2easy(302867)
Можно долго подбирать на глаз кэфы и функции, чтобы вывести красножанов в серёдку, а то и в пятёрку
----------------------------------------------------------------------------------
не совсем так. если ты заметил, саламычева и жановская команды впереди по минимальной затратности добытых очков при любых функциях. то есть не долго, как ты говоришь, а ваще подбирать не надо-ставь любую. а вот например зенит при должных функциональных преобразованиях, минимизирующих роль его затратной части, с последнего места ползет вверх к солнцу. тут тоже долго подбирать не надо-в идеале для спала надо убрать затратную часть вообще и тада он чисто по очкам вырвется в лидеры(ну или почти, в этом году пока в тройке). что как раз и делается в нынешних системах подсчета иифх. если этот подход оценки качества тренера (а не зенита) удовлетворяет, то как бы флаг в руки, конечно.

Для Изи и ДуХа пример из другой сферы иллюстрирующий их дискуссию.

Вот к примеру в науке мы имеем академика с раннего возраста работавшего в элитных организациях, ворочавшего мешками денег, руководившего десятками людей, публикующего десяток работ каждый год. И имеем добротного учёного имеющег на порядок меньше денег и сотрудников (вместо сотрудников у него работают бесплатные студенты) и публикующего одну-две добротных статьи каждый год.

По соотношению продуктивности и цены второй может оказаться более продуктивен. Но при этом если где то будет организовываться новый Центр или Институт, гораздо больше шансов что возглавить его пригласят первого чем второго.

Правильное это решение или нет? А вот хрен знает. Очень вероятно что если брать собственно науку второй гораздо лучший учёный. А первый может и вообще не учёный, а просто умеет грамотно выбрать людей делающих науку. Но при этом, есть ли гарантия что во главе элитного коллектива, второй справится с неизбежными амбициями и эго подчинённых (с которым он раньше не сталкивался) и будет обладать достаточным авторитетом чтоб направить их работу в необходимое русло? Это может получиться а может и не получиться. у первого, проверено - получается.

Думаю ситуация с тренерами похожа в чём то. Другое дело среди академиков тоже есть учёные а есть те кому повезло оказаться в нужном месте в нужное время. Так же и с тренерами элитных клубов. Но иногда в этом можно разобраться глядя на то достигают ли они успеха регулярно в разных обстоятельствах и с разными работодателями, и оставляют ли они что то ещё помимо собственно мест.

кстати глянул щас-кроме упомянутого соколова в 1-й, во 2-ю группу в вейк подтянули страшные силы, имена которых звучат в головах любителей шахмат набатом совецких времен. голландскому мэтру яну тимману уже 61. Югославу Николичу 52. с ними же тусуются бывший наш тивяков.ему правда 40 вот-вот. и все трое в головке пелотона кстати. к ним затесался только юный вундеркинд из венгрии раппорт, потерявший где-то для маскировки часть еврейской фамилии. ну и шубутной мовсесян, который в эти минуты добивает как раз югославскую легенду, их подпирает.

2easy(302860)
первое претендует на оценку эффективности грубо. слишком грубо.не учитывая фактора, что кратное добавление стоимости команды не приводит к кратному же росту очков.там зависимость несколько иная, не линейная. по предположению сергея там должна стоять функция от стоимости, предположительно корень или логарифм. я с ним в принципе (генерально) согласен и для примера включил стоимость в виде этих 2-х функций.
вот и все.то есть все 3 таблицы показывают одно и тоже, но как бы с разной степенью учета роста стоимости команды. ясно, что первая линейная ломовая-слишком груба, хотя и по-своему дает некую инфу. не очень приятную для богатых. какая из других наиболее точнее описывает реалии надо уточнять. в лом возиться.

2easy(302830)
Форвард «Зенита» Максим Канунников продолжит карьеру в «Амкаре», информирует «Спорт-Экспресс».

21-летний нападающий подписал с пермским клубом контракт на 3,5 года. Финансовые условия сделки не сообщаются

2ДуХ(302854)
Даже первое распределение ниачём, хотя якобы и претендует на оценку эффективности инвестиций, что на самом деле не так. О чём нам говорят второй и третий варианты я не понимаю в принципе. Может Сергей пояснит?

