полевыми игроами, я готов смягчить формулировку и сказать что Аршавин - однозначно лучший на сегодня полевой игрок из числа россиян. Против такой формулировки возражения есть?