2desp(353994)
да это все понятно, что в игре ситуации разные, кто спорит. только под сыгранностью не надо понимать (предугадываемость, автоматизм ожидание и проч.) составляющие, относящиеся к узким условиям и кондициям игроков. типа на тренировках я отработал забегание со свежим кержом и все. если он устал, то я уже не сыгран с ним и мне надо долго с ним играть уставшим, что бы начать понимать и ожидать адекватной реакции. во-первых. на тренировках отрабатывается (должно отрабатываться) взаимопонимание при разных условиях. на тренировках, сборах в частности, тоже работают под нагрузками, когда есть и свежесть в начале спарринга и усталость в конце. режимы разные. все это есть не обязательно только в оф.матчах.
сыгранность подразумевает все о чем ты говоришь, но и в разных режимах и тонусах, а не каком-то одном. в этом смысле я бы не смешивал понятия сыгранности, взаимопонимания и игровых тонуса, практики и прочих психофизических кондиций. повторю-для последних в первую очередь важно участие в оф.матчах, для сыгранности важнее тренировочный процесс.
в анализе-оценке муса несыгранность прозвучала в явном виде, а отсутствие игровой практики, тонуса, психологического состояния и проч факторов даже не упомянулось. а должно было быть как минимум наебарот. и токо в конце списка десятым параграфом несыгранность. хотя я ее не увидел в явной форме, что бы начать мазать руками и тыкать пальцем. да ее и не должно быть в клубе такого уровня. это не сбродная какая и вышли не новички. мимо в общем.
тем более есть куча примеров, када в оф.матчах челы играют считаные минуты, выходят на замену и сыграны. один я привел.

— Откуда же такой фантастический уровень работы с мячом? Как поставить подобную технику нашим молодым футболистам?
— Это тема для отдельного разговора: о методиках, положении дел в академии и в целом в петербургском футболе. Для начала техническому оснащению футболистов необходимо посвятить очень много внимания. У нас же расклад такой: если ты способен обыгрывать соперника один в один, то автоматически становишься хорошим игроком. Если у тебя российский паспорт и обыгрываешь один в один — ты игрок сборной. Если можешь обыграть двоих — ты звезда. Или другой момент: если я обращаюсь в СДЮСШОР «Зенит» с прось­бой привлечь молодого игрока к занятиям «Зенита»-2, мне сразу идут навстречу. Если прошу игрока в академии, получаю отказ!
http://www.sportsdaily.ru/articles/glavnyiy-trener-zenita-2-vladislav-radimov-vse-moi-rebyata-sposobnyi-zamenit-halka-i-vitselya-garaya-i-havi-garsiyu-62605

Ставромусия на полных оборотах?

"Спартак" скатился в середину таблицы премьер-лиги и вылетел из Кубка. Что делать дальше?"

Как что? Застрелиться...:о)

2desp(353985)
дай свое определение игрового тонуса. в моем понимание этот фактор влияет в области мотивации, желания, интереса, состояния напряженности (в отличие от расслабленности), азарта. а мы говорим о взаимопонимании и сыгранности. если я не мотивирован, то это не значит что я не сыгран. и наебарот. я могу быть в тонусе, мотивирован, но не сыгран выще. новичок. имха разные области и найти у них единые корни канеш можно, но эта примерна как глаз на пятку натягивать.
важно и то и то безусловно в игре, но если одно в большой степени преобретается в матчах, то другое в большой степени наигрывается на тренировках, спаррингах и сборах. и если я не откликнулся на передачу коллеги по причине усталости, то это не значит, что физический тонус влияет на сыгранность. он влияет на результат игры. а сыгранность у нас есть, я его хорошо понял, но вот сдох и подвел команду. разные же вещи.

2ДуХ(353966)
просто на сыгранность он тоже безусловно влияет..

2Moose(353945)

"периодически ротируются в менее важных матчах."

ну сколько можно вертеться?
Керж выходил в основе на матч в Моркве против Локо. Это "менее важный матч"? Нету вышел в основе в недавнем матче на выезде против Краснодара. Это тоже "менее важный матч"? Аршавин выходил в основе в матчах против ДМ и того же Краснодара. Понятное дело, что матч с ДМ "менее важный", чем матч с каким-нибудь Уралом....Беспезды...