2STAVR(302857)
ну тогда все сходится. самый эффективный тренер в россии саламыч. жан увы второй. правда вариант с волгой его должен сильно поднять.не проебал бы шанс, а то запьет и на озеро....

2ДуХ(302841)

где-то в инете в своё время видел выкладки по "мясу". Так там в расейских реалиях 21 века Черчес чуть ли не самый большой процент очков набрал при своём тренерстве. Может Карпуша поправил статистику. Хотя сильно сомневаюсь.

2easy(302849)
там же написано-набранные очки командами (за 19 туров), поделенные в первом случае на стоимость игроков команды или (по совету сергея) на некоторые функции от этой стоимости, дабы не травмировать и без того нестойкие фанатские организмы. грубо говоря первая табла показывает скоко очков команда набирает за 1 условный миллион.пока набирает-цифры будут расти

2ds(302851)
я то могу и подождать, но зенит(в смысле спала) с 200 бабушкиными мульонами спасет токо новая суперфункция от сергея. как ты заметил каждая последующая жесткая функцинация существенно подымает авторитет спала. еще пару ассиптоматик и он буит лучший. вот тогда мы видимо и узнаем контуры истинной формулы оценки эффективности тренера.гы

2ДуХ(302824)

вот про то, что сравнение по очкам подразумевает неизменность уровня тренера во времени - верно.
Еще добавлю, что сравнения сколь-нибудь адекватные возможны только при примерно равных уровнях. Сравнивать вандала с мауром - тут тебе никакая интерполяционная формула рейтинга не поможет, нереально. Плюс, верно подмечено, что один тренер может работать со средними командами, а другой со звездами, а со средними не может. Их тоже сравнивать бессмысленно.

2easy(302848)
дружищще, если ты сказал, что я слил, значит ты слил ))))
Не обижайся, я ж не со зла, но троллинг перестаёт быть таковым, если троллирующий перестаёт раздражать и начинает вызывать некую жалость

2ds(302847)
Если ты закрыл свою стандартную двухходовку, значит ты слил.

2ds(302845)
Именно так , дружище!
Правда, ты забыл про всех остальных: биомассу, глухо, как бы из сырого глубокого подвального помещения, поющую осанну Красножанну.
Кстати, как там?

оценки в лоб (очки деленные на валовую стоимость команды) дают такой расклад:
Volga NN 1,67
Terek Grozny 1,18
Kuban Krasnodar 1,11
Amkar Perm 1,06
Krylya Samara 1,01
FK Rostov 0,95
FK Krasnodar 0,93
Mordoviya 0,68
Alania 0,49
Dinamo Moskau 0,37
Loko Moskau 0,29
Rubin Kazan 0,29
Anzhi 0,27
Spartak Moskau 0,26
ZSKA Moskau 0,25
Zenit S-Pb 0,18

очки деленные на корень из стоимости команды
Terek Grozny 6,15
Kuban Krasnodar 5,95
Volga NN 5,32
FK Krasnodar 5,09
Amkar Perm 4,48
FK Rostov 4,35
Krylya Samara 4,03
Dinamo Moskau 3,34
Anzhi 3,32
ZSKA Moskau 3,28
Loko Moskau 3,01
Rubin Kazan 2,99
Spartak Moskau 2,89
Zenit S-Pb 2,63
Mordoviya 2,47
Alania 2,32

очки деленные на ln стоимости команды
Terek Grozny 9,70
Kuban Krasnodar 9,51
ZSKA Moskau 8,35
FK Krasnodar 8,21
Anzhi 8,16
Volga NN 7,32
Zenit S-Pb 7,11
Dinamo Moskau 6,83
Spartak Moskau 6,66
Loko Moskau 6,65
Rubin Kazan 6,62
Amkar Perm 6,57
FK Rostov 6,55
Krylya Samara 5,80
Alania 3,53
Mordoviya 3,48
что-то логарифм имхо слишком сильная штука и всю затею портит. вот линейный рентген как нельзя ярче высвечивает у кого улетают бабки на ветер. где-то ближе к пролетарской правде.
ну про терек с кубанью (читай красножанчаушеску с саламычем) как ни крути фпереди планеты.

2easy(302839)
посмотрел на твою новую аватарку - чёй-та, думаю, сабж перестал черепок каждое утро бритвой полировать, да ещё очки какие-то пиздаболические натянул!
Присмотрелся - а это ЧервоноИван!!
Вы там не братья-близнецы случаем? ;)

посмотрел
http://www.transfermarkt.de/de/premier-liga/startseite/wettbewerb_RU1.html

без калькулятора сразу видно, что тренеры зенита и локомотива явно недорабатывают с выброшенными государством ресурсами на кадры. о чем это говорит? варианта два-или пиздят бабушкины деньги за липовые трансферы или дает о себе знать коммунальное хозяйство.
в любом случае отсчет очков жана в волге начнется с отношения 1:20 по сравнению к спалу. на каждые 3 нижегородских очка спал должен набирать 60. ибо нехуй.

2easy(302836)
ну вот, знаменатель тренеров наполнен практически одним росчерком. остается взять логарифм. а с этим пиздец у нас. таблицы брадиса исшоркались до неузнаваемости. может ограничиться корнем? я видел такой значок на калькуляторах продвинутых.

Кстати, об оценке работы тренеров
http://www.bobsoccer.ru/user/10537/blog/?item=128749

Толстых опять обосрался
http://www.sports.ru/football/146060096.html
А в контексте таких заяв http://lenta.ru/news/2012/10/26/rfs/ его ждёт позорное вышвыривание из РФС а ля Красножан, а не благородная добровольная отставка в духе Фурсенко. Сдаётся мне, что все мы славно повеселимся вскоре над мусорской деревенщиной.
Первейшая его проблема в том, что он туп, просто туп. Ну вот как наша ставруха.
===========
"Новый глава российского футбола отметил, что его предшественник должен помочь разобраться с тем, откуда у союза возникла такая большая задолженность".
Это крайне идиотическое заявление. Ведь очевидно, что задолженности возникают в результате превышения расходов над доходами, что легко в увидеть в бухгалтерских документах и поможет тебе в этом бухгалтер. Конечно, своим вопросом он хочет намекнуть, что кто-то что-то спиздил, но прямо сказать об этом ссыкливо, посему кретинская формулировка для прессы.
---------------
"Глава российского футбола также рассказал, что в бюджет РФС на 2012 год не было заложено проведение исполкома УЕФА в Санкт-Петербурге, который прошел 1 октября. Поэтому новому руководству пришлось в спешном порядке изыскивать средства".
Говоря прямым текстом, еще больше увеличить задолженность. Ну не мудель ли? Нахера это выпячивать?
------------------------
"Говоря о лимите на легионеров, Толстых заявил, что со следующего года футболисты с российскими паспортами, при этом заигранные за другие сборные, будут считаться легионерами и попадать под лимит".
А по факту речь сейчас идёт о сокращении и отмене лимита. Ну не мудель ли?
--------------------------
""Скажем, зимой надо вывозить тонны снега, использовать усиленный подогрев, очищать трибуны ото льда. Тратиться, словом, на работу муниципальных служб. Целесообразны ли такие затраты?", - задался вопросом Толстых".
Тупица. какое дело до этих затрат РФСу?? Ну не мудель ли?
--------
"Кто оплачивает контракты тренерского штаба первой сборной, а также судейских руководителей Розетти и Гарсия Аранды?
- РФС.
- За счет своих средств?
- Естественно.
- Привлекая Капелло при таких долгах, надо было четко понимать, за счет чего можно гарантировать выполнение условий его контракта.
- Как вы видите, мы их выполняем. Значит, понимание было.
- На сайте РФС перечислено около десятка спонсоров. Они все реально помогают организации?
- Они действительно сотрудничали с РФС. Сейчас наша коммерческая служба проводит переговоры о продлении ряда соглашений. Кроме того, ведется работа с другими потенциальными спонсорами. Причем началась она еще до моего прихода в РФС - как, кстати, и оплата контракта Капелло."
Т.е., сам Толстых будет вряд ли в состоянии найти дополнительных спонсоров и все долги будут загашены старыми. Ну не мудель ли?
=============
Вывод: Толстых - примитивный тупой завхоз на манер завхоза стадиона им. завода ЖБИ, т.е. через мусорской хуй горы не видит. Когда РФС окажется в жопе, Толстых вытащат оттуда просто за его соломенные патлы!

2easy(302828)
не очки - рожа бабья!
это их, русских, отличительная черта... как и исключительное глупомордие в очках.

2мордехай петрович(302826)
Каннуникова, вроде, пристроят. Он ликвиден в своём сегменте.

2мордехай петрович(302822)
Кстати, об очках. Тоже обращал внимание на некую несовместимость их с мордой сабжа. Сейчас дошло - очки-то бабьи!

тревожно

январь уже перевалил за половину, а Зенит "украшают" рожи Бухарова, Канунникова и Денисова.
над нами поди весь мир ржет!

2vandal(302815)
межд.рейтинги команд, основанные не на голосовалках, а неких формлизованных признаках, не говно как минимум. возможно наполовину говно(в силу невозможности формализовать все точно), но это хоть что-то, основанное на цифрах, чему замены пока нет. будет-поговорим.
шахматный рейтинг есть, универсален для любых турниров и участников, достаточно хорошо действует. нужно только все правильно сделать.

2vandal(302816)
я представляю уровень локо,как ты догадываешься. но там увидеть крепкой работы жана мне не посчастливилось-не дали, не успел, х.з. поэтому я и ограничился средними клубами при характеристике успешности. будут в топах успехи-с удовольствием отвергну свои подозрения.
про проблемы столько руководством-я так и написал-проблемы с организаторами хозяйства, именно это и имея ввиду. поэтому мое "необоснованное" заявление не уступит по обоснованности твоему, ибо они идентичны.

2sergej(302818)
по первой части в виде валовых очей я уже писал.ограничься 100% как пределом всего. далее уменьшай знаменатель и повышай эффективность. ибо взявший все с бедной командой эффективнее взявшего все с дорогой.

банальная логика, раз один тренер выиграл чемпионат России, а другой занял второе место, то первый лучше второго - не настолько бессмысленна, как ты пытаешься показать
--------------------------------------------------------
бессмысленна, если не учитывать знаменатель. просто 1 место мне ничего не говорит о тренере, если я не знаю какая у него была команда на старте. многим она говорит все, это и бесит.
она имеет смысл только при допущении, что хороший тренер всегда остается таким же. тогда будет иметь факт некой фильтрации тренеров по классу команд и совпадению двух типов оценок. если же имеем ситуацию, когда допустим газзай выебнулся 1 раз и его дернули наверх допустим к гинеру, то абсолютно не факт. что дальнейшие успехи цска при миллиардных покупках буду связаны именно с газзаем, а не вопреки ему (и такое бывает). фамилия и названия условны. вот от этого и хотелось бы уйти знаменателем. по твоей(ну не твоей, а бытующей) же логике если наверху-значит пиздец тренер и неебет на ближайшие сто лет. схема повезло один раз-наверх-бабки-очки-на слуху- вечный рейтинг мне претит. ибо реально в этот сезон в топ-команде чувак может взять очи тупо бабками, а не своими талантами.

в общем понятно все. принцип верный, но технически сложный. существующее шоу-говно тоже очень условно, но более-менее отражает матожидания дилетанской публики и в рот оно ебись копаться в деталях.на этом и закончим, думаю.

провинциальный тренер должен быть пьяным клоуном - Романцев, Семин, Газзаев, Ярцев... - чтобы войти в фольклер этой страны.
Красножану можно посоветоать побольше употреблять, на Клязьму, в многолетний запой... иначе красная рожа в глупых очках, так и останется красной рожей в глупых очках без какой-нибудь привязки к тренерскому мастерству русского арлекина.