Да, время над совками сыграло злую шутку, совсем из ума выжили. Будь Йозеф жив, разве он стал бы искать дополнительные заговоры за бугром? И так ясно, что там все враги. Он бы просто спросил "Вас, пидарасов, по осени предупреждали, что вещество запрещено? Предупреждали. Нахуя продолжали жрать?! Чтобы подставить нашу великую счастливую и сытную страну? Иди сюда!"

Списки, как и всякие там инструкции в России читать не принято до. Тут нас подловили на менталитете, сцуки-)

2Moose(376461)
Приобретение препарата в России и использование для себя лично бз перпродажи и распространения американского закона вроде не нарушает.

А использование такого препарата не нарушает ли договор со страховой по медстраховке?

2Moose(376461)

ну хоть что-то должно быть? Типа запрещаем препараты, которые наносят вред здоровью. Не критерии, ну хз как это назвать, принципы что ли..

2rm(376450)

И они в принципе непохоже чоб сильно скрывали что прорабатывают. Он во всяком случае официально стоял в списке препаратов в проработке на 2015.
То есть, при том как широко он использовался, конечно нашим бы по идее уже в начале прошлого года предупредить тренеров и врачей что смотрите, препарат в проработке, могут запретить, думайте заранее о заменителях. Тогда бы проблем может и не возникло бы. Тут явный прокол ...

Но в начале 2015 ещё было своё РУСАДА, налаженная система отмазок за рубежом - полагали видно что так и проживём ... Не, ну Машина то команда конечно не под РУСАДА ходила и тогда, вот тут у них явный прокол.

2sumo78(376441)
Не такая редкость. Многие давно живущие здесь лечатся тем к чему привыкли (привозят тот же "запрещённый" аналгин например). Команда врачей как я понимаю у неё частично по крайней мере российская ...

2rm(376450)
Но при этом пострадала и Украина, и вероятно пострадают другие республики. Вообще исходно распространяла этот препарат Латвия, и открыто пропагандировала его.
Мне кажется больше похожим на борьбу фармокомпаний чем на заговор против России - хотя конечно не исключено и даже очень вероятно, что фармокомпании через своё лобби в ВАДА использовали в своих интересах ситуацию когда Россия и так под антидопинговым прессом и новый скандал с ней никого не удивит.

2desp(376457)

может я недостаточно понятно для тебя выразился, тогда уточню. Есть ли открытые, известные всем заинтересованным лицам признаки, по которым вещество объявляют допингом или нет? Если нет, типа эта информация закрыта и вада никак извне проконтролировать нельзя, они просто имеют право объявлять любой препарат запрещенным, а МОК или кто там еще, добровольно взял на себя обязательство этим рекомендациям следовать - это одно. Если же такие критерии есть, то тогда решение вада, как и любой другой организации по любому поводу, который тебя ущемляет, можно оспорить в суде. Третьего не дано. Если ты этого не понимаешь, ну могу только посочувствовать.

2desp(376454)

ты дебил? :) если признаков нет, как в суд бежать? :) Соберись!
Если есть формальные признаки, по которым вада решает, что допинг, а что нет, и которым обязана следовать, то в суд идти можно, причем даже не столько спротсменам, сколько производителям препарата, но, ессно, ни в каком виде это не верняк.

2sergej(376451)
нет..Сережа..никаких формальных признаков нету...и в суд надо обязательно бежать, дело верняк))

Еще интересно, легкоатлеты щаз отстранены. Их продолжает вада насиловать или как?

2Moose(376440)
Ну то есть Ставр по сути прав. Нашли вещество, которое совок активно использует, проработали, запретили.

как-то скучно в ЛЧ. всё решилось в первых матчах и сегодня можно ваньку валять...

2fat(376427)
Виктор! Пелевин! Ты?

А поболею-ка я за Мадрид.
За родных мужиков!

2Moose(376440)
я почему-то думаю, что в список запрещенных препаратов вносят вещество только тогда, когда разработаны методики его нахождения. Не?

2rm(376437)
Я думаю хватает у неё консультантов, а толку? Если хотела к сроку набрать форму тут уже было - рисковать или не рисковать (и тогда возможно и не выступать). Лучше кстати было не выступать, по результату ... но это же сейчас ясно а не тогда. найми она меня в консультанты, я ей что, другое бы сказал? Это ж сейчас а не тогда стало ясно что тестирование мельдония отрабатывали весь прошлый год ...

2Pravdorub(376422)
А какой мой пост его подвесил на крюк?

Ага, гляжу, Динамо начали в хоккее засужить - ну само собой, выигрывать перестали ... Не всё ментам Сочи.

2Moose(376430)
тут вопрос в другом ....кто рассуждает о бессмысленности допинга..

и да..мы его ели в качестве "витаминки" для сердца....

Ещё забавно конечно смотреть на коллег и соотечественников. Кафель возмущается тем что Маша оказывается - о ужас! - 10 лет принимала РАЗРЕШЁННЫЙ препарат. (Понятное дело, сочинского факела простить не может - ну так так бы и сказал!) А Каприати пойманная на марихуане куда полезла? вот уж эталон ...

2desp(376424)
В принципе в общем виде заявление верное если речь о допингах улучшающих физические показатели. Но восстановительные "допинги" конечно широко используеются в футболе, так что и про мельдонин я бы не зарекался. Вон вроде и волейболистов уже словили ...
А так кончно заявление от команды прославившейся бромантаном (а до этого обвинявшей в допингах соперников) звучит забавно ...

2STAVR(376378)
Жить надоело?

2STAVR(376387)
Да какие россияне сейчас конкуренты американцам в танцах? Выкинуть то может и выкинули, но скорее кто то из своих.

2STAVR(376419)

Если ты обратил внимание, Шарапова не утверждает что не принимала мельдонин после 1 января (хотя как раз она могла бы на это упирать поскольку до пробы прошло меньше месяца и она до этого принимала препарат 10 лет - очень возможно накопление).
Боброва говорит что не принимала, но при этом признаёт что мельдонина у неё нашли столько сколько может быть только при приёме за день а не остаточное количество.
Обе отказались от проб Б (которая может и дать негативный результат если вещество на грани детекции).

Сомнительно что во всех этих случаях мельдонин просто накопился. В каком то может быть, но не во всех.

Тут другое. Суть восстановительных допингов в том что они снижают негативный эффект больших нагрузок, а значит поволяют бОльшие нагрузки чем без них. Если мельдонин играл существенную роль в системе подготовки спортсмена, то отказ от него означал перестройку тренировочного процесса, или же возможные негативные последствия для здоровья если процесс остаётся таким как есть. Для тех кто готовится к серьёзным соревнованиям загодя и рассчитывает на высокий результат, это не очень то просто сделать за месяц-два (конечно решение было принято 1 ноября но едва ли все об этом узнали сразу, да и перестроить долговременную подготовку и с 1го ноября не очень просто. С другой стороны препарат который только внесён в список не всегда сразу хорошо ловят. На это видимо и понадеялись спортсмены и их врачебно-тренерские команды ...

А зря. Потому что мельдонин вносили в список не просто так. На него вели проверку как выясняется весь 2015 год и методы были уже хорошо отработаны. И хорошо было известно кто его жрёт - в основном страны бывшего СССР, или же те с кем работают врачи или тренеры оттуда. Так что в данном случае удар конечно не случайный. Ну а что вы хотите? На то все эти фармакологические гонки. Чего российские представители в ВАДА ушами хлопали, и почему спортивные руководители не могли рюхнуть к чему это приведёт и не проработали вопрос тут же со всеми возможными мишенями, это вопрос другой - показывает на каком уровне у нас всё связанное со спортивной фармакологией и контролем над ней.

(Хотя случай с Бобровой конечно всё равно непонятен - на хера сверхнагрузки от которых нужно защищаться мельдонином в танцах, да ещё и за день до выступления - которое само по себе в этом спорте гораздо менее изнурительно чем тренировки? Тут не исключаю что кто то и подлил, из "друзей" конечно а не врагов из НАТО.)

Что касается подхода ВАДА к восстановительным "допингам" в целом то он конечно абсурден. Да, безусловно, они тоже создают неравные условия. Но такие же неравные условия могут создаваться и самой системой тренировок, и местом их (к примеру на высокогорье в некоторых видах спорта), и специальной диетой (которую можно легко скрыть), и т. д. и т. п. Если б все условия были равные никто бы вообще не побеждал. Запрещать нужно то что приносит вред организму а не то что снижает вред от нагрузок (которые сами по себе, в спорте высоких достижений, вредны, а запрет восстановительных препаратов может сделать их ещё более вредными.) То есть вообще то борьбу с допингом надо конечно пересматривать в корне. Но это не отменяет того момента что в данном случае налицо полное отсутствие рюхания и координации действий в российском спорте.

)))ржунимагу
Руководитель медицинского департамента московского «Спартака» Михаил Вартапетов высказался о допинге в футболе.

«Допинг бессмыслен в футболе. Это такой вид спорта, где помимо скорости и выносливости надо иметь хорошую координацию.
Если накачать футболиста допингом и выпустить на поле, это не даст гарантии того, что он хорошо сыграет. Игрок должен видеть поле, оценивать ситуацию, а не просто быстро бегать. Здесь допинговые ситуации могут носить характер технической ошибки и не более того.

особенно, вспоминая Деменко с Титовым..

Приживала наносит ответный удар. Чем ответит Изя?