"даже если взять 15-16, это половина или как?"

да, это половина. Но на поле выходит лишь 11 человек и пропорция получается несколько другая....Из обоймы в 16 человек, которую использует Вилли-Бомс на старте сезона в Расеи (Лодыгин(11 игр), Гарай(11), Ломбертс(10), Нету(8), Кришито(10), Смольников(9), Анюков(7), Витсель(11), Гарсия(9), Шатов(12), Данни(11), Хуялк(13), Аршавин(8), Файзула(11), Керж(9), Рондон(12)...) в старте вышло 8 человек. То есть, 3/4 состава на поле было из основных игроков. Это не резервисты типа Малафеев(лишь 2 кубковых матча в сезоне), Родич(тоже лишь 2 кубковых матча) и Тимощук(3, но у него была травма, так что может будет 17-м в основной обойме). К тому же Малафеев резервист по своему желанию, а Тима после травмы. Игроки довольно ещё высокого уровня. То есть, реально из резервистов по своей сути на поле в старте появился лишь Родич.

2Moose(353972)
а я думаю, что ты о ней упомянул по инерции, не подумав. ею обычно в сборных козыряют, када народ разношерстный сгребают с клубов и переучивают в короткое время. там да, есть проблема. а резервный состав в клубах, если ты его мало видишь в играх, отнюдь не курит фагу, а на сборах и ежедневно сыгрывается наравне с основой.
другое дело-игровая практика, вон паша про игровой тонус вспомнил, психология и др... много чего важное приобретается в играх. кто ж спорит? но сыгранность то какого хуя в этом ряду? мы ж про нее? она десятая..
так бы и сказал-выпустили 2 состав, а у него игровой практики мало, того мало, этого. понятно, вопросов нет. ты же кинулся на "сыгранность и понимание". где она не проявилась конкретно? факты давай. я тебе вот факт дал, что люди 10 мин за весь чемп вместе поиграли, а сегодня вышел чувак на замену и сыграли сыгранно и забили гол. вывод-не в этом дело! ты не то ляпнул.

2Moose(353971)
Да больше то просто не найдёшь. Долго старался и нашёл дну где "Куда деваться" А высказывается Бутенко чуть не в каждом туре.
---------------
И совсем не долго, 2-3 минуты - это раз.
А ты, кстати, какого "зенитоненавистника" Бутенко имел ввиду то? А то их 2 штуки. )))

2Moose(353970)
Ну вывод то в пользу но только потому что - "Куда деваться?". Из четырёх примеров ты один наковырял где он в пользу Зенита потому что деваться некуда
---------------
считать научись, дурилка

2Стёпа(353969)
Ребятушки, вас с плагиату то не тошнит? Коленца то на сковродочке украденные - что тобой что Ставрушей. Своего то придкумать не можете, воруете у других ...

2STAVR(353965)
Изи не претендуеет на серьёзность своих цитат. Тут разница между вами очень велика ...

2Стёпа(353969)
Да больше то просто не найдёшь. Долго старался и нашёл дну где "Куда деваться" А высказывается Бутенко чуть не в каждом туре.

2Moose(353912)
Так что Стёпушка не катят ссылочки. Ищи ишшо ...
-------------

Вот больше делать мне не хуя. Ты уже и так достаточно сплясал и повыбрасывал коленца на сковородке.

2Moose(353912)
Вот с Тереком, да, тут Бутенко вроде за Зенит ... но объяснение характерно.

"Мяч летел в ворота. По-моему, у игрока «Терека» было даже движение рукой к мячу. Во всяком случае, положение руки было не естественным. На точку надо было ставить! Куда деваться? Помните, не так давно Тимощуку мяч попал в руку в игре с ЦСКА, после чего был назначен пенальти? Так тот эпизод не был столь явным, как этот."

Тут надо поглядеть что он про тимощука говорил. Не иначе объяснял что был пеналь. Ну после этого то неудобно всё же ... Как он сам говорит, "Куда деваться?" Вырвалось ... по Фрейду.
----------------------

Ты можешь как угодно извиваться, но суть такова - "надо назначать такие одиннадцатиметровые, - заявил Бутенко."
Назвать это, как вывод не в пользу Зенита способен только клинический идиот. Наверно это в пользу Терека было сказано? )))

2Moose(353959)

когда изя перевирает цитаты, то хули ты не скулишь, что он тебе суёт не достоверную информацию?
Если тебя интересуют подробности, то можешь сам зайти на ресурсы и почитать первоисточники. Но ты озабочен моей персоной, как и прочие гранитные, и поэтому кидаешься в поисках запятых на любое моё высказывание. Даже если я говорю, что 2х2=4....Оно конечно понятно, если у человека 2 больше 3-х, а 6 равно 3-м, то и 2х2 будет оспаривать.... Но я-то тут причём.....

2Moose(353959)
Ставроблядский пытается всё перевернуть с ног на голову? Совсем ебанулсо.

2Стёпа(353954)
Да я не сомневаюсь что мнение Бутенко совпадает с твоим ("объективным"). Не надо только говорить что оно "в пользу Зенита". В чём польза если он объясняет что все наказания Зенита заслуженные? Прав он или нет это вопрос другой. Я говорю что он в пользу Зенита никогда не высказывался так и здесь не высказывается? И вопрос - на хрена ты эту цитату привёл? Чтобы показать что Бутенко "объективен"? Что он для вас такой я не сомневался.

2STAVR(353947)
"Вы меня спрашиваете" в этом контексте означает одно - что не все такого мнения, Якунин выражает только лично своё. Даже его мнение с оговорками - "Ситуация непростая", и именно из за финансов.Сейчас Якунин Толстых то есть доверяет а когда рассмотрят финансы всё может и перемениться ... Но Ставра интересует только "Да". Ладно бы тебя ничего больше не интересовала, но ты ж другим опять обрезанную цитату суёшь ...

2STAVR(353951)
Иванов у меня кстати фигурировал как только один из многих серьёзных, и прежде в том контексте что его нельзя заподозрить в симпатиях к Зениту.

2STAVR(353951)
Так ты ж сам это написал. Что Чухлова к серьёзным не относишь например. Он после черты которую ты провёл под серьёзными. И серьёзных ты перечислил всего два. Так как же не делишь?

2ДуХ(353921)
Одно дело репетиции на тренировке, а другое когда против тебя выходит мотивированный соперник, как на последний бой. Да в теории они сыграны, а на практике под прессингом здесь всё идёт иначе. Для того и нужны помимо тренировок матчи. В двусторонках настрой другой - и у тебя и у соперника.
А если б было не так, то к чему разговоры о том что вот де игрок не имеет игровой практики, теряет форму? Чего ж он её теряет если всё время тренируется?
Другое дело если ты хочешь сказать что де и второй (или скажем полувторой) состав у Зенита сильный и не должен был проигрывать Арсеналу. Никто и не говорит что должен. Но и первый состав самой сильной команды не выигрывает все матчи у более слабых. В каждой конкретной игре много факторов работает.
Я в принципе не вижу ничего страшного в проигрыше кубкового матча. Жалко конечно. Но так то всё было правильно - надо было выпускать полурезерв, где ж его и проверять в деле? Но и кого то из основы чьлбы друг к другу привыкали в боевых условиях. И в принципе всё было нормально 80 минут. провалились в конце и не собрались - плохо, тренеру на заметку, он выводы сделает. Но трагедии никакой нет. Вот если Байеру проиграть дома - это будет намного серьёзннее по мне (хотя с точки силы команд, гораздо менее сенсационно).
Это плохо что Кубок так деградировал в престиже. Но увы, деградировал ...

2Moose(353943)

ты в очередной заплыв попёр? Ну нельзя же быть таким дураком.
Ты сослался на мнение "серьёзного Иванова". Я спросил тебя, а "Баскакова и Бутенко" ты относишь к "серьёзным"? И высказал предположение, как гранитные делят на "серьёзных" и "не серьёзных". Каким образом твой болезный моск решил, что я кого-то делю подобно гранитным?

2Стёпа(353946)
кстати, пенальти как раз не левый))

2Moose(353942)

меня интересовал вопрос доверия Толстыху и ответ Якунина. В тексте стоит "да", а вопросы с отчётностью это уже нюансы, так как "дыра" в бюджете образовалась ещё при Фурсе....