2Neru93(232594)

"Почему за это время:"

1.СМ терял своих лидеров и игроков сборной,которых могли запросто забрать или в армию в ДМ-ЦСКА или вообще в 1 лигу. Даю конретные 3 фамилии: ... Ольшанский ... Минаев ... Шавло

Мне неизвестны детали первых 2х переходов. Это за пределами периода противостояния СМ-ДК которое меня интересует. Воздно что ставка на СМ как флагман московского футбола была сделана Гришиным и руководсвом МГК не сразу, а только со 2й половины 70х, после вылета СМ из вышки (это только гипотеза).

По Шавло, была совершенно конкретная информация в том числе от него самого что руководство СМ МОГЛО решить вопрос но НЕ СТАЛО этого делать.

"Дай хоть один пример,чтобы игрок основы ДК без желания Лобановского ушел в другой клуб во времена Щербицкого."

Канчельскис, например (вроде бы 89 это ещё времена Щербицкого). Прохоров (ушёл до Лобановского, но во времена Щербицкого; Лобановский пытался вернуть и не смог). Мне неизвестно было ли желание Лобановского на уход Трошкина.

"2.Почему Гришин не решил вопрос,чтобы в последнем туре 1976 года выпал хоть 1 из 5 результатов,который бы оставил СМ в вышке?"

Мне кажется Гришин непосредственно покровительствовал Старостиным. В 76 они были отстранены от руководства СМ. потому СМ и сливали.

"Почему Зенит волевым решением Политбюро в 1967 не вылетил,а СМ ушел в 1 лигу?"

См. выше. Причём тут Зенит, неясно. 67 за пределами периода о котром я владею инфой.

"Почему за все время правления Гришина в СМ не перешел ни один действуюший игрок основы сборной СССР,как Литовченко-Протасов ушли в ДК?"

Действующие игроки сборной в СМ переходили, Швецов например. Да и другие переходы игроков находившихся на примете у руководства сборной были - Пасулько (сразу с переходом и заигравший в сборной), Грачёв. Следует ли считать Литовченко и Протасова до перехода в ДК игроками основы сборной Лобановского, вопрос спорный - по ЧМ 86 например, нет. С другой стороны, например Бубнов играл в основе сборной до перехода в СМ, потом на некоторое время выпал (что затянулось в связи с перипетиями перехода), а через некоторое время после перехода стал приглашаться снова.

Хотя не надо забывать и подходы Бескова к комплектованию о которых не раз говорилось. Он не любил работать с готовыми звёздами. Плюс если говорить о периоде соперничества Бесков-Лобановский который собственно меня интересует, значительную часть этого периода сборная составлялась на основе ДК а своих Лобановский мог защитить. (К слову переходов из СМ в ДК не было тоже.)

"4.Почему Гришин не построил стадион Спартаку или базу,хоть отдаленно сравнимую по качеству с Конче-Заспой для ДК?Э

Видимо потому что судя по материалу Сумо, Старостин предпочёл дачу. Гришин ведь давал что у него просили. Повидимому база устраивала СМ, а стадионы тогда вообще были общенародные, вопрос их принадлености клубам не стоял.

"5.Почему Зайков мог позвонить Шернадзе,чтобы Тбилиси сдали игру клубу,котОрый потом Куусюси сольет,а СМ при Гришине взял всего 1 золото в период 79-85,хотя каждый год находился в тройке призеров и показывал самую качественную игру в СССР."

Зайков мог позвонить потому что тебе привиделось, об этом нет никаких достоверных данных. То что СМ показывал самую качественную игру в СССР, это тоже твоя блажь. Думаю не стал чемпионом большее количество раз просто потому что в конкретные годы были соперники игравшие лучше. Не настолько же стабильные правда. Отчасти (кроме ДК), в силу отутствия сопоставимых условий и поддержки.

2kuzmich(232584)

Нет никакого парадокса. Я всё уже объяснил. Щенников сильнее Губочана в потенциале и конкретно по игре в турнире ЛЧ, но он пока нестабилен в силу молодости, и потому не превзошёл его по сезону в целом. К тому же если ты сам согласен что позиция левого дефа является одним из приоритетов то совсем непонятно кого ты упрекаешь в противоречии? Себя тоже, значит?

По поднападающему, ты опять же противоречишь себе. Если проблема Зенита в отсутствии организатора атак из глубины, плеймейкера-разыгрывающего, как её может решить оттянутый форвард? У нас уже есть оттянутые форварлы Данни и Лазович способные отдать короткий пас. Длинный пас не дело оттянутого форварда.

2SBG(232546)

нет, не так. Когда пиздит дядя у дяди мне похуй. Как правильно заметил десп, кто там кому паяльник в жопу засунет - их проблемы. А вот когда пиздят из бюджета - пиздят у людей, в том числе у тебя. И когда ты говоришь, что неважно где и у кого пиздят, ты лицемеришь. Правда, это свойственно тем кто за болотных притапливает

2desp(232549)

твой первый пункт полностью объясняет различие в цене, кстати. А твой третьий пункт по сути показывает, что ты и не споришь с тем, что спиздят, только считаешь это нормальным. Ну это другой вопрос.

2Neru93(232591)
Спасибо..меня чиста интересавала ситуацыя с Питсбургом... :)))

2Празднег Свинаёп!(232588)

Уважаемый Михаил

Я болею за ГБ в этом плейоффе,потому что они ебанули Филу.Питсбург у меня 2 после Филы по ненависти команда,поэтому ответ очевиден

Вот в в хокке у меня Питсбург 2по любви команда,во такой парадокс

Да,Ворд из Питсбурга один из самых презираемых мною игроков в НФЛ

2Neru93(232586)

Только полный идиот может считать что первый секретарь ЦК Компартии Украины мог дать приказ кому то находящемуся в Москве. А особенно человеку обласканному и поддержанному членом Политбюро Грищиным, чьи позиции были посильнее Щербицкого.

2Neru93(232586)
Ты лучше подрочи на суперклуб Стяуа, уебок.

Речь то как раз о том, что, имея возможности, почему-то не захотели.

Вряд ли Гуллит проживет в России дольше Зико.

2sumo78(232582), смотри какой прогресс-то у мяса! Хозяина уже нашли:-)))))) Болеет за ДК, но это ж хуйня:-)))))

2Cloud(232542)
Вот цитатка из интервью вдовы:

А сколько нервов он вымотал Косте из-за стадиона! Бесков долго бился, чтоб построить стадион для "Спартака". Лично нашел место в районе ВДНХ, заручился поддержкой чиновников из Моссовета, договорился с архитектором. Но Старостин стал тянуть с бумагами - и все заглохло. Тем более что и Бескова вскоре убрали из "Спартака".

- Почему же Старостин тянул?

- В это же время он начал строить дачу. Ему просто некогда было заниматься вопросами по стадиону. А больше всех в этой истории пострадал "Спартак". У которого своей арены как не было, так и нет. Про дачу мне, кстати, рассказывали - высоченные стены и крохотные оконца. Как в тюрьме.

http://www.sport-express.ru/art.shtml?179185

И еще из интервью Бескова 1996-го года:

-Вернемся к "Спартаку". Ушли вы из команды скандально...

- Нечистоплотно со мной поступили. Написали какое-то письмо, которое половина игроков в глаза не видели. Жаль, я ведь столько души вложил в "Спартак". Он ведь все время был в лидерах советского футбола. Поменялось несколько поколений игроков, много неизвестных футболистов из других лиг раскрылось в команде. Я уже начал мечтать о стадионе для "Спартака", о таком, какой имеют все ведущие клубы. Активно занялся этим вопросом. В Моссовете согласовал место на берегу Яузы у Ботанического сада, но руководство клуба почему-то меня не поддержало.

-Обидно было уходить так?

- (Задумчиво.) Неприятно. За моей спиной написали этот пасквиль, пришлось уйти.

http://www.sport-express.ru/newspaper/1996-08-03/11_1/

причем, что характерно, в Терек идет человек с футбольным именем - Легенда мирового футбола.
тогда как московские клубы довольствуются либо алкоголиками (романцев, семин...), либо гомосексуалистами (слуцкер, карпинс и божевич)
C\'EST LA VIE

2Празднег Свинаёп!(232572)

Мудила, ты уже починил соседу афроамериканцу унитаз?

Ник поменяй, уебок, на шимпанзе-говночист, тебе больше подойдет

Даун, еще обязательно посети, сайт своего профсоюза, узнаешь много нового по своей работе:

http://govnochist.narod.ru/

2OlegBos(232567)
отсос ...расскажи лучше как ты сделал фотографию, висевшую на заборе? передёрнул на неё чтоли?ты дурачок...уже лет 10 всё передергиваешь на то...что на заборе написано...а так и не понял...что ты не ебёшь..а онанируешь..

что до баврии с шахтёром..про баварию совсем не в теме...но титя грит..что им гена петров всё купил...а шахтёр..сначала построился..потом по факту проект и всё прочее сотворил..ессьно под чутким контролем всех возможных властных структур..чтоб не дай бог..кто чего не забраковал..и не доебался..

2desp(232569)
хз, конечно.. но, стоимость разрушения обычно можно довольно точно просчитать.. вот со строительством не в пример сложнее, кмк..как не считай, фсё равно мало..:(((

Усыкаюсь... Федун, газпром... конченые проста!! вот у нас на реконструкцыю стадиона пaтратили $632 ляма! Все деньги спижены у народа и все рады!!!!

Идите нахуй бугага!!

2Dingo(232564)
тоже не прав...вот стоит стадио..его снести надо...можно предположить примерные объёмы, исходя из его документации.....но по факту сосем необязательно он будет этой документации соотвествовать...даже скорее сего наоборот..хрен знает..что там внутри...и и вообще из чего его делали..
по манежу могу тока слова федуна привести..
Бюджет строительства стадиона был и остаётся ?250 млн. Параллельно будет происходить проектировка крытого манежа, который будет расположен рядом со стадионом. По поводу сроков строительства манежа пока ничего конкретного сказать не могу.

2desp(232551)
и кстати..чем отличается..ориентировочная стоимость стадиона Спартак – 250 миллионов евро
-------------------------------------------------------------------------------

Desp, ты чо, дебил, как SBG?

Подумай сам, у Спартака бюджет - 250 миллионов евро, у зенита - 600 и будет увеличиваться

Вообще да, ты прав, разница всего то 350 миллионов, украденных из бюджета, так что практически ничем не отличается

И еще вопросы

Почему у Баварии стадион стоит 280 миллионов, у Шахтера - 300, а у бамжей 600, и на что эти 350 миллионов будут потрачены?

Володя, сцуко, не сдает позиций в рейтинге от Эдуарда..:)))

2Neru93(232561)

Док, ты имей в виду, когда то он и меня грозился не ставить на одну доску с Миколой ... это было в аккурат перед попыткой организовать мою травлю на СК. Будь готов ...

Xотелось бы поздравить с Днeм Рожденья Жорика Джаконию (Doc)-лидера фан движения Зенита в Америке.

У сабжа масса отрицательныx качеств,одно кидалово меня на 500 баксов за проигранный спор чего стоит.

Но все равно,видно,что мужик неплоxой,дoбрый и вменяемый во многиx вопросаx.

На одну планку с ничтожествами,скотами,маразматиками и подлецами Мооsе,Volodya,Andr23,SBG,desp его не поставить

Жора,будь здоров,морального и материального благополучия!

2desp(232558)
а чё, таки на колесиках будет? а на хера, спрашивается..
крыша да, это дело такое..впрочем, Федун рядом ещё зал на 12 тыщ человек пристроить собирается..

а вывоз мусора изначально, думаю, был забит в смете и не должен был сильно измениться..

2Neru93(232484)

Засунь свою статистику себе в ж... ПСВ Эйндховен в 75 был посильнее на голову чем Атлетико Мадрид в 86. Таковы же и остальные твои выкладки. Нехер держать людей за дурачков и мерять команды 70-80х мерками 2010х. Не с дыбилами рядовыми болельщиками разговариваешь. Некоторые смотрели те матчи.

Факт заключается в том что при сопоставимом количестве попыток Лобановский 7 раз добился турнирного успеха сопоставимого или большего по сравнению с тем что случайно на бесковском багаже выпало ОИРу 1 раз. Объяснять 7 успехов ЛДобановского случайностью или ставить их с ОИРом в одну компанию может действительно только полный дыбил.

И конечно у Лобановского были неудачи. Их нет у того кто не делает ничего. Результат команды зависит к тому же не только от тренера. Но при этом неудачи Лобановского это не то же самое что неудачи ОИРа. Провал на ОИ 76 (действительно так и воспринятый) был однако же бронзой. Провал на ЧЕ 76 был однако же четвертьфинале. Невыход из группы на ЧЕ 84 произошёл однако же просле феерической победы над Португалией 5-0. Во всём остальном перечисленном тобой, нет всё равно ничего что можно было бы постаить рядом с Кошице и антирекордом 1-18.

Кстати ЧС 76 был перекроен не только из за ОИ 76, но и потому что Лобановский и его сторонники настаивали на переходе на осень-весна. На переход не решились и потому приняли половинчатое решение. Не прошло и 35 лет ...

2Dingo(232552)

Охренеть ... Неплохой выбор, но он то почему согласился? Убили баблом?

2desp(232551)
Зенит на 69000, Спартак на 43000.. бомжи, по идее, должны в 400 лямов легко уложиться..

2sergej(232540)
2OlegBos(232548)
и кстати..чем отличается..ориентировочная стоимость стадиона Спартак – 250 миллионов евро, от такой же ориентировочной стоимости газпром-арены...учитывая...что хлев будет гораздо меньше..и без всяких уникальных примочек....стадион спартак ГГЭ тоже пока не прошёл..
и вот это ещё..
"Вчера у нас состоялась рабочая встреча с мэром Москвы Сергеем Собяниным. Она получилась весьма плодотворной. Мэр пообещал всяческое содействие в строительстве. Будущая арена включена в схему города Москвы. Соответственно, планируются транспортные пути и развязки. Эти и другие вопросы по инфраструктуре будем решать совместно с федеральными и московскими властями."
будут ли здесь пилить бабки отсоса вот в чём вопрос..