собственно и я о том же - как можно расчитывать на то, что нынешние игроки сравняются хотя бы с звездами 80х если их тренируют достаточно посредственные тренеры? А ведь есть еще никем не оспариваемый провал в детско-юношеской подготовке...

Джеронимо

Вопрос нечётко поставлен. В принципе, за время её существования сборную СССР возглавляли разные тренеры, и не все из них были выдающимися. Там много обстоятельств играло ... Так что вполне могу представить себе у руля сборной СССР и Сёмина, и Газзаева, и ОИРа (а Бышовец, и был).

Вот если поставить вопрос так: кто из нынешних российских тренеров мог возглавить сборную СССР и выиграть с ней серебро ЧЕ или золото ОИ? – То ответ однозначный: никто. И даже нынешний Бышовец самому себе образца 88 года не равен.

Вообще то сравнительно низкий, по сравнению с временами 80х, класс нынешних российских тренеров, это по моему наша главная беда – бОльшая чем уровень игроков. Правда надо иметь в виду и то что обстоятельства их работы сильно изменились ...

Стас - а "вечером" - это когда ? :-)

поляк
ты ж говорил самый большой там где мы катали...наебал стало быть?:-))

поляк
был я в этом Cамолете, никуя он не жжот, караоке двадцать баксов -:)))

Самед
если читаешь - звякни :о) или подходи вечером в Самолет на 905 года :о)

Главное, что не клон Лехи Рыбина!!!

Бля, как у нас красно-белых телефоны похожи :о)))))))

Dingo
а телефона не изменилась ?8 910 423 ..... - этот ?

Geronimo ( 2005-09-20 11:17:38
оптимальными представляются следующие кандидатуры: ОИР, образца 2004-2005, и Петржела :))

СергСах
Пущай посылает
Мне вот тока любопытно посмотреть на того кто посылает:)

Еще пацаны
Насчет этикета СпортКлубовского давайте разберемся

ВЕдь что получается. Собираются в большинстве своем нормальные мужики разного возраста попиз-ть (виноват:))) поговорить о спорте. Можно сказать почти что за столом с кружкой пива:)

Ну одни болеют за один клуб, другие за другой. Это нормально. Если кто при этом нормальном разговоре вдруг начинает ни с того ни с сего вскакивать с места и орать: Мудак!!! там и т.д. ТО ессно такого придурка выведут из-за стола и доходчиво объяснят, чтоб больше здесь не появлялся.

Ну или другой вариант: приносит этот придурок с собой магнитофон с записью пиз=жа с другого застолья и врубает на полную мощь, не давая людям нормально общаться. Опять же такого придурка выведут и выкинут.

Тут разговор был о галерее. Я думаю идея хорошая. И так уже многих СпортКлубовцев знаю в лицо и меня знают. Галерея конечно не гарантия, но все же хоть какой-то тормоз для истеричных придурков.

(3753)
Moose
( 2005-09-20 08:14:45 ) (170.140.248.199):

Заваров в Юве в 28, Дасаев в Севилье в 31, Беланов в 29, Хидя в 29 ... поздно было. Не критерий.

Все-таки критерий. Можно спорить о его весе, но в какой-то степени критерий. Ясно, что переход в абсолютно другую жизненную среду был огромным испытанием, которое выдержать многие не смогли, но, IMHO, дело не только в этом. Все же это были игроки воспитанные системой - сборы, дядя-тренер с кнутом и пряником за спиной, оттачиваемая годами сыгранность и т.п. Оказавшись вне системы эти игроки просто оказались менее конкурентноспособными.

Динго
Именно тогда
В мае 1981 с Уэльсом в отборочном к ЧМ-82 играли еще оба Кипиани-Буряк
3 сентября Кипиани ломает ногу
Остается Буряк. С ним и окончили отборочные (успешно).

Потом травмировали Буряка. Это также была большая потеря. Буряк в сборной отлично взаимодействовал с Шенгелия, буквально чувствовали друг друга на поле.

Кипиани очень надеялся войти в строй к ЧМ-82.

Но Бесков-Лобановский не взяли.

Такая вот не очень веселая история

------------------------------------------------
(3740) Dingo ( 2005-09-20 01:47:09 ) (213.87.60.58):
а когда Кипиани и Буряк делали игру в сборной? в 80-х то, годах??

по-моему там Шотландия была,с которои мы в ничью сыграли...

поляк ( 2005-09-20 01:49:00 )
желаю.. мля, вордфууд может помешать, но, звоните..

Volodya
а когда Кипиани и Буряк делали игру в сборной? в 80-х то, годах??

IMHO
V te godi 80-e, u nas real'nie shansi mogli bi bit' v 1982 gody.

No nepruha. Travmi playmakerov, Kipiani i Buriak, i sbornaya ostalas' s Gavrilovim.

A tak bud' Kipiani ili Buriak v strou v 1/8 bi vishli, mogli bi i dal'she poborot'sia vser'ez

Cloud
браво

Stavr
Nu moe sravnenie baziruetsia pochti celikom na soslalgatel'nom naklonenii

To est' esli vziat' togo ili inogo igroka iz nashego vremeni i otdat' v sbornuiu LObanovskogo.

Takoi podhod pravomeren (otchasti konechno:))), poskolku v te vremena sbori bili ochen' dlinnie, i Lobanovskii imel vremia privlekaia raznih igrokov v sbornuyu (dazhe ne kievlian) dovesti do ih do nuzhnoi konditsii

SEnia, ti uzhe doshel do konditsii? Net, togda pei (v smisli treniruisia) eshe:)))

P.S.
V labe, potomu translit

Ставр
ради интереса - твой вариант "сборной России 80-ых"?
мой
Дасаев - Хидиятуллин, Новиков, Ларионов, Галямин - Черенков, Cавичев, Добровольский, Пасулько - Родионов, Колыванов

Тити уехал в отпуск и на СК надеюсь опять будет тихо и спокойно. Без возбудителей и дрочунов.:о)))


Бля, ну как можно сравнивать нынешний отстой с игроками советских времен. В 50-60-е годы у нас были отличные игроки. Всех времен и народов. С победами на ОИ, ЧЕ и 4-м местом на ЧМ. В 70-е нам не повезло с крупными турнирами, но наши сборные 3 раза подряд занимали 3-е место на ОИ, а ДК и ДМ дошли до финалов КК. В 80-е опять был звездный этап. И всё это были игроки страны безо всяких легионеров. В 90-е у нас было классное поколение, воспитанное еще советской школой, но повязнув в дрязгах оно так ничего и не добилось. Но всегда СССР и Россия были в числе фаворитов отборочных турниров. В 21 веке наша сборная отнюдь не фаворит даже отборов. Соответственно у сборной нет достижений, как у прежних поколений. Почему нет? Так потому, что и игроки в том числе сейчас говно. Про тренеров сейчас не говорю. И на клубном уровне ничего особенного сейчас наши клубы не показывают. Выстрелили "кони", но все в один голос говорят, что 50% ЦСКА на сегодня это Карвальо. А еще и Рахимич одна из главных скрипок команды. Так что, кроме Жиркова тут сильно и отметить некого из россиян. Так что, любое нынешнее сравнение игроков с прежним поколением просто смешно.
Вот если сравнить нынешнее поколение и потенциальную сборную России допустим 80-х, то вполне кое-кто из нынешних игроков мог звездить и среди Черенка с Гавриловым.:о))

Филли

Да нет боюсь пока Акинфеев ещё не уровня Чанова … слишком неровен. Хотя учитывая что ему 19, может даже и до уровня Яшина дорасти со временем … поглядим. В его возрасте и даже позже, Яшин ещё голы от Зураба Шехтеля через всё поле пропускал … Но вот Харин помню так же начинал резко как Акинфеев, думали будет супервратарь ... но хотя блеснул конечно и на ОИ 88, и на ЧЕ 92, в целом, всё же, так не сложилось ...

Заваров, всё же, до Лобана уже забивал за СКА не где-нибудь в местном междусобойчике а в финале Кубка России. То есть был таки у него и природный талант весьма нестандартных размеров. Но это верно что без Лобановского (а вернее без Лобановского и Морозова, потому что пришёл то он в ДК в 83 при Морозове, хотя весьма вероятно что по согласованию с Лобановским) только это воспоминание о нём бы и осталось. Его к 83 за плохое поведение и этот самый змий списали и выгнали отовсюду.

Юровский

Тут нельзя сравнивать так поверхностно, один к одному.

Хотя имелись конечно классные игроки как Заваров или Протасов, но команда Лобановского в первую очередь не на звёздах строилась, а на мощной функционалке и грамотной командной игре. В отлаженной машине и Зыгмантовичу, и Евтушенко находилось место … (впрочем Зыгмантович это уже предсмертная агония той великой сборной). И как Володя верно отметил, и игроки росли в этой системе (кто выживал в ней конечно), как например Заваров может без неё Заваровым бы и не стал.

В этом смысле весьма вероятно что многие из перечисленных тобой, попади в ту машину вовремя, выросли бы в игроков того а не своего нынешнего уровня. Но весь постсоветский период пока не произвёл в россии таких инженеров большого футбола, каким был валерий Васильевич.

Мы же оцениваем тот класс какого реально пока достигли эти игроки, а не тот который могли бы достигнуть. Он на стандарты второй половины 80х увы не тянет. Впрочем вторая половина 80х – это ведь прощальный бенефис, лебединая песня советского футбола. Во второй половине 70х многие из перечисленных тобой за милую бы душу играли в сборной Симоняна, хотя большинство наверное не набрали бы по многу матчей. Уж Круглова, Пригоды или Хапсалиса они точно не хуже. Впрочем, та сборная ни в один финальный турнир так и не прошла …

Твою реплику про Черенкова я не очень понял, но реально Фёдор после срыва 84 года нагрузок сборной продолжительно выдерживать конечно не мог. В 86 как известно его отцепил уже Малофеев. Лобановский став главным вернул Федора в тренировочный лагерь, но проведя все необходимые тесты должен был отцепить снова. Играть то было на высокогорье ...

Ну помню я Евтушенко вполне отчетливо...ну не был он сильней Кириченко на голову, не был.