2kuzmich(111597)

:-)))))))))))))))))

Нам бы еще тут пяток таких новых авторов, как Сумо и Кузмич - и "помойкой" СК больше считать будет нельзя.

По поводу спизженного старостиными имени ленинградского спортобщества 1920-г, то о судьбе футбольного ленинградского Спартака, который, кстати играл и в Высшей лиге чемпионата СССР 1941 года (вместе с питерскими Динамо и Зенитом) и его судьбе и футболистов и тренера мы еще не раз на СК поговорим.

2Philly...(111557)
2Moose(111593)

ИМХО к делу не подошьешь, увы, примеры выдающихся матчей были бы желательнее. Даже у Аршавина, которого мир не причисляет к звездам, можно припомнить несколько изумительных игр типа с Црвена Звезда или с Голландией. У Блохина я и сам не помню чего-то из ряда вон после Суперкубка-75.

А твоя чувствительность на "мазилу" удивительна для многолетнего читателя СК, где "пошел на хуй, пидорас", значит "it is always my pleasure to talk with you". Мазила самое невинное выражение на трибунах. Аппеляция же к количеству голов неубедительна, если неизвестен процент реализации. Но вот с чем безусловно соглашаюсь: что оценка чего-либо меняется с изменением ракурса зрения, именуемого тобой "ИМХО".

Проиллюстрирую на конкретном примере.
Рассмотрим подтекст сериала Мус и Тити, очередная серия которого только что завершилась. Кто-то может подумать, что чуваки репетируют сцену из Ильфа и Петрова о выживших из ума пикейных жилетах. Но если посмотреть с другого ракурса, мы обнаружим в сём идеологическое противостояние аристократии и черни, корнями уходящее в древнюю историю цивилизации. Как мы помним, у всех народов была правящая благодаря божественному происхождению тонкая прослойка аристократии. Причем, по крайней мере в евро-ближнеазиатском регионе считалось, что все местные аристократы связаны родственными узами. Рюриковичи тоже вели род от Августа, вероятно, в связи с известной легендой о Палемоне. Тити аккуратно перенес данные атрибуты на футбол.

Спартак Москва милостью божией чистая линия патрицианского рода, парящая над смердящим плебсом, из зависти алчущем уничтожить СМ, что приведет к концу света. Тити чувствует надвигающуюся беду и встает на защиту цивилизации. Силы зла олицетворяет Зенит, самозародившийся из грязи. Поэтому все его действия грязные.
Грязь и бромантан не смогли, однако, запятнать сияние СМ. Тогда мразь и имбицил Плутон, качающий из подземелья газ и нефть, божьим провидением дарованные от сотворения мира на развитие СМ, перенаправляет упомянутые миллиарды Зениту, низкому из низких, праху от праха. А фактически ворует их из кармана народной команды, т.е. у народа. Из плебейских орд слипается организованная преступная группировка, включающая в т.ч. судей, стадионных агрономов и врачей-убийц. Тема для Софокла, блин. Получилась бы вещица посильнее Эдипа.

Вот на этом фоне и следует рассматривать диалоги тити и муса. Как и в записанных ранее диалогах Платона, в них есть софизмы, парадоксы и маниакальная тяга к истине.
Но истина относительна. Мус демократ. Тити аристократ. Хаос против гармонии избранных. Есть смысл, но есть и высший смысл, и они не совпадают, - вот что пытается втолковать тити мусу. Как бы не играл Аршавин, он не может сравняться с Черенковым, ибо сравнивать можно только сравнимое, а Аршавин плебей по рождению. Но он мог бы войти в семью. Пройти через инициацию, признаться, что мечтал с рождения о ромбике. Облагороженный подобно Свиновове, он сразу поднимется до Цимбаларя, и не будет преград совершенству.

Но мус не готов постичь патрицианскую логику тити во всей ее грандиозности. Он цепляется к Дасаеву в Севилье, мельчит, считает какие-то мячики, как бухгалтер.
Чтобы понять, что было на самом деле, снова применяем описанную методику. В Испании аристократы по прямой Реал Мадрид. Плюс Барса от морганатического смешения. Дасаев же поехал к андалузским плебеям как миссионер и просветитель , а не за победами и мячами. Перечитайте его интервью. Он говорит, что оборигены смотрели на него, как на бога, ждали чудес. Кто из наших вратарей может сказать, что испанцы смотрели на него, как на бога? Вот и ответ, кто был лучшим. Все становится простым и понятным, если методически грамотно выстроено.

Отсюда же ясно, в чем причина временных трудностей СМ. Они ошибочно подбирают менеджмент из своих спартаковских, а ведь не секрет, что в последнее время привесы снизилсь, что свидетельствует о некоторой деградации породы. Требуется восстановить породу вливанием чистых племенных кровей от родственных аристократических популяций, ориентируясь на качество родословной, а не на близость транспортировки и дешевизну, как теперь. Ведь так можно извести все поголовье. Останется только имя, спизженное Старостиными в Петрограде у молодежного спортобщества 1920-х (Миколе следует внести этот факт в депутатский запрос, конечно).

2Мюллер(111594)
мышцы- хуйня. вот мозги размягчает .... если в больших количествах - это проблема.
ЗЫ. вот такие мысли приходят в голову в трезвую субботу :о)))))_

Ладно, Тити, довольно с тебя на сегодня. Смотри как я тебя уважил на радостях от успехов Хиддинка и Аршавина. Да и надо было недавно прибывшим на СК немножко показать что такое настоящая мусотития. За сим, адью. Дрочи дальше на то как вас засуживали. Тем более сколро ЛЧ, пора готовиться ...

2titi--(111589)

"это был один из самых позорных судейских беспределов в истории мирового футбола"

Боюсь история мирового футбола другого мнения. Во всяком случае вряд ли ты найдёшь описание это предела в её анналах. Впрочем каждому своё. Одни гордятся тем что выиграли, другие тем как их засудили.

"Финляндия слабее Македонии? Они же выебали в Чемпиона СССР в КЕЧ"

Не они а их клуб, и не тогда а через 2 года когда он был необычайно силён. Но ведь мы знаем что и чемпион Македонии Вардар несколько лет назад нашего лидера той поры ЦСКА тоже обыгрывал ...
А к тому же ты нам совсем недавно тут штамповал с каким счётом финские команды обыгрывал СМ.

"Да и обыграли ее в 1983 2 раза."

Не понял к чему это? А Македонию в цикле 06-07 сколько раз?

"Может быть Израиль сильнее той Польши-бронзового призера ЧМ-82 с Бонеком в составе?"

Нет, хотя у Польши после ЧМ 82 пошёл спад, причём довольно резкий. (Тот ЧМ был её последний серьёзный успех на много лет вперёд). Но в принципе пара Португалия-Польша не очень далеко по суммарной силе от нынешней пары Хорватия-Англия. Но вот нынешний Израиль, в предшествующем цикле не проигравший вообще ни одного матча, зато намного сильнее той Финляндии.

Однако я не хочу сказать что группа была простая, выходила то одна команда. Просто говорю о бессмысленности арифметических сравнений по очкам при разных соперниках и разных форматах. В принципе тогда играли хорошо и случайно не вышли. Нельзя и забывать что стартовые возможности тогда были намного выше, это ж была сборная СССР, и объективно партнёры Феди были посильнее Шавиных.

"А может Россия показала против Англии такую же феерию,как Федя с партнерами против Португалии в Москве?"

Может и нет. Но толку то от этой феерии в одном матче если выпустили потом ту же Португалию? И на ЧМ 86 была феерия с Венгрией, и на ЧМ 94 с камеруном ... и что? Это не помнится. Вот серебро ЧЕ 88 и бронзу ЧЕ 08, это не забудут.

2titi--(111580)

Кстати если уж ты хочешь деталей мне весьма сомнительно что та Финляндия сильнее нынешней Македонии если даже не слабее. А Эстонии если сильнее то ненамного. Израиль же объективно сильнее их всех. В этом ущербность твоих подтасовок. Хотя по большому счёту, это просто игра в арифметику, потому что кого е...т подсчёт промежуточных результатов? У нас тогда Зенит в 98 чемпион России потому что выиграл первый круг.

2titi--(111580)

Да всё устраивает. Если по собственному желанию выбирать что хочешь что угодно можно доказать.
Я тебе 100 раз объяснял что мне и всем нормальным людям пох... промежуточный результат когла есть окончательный. окончательный результат того ЧЕ - непопадание в восьмёрку. Этого - попадание в четвёрку и бронза. Вот что важно а все остальные перетасовки матчей и подсчёты очков на промежуточном этапе - в пользу бедных.

Реалии жизни в том что Аршавин бронзовый призёр ЧЕ и обладатель КУЕФА. Черенков не играл в финальном турнире ЧМ-ЧЕ и не бывал дальше четвертьфинала в Еврокубках. Так сложилось не по его вине? Вполне допускаю, для меня на самом деле результаты их команд не главное. Важны их личные результаты. Но если ты желаешь сравнивать результаты команд я буду их сравнивать. Они сейчас не в твою пользу и больше в твою подьзу никогда не будут потому что Черенков больше не играет. Ла и сам ты вынужден был это признать. Поэтому лучше заткнись по этому пункту и не смеши народ. А то будешь опять читать свои недавние восхваления Аршавина.

2titi--(111583)

Один алкаш конечно другому посочувствует всегда. Ты лучше вот на это обрати внимание, не пропил ещё совесть Иванов:

"– В конце 1993 года вы вместе с рядом известных футболистов подписали знаменитое «письмо четырнадцати», фактически саботировав обязательство играть за сборную страны. Что вами двигало?

– Знали бы вы, кто замешан в этой истории! Нас агитировали написать это письмо люди из высшей касты. Я даже их фамилии называть не хочу, пусть кто-нибудь другой возьмет на себя эту миссию. В тот год мы жаловались на организацию, убогость экипировки. Но все эти якобы второсортные бутсы с носками были только предлогом к скандалу. Определенные силы желали смещения Садырина с поста главного тренера и умело использовали нас, футболистов, как марионеток. Тогда, подписывая письмо, мы этого не понимали. До сих пор жалею, что ввязался в эту историю. Из-за нее пропустил чемпионат мира.

– Был ли замешан в этой истории Романцев?

– (Тяжело вздохнув.) Мне кажется, да.

– Простил ли вас Садырин?

– Он на игроков не обижался, потому что знал, кто на самом деле воду мутил. "

2titi--(111572)
Я думаю Лобановский просто учёл что эти люди выиграли 4 из 5 предыдущих матчей отбора.
Но вот правда получилось что с игроками СМ оплошал ...

2titi--(111569)

Интересно, а сколько игроков из ДК было на поле в первом матче с Португалией выигранным 5-0? По этому матчу у тебя есть претензии к представительству клуба занявшего 7е место?

2Samed(111446)Кидай хоть ине фанат:)))

ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ
Чемпионат Англии 2002/03. 6-й тур.
Лидс-Манчестер Юнайтед 1-0(0-0)

2titi--(111559)

Эдуард, мне прекрасно известен сайт http://www.rusteam.permian.ru/history/1983_09.html
Знаю я и процитированную тобой статью Валерия ВИНОКУРОВА. Еженедельник "Футбол-Хоккей" №47, 1983 г.
Я читал несколько книг Винокурова, как художественных, так и публицистических, а также статьи. Его мнение о Лобановском всегда было очень категоричным. Ну не любил он Лобановского.

В общем, я тебя понял: выигрывают игроки, а проигрывает тренер. Если это конечно не Романцев:)

СБОРНАЯ КЕНДЕРА
В составе моей сборной на ЧЕ предполагался Погребняк. В связи с травмой его следовало заменить на Павлюченко.

ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ
Манчестер Юнайтед(Англия)-Маккаби(Хайфа, Израиль) 5-2(2-1). Манчестер. 18.09.2002. Лига Чемпионов. Групповой турнир. Группа F. 1-й тур.
МЮ: Бартез(Рикардо, 68), О'Ши, Блан, Фердинанд, Сильвестр, Бекхэм, Верон, Ф.Невилл, Гиггз(Форлан, 56), ван Нистелрой(Пуг, 76), Сольскьяр.
Голы: Гиггз(10), Сольскьяр(35), Верон(46), ван Нителрой(54), Форлан(89, с пенальти).

ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ
Базель(Базель, Швейцария)-Спартак(Москва, Россия) 0-2(0-0). Базель. 17.09.2002. Лига Чемпионов. Групповой турнир. Группа В. 1-й тур.
Спартак: Черчесов, Тчуйсе, Пинейро, Хлестов, Ковтун, Баранов(Силва, 56), Кудряшов, Калиниченко(Митрески, 71), Кебе, Бесчастных, Данишевский(Фло, 46).
Предупрежден Пинейро.

2titi--(111551)
Другой, более близкий пример - Михайличенко на протяжении аж двух сезонов, с конца 86 по 88. Опять же две медали, одна из них золотая.

ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ
Локомотив(Москва, Россия)-Галатасарай(Стамбул, Турция) 0-2(0-2). Москва. 18.09.2002. Лига Чемпионов. Групповой турнир. Группа Н. 1-й тур.
Локомотив: Овчинников, Евсеев, Нижегородов, Игнашевич, Пашинин(Сенников, 60), Лекхето, Дроздов, Маминов, Лоськов, Сезар(Баба Адаму, 74), Бузникин(Пименов, 46).
Предупреждены Пашинин, Евсеев.

ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ
Перед началом сезона 2002/03 Манчестер Юнайтед уступил Блэкберну форварда Дуайта Йорка.