Авторизация

Логин:
Пароль:
 Страницы:1 2 3 4 8172 8173 8174 8175 8176 8177 8178 8179 8180 10310 10311 10312 Предыдущая | Следующая 
87.245.178.167
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2Moose(110995)
Мостовой - кони, Корнеев-мясо.. в детстве..

128.61.132.107
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2titi--(110991)

Подожди, тут надо определиться о чём речь - о том откуда человек родом, чьей школы воспитанник, в каком клубе мастеров начинал карьеру или в какой команде начинал в вышке? Ты мешаешь всё в кучу как тебе выгодно. Это не подход.

2Cloud(110994)

Тут самое важно не сколько от Чернобыля а куда течёт вода из Припяти. Тяжёлые изотопы не летучи, по воздуху разнос происходил только в первый момент после аварии, сейчас в основном по воде.

В Чернигов вода из припяти не течёт.

81.25.53.79

Все сообщения

 
Cloud

2Moose(110995)

Про Тверь жжошь :)

128.61.132.107
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Ёшкин Кот(110992)
2titi--(110991)

Я предупреждал что по памяти, в данном случае видимо ошибся сказав уроженец. Но помнится мне что детско-юношеские годы Моста действительно по крайней мере частично прошли в Питере. Кстати если не ошибаюсь они с Кержаковым по какой то линии родственники.

Кстати что воспитанник школы ЦСКА это для меня новость, не СМ значит?

Ковальчук (хоккейный) вроде как из Твери? Ну а Тверь как исторический враг Москвы само собой почти Питер, да и по дороге из Петербурга в Москву она ...

81.25.53.79

Все сообщения

 
Cloud

2titi--(110993)

Чернигов – самый экологически чистый город

гы-гы-гы. скока там до чернобыля оттуда?

84.23.62.27
Москва, Россия
Все сообщения

Ёшкин Кот

2Moose(110971)

Мoстoвoй - питерский уроженец

Че за пиздеж?

Мостовой Александр Владимирович. Полузащитник.

Родился 22 августа 1968 г. в пос. Останкинский Московской обл.

Воспитанник футбольной школы ЦСКА.

Выступал за клубы "Красная Пресня" Москва (1986), "Спартак" Москва (1987 - 1991), "Бенфика", Португалия (1992 - 1993), французские "Кан", Франция (1993 - 1994), "Страсбур", Франция (1994 - 1996), "Сельта" Виго, Португалия (1996 - 2004), "Алавес", Испания (2005) .


Походу у тебя скоро уже и Ковальчук из Питера будет. Победа над Томью походу совсем моск вынесла.

128.61.132.107
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Dingo(110987)

Ну дык и работа Старостиных, создание чемпионата СССР, матчи с басками и прочее, всё это Отечественной войной тоже была изрядно нивелировано ... ну а когда восстанавливали чемп и всё прочее после войны, в ФИФА пробивались и т. п. так это уже делали другие, Старостины то сидели ... Дальше то в основном они важны уже только для локальной истории СМ.

128.61.132.107
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2titi--(110982)

Вопрос про Сальникова - а не напомнишь в каких турнирах он играл за Спартак в 42-43 годах?

Кстати а вот что интересно: внебрачный сын ... хм ... не его ли Николай Петрович от армии то отазывал? Хотя в 42 году, Сальникову 17 дет, не проходит вроде ... Но всё же может то что он в Питере оказался, не без связи с арестом Старостиных - всё ж Питер не так на виду?

87.245.178.167
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2Moose(110986)
ну, тут уже " был в том числе".. отцов слишком до куя..:))

128.61.132.107
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Dingo(110984)

Из этого же материала видно что сам же Дюперрон был в числе начинавших заново в 1918 и в последующие годы.

128.61.132.107
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2titi--(110982)

Волхов это ленинградская область которую Зенит представляет в той же мере как и Питер. Кержаков тоже родом из Кингисеппа и играл за Светогорец, а Быстров по такой логике тоже получится из Луги ... В футбольном плане питер и область одно целое и это всегда так было потому что у области не было отдельного представительства в вышке (у города правда было и Динамо, но это давно ...)

Конечно не все прославившие Зенит - питерские воспитанники. (И Садырин например из Перми.) Для тех кто не попадал в москву Питер был привлекателен и в союзные времена.Но процентов своих больше в Зените чем в СМ даже давних времён, и я уж не говорю про 90е.

87.245.178.167
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2Moose(110981)
ну, я так думаю, шо, без сомнения, большая работа, проделанная Д., была нивелирована событиями, типа, революции, гражданской войны и т.д...т.е., все начинали заново.. кстати, об этом "Р.Ф. Фульда (председатель Московской Футбол-Лиги). " ничего, вообще, не знаю..:((

ЗЫ обсуждать, кого и в чьих квартирах ждал Д. в 21-м и 27-м годах не будем? :)))
ЗЫ ЗЫ а так, чего ж, мог бы и легендой стать, если бы Николай 2-й страну, не проипал бы..

128.61.132.107
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2marek(110980)

Изменение только в одном пункте - сказанное тобой о дореволюционной столици эстраполировано мной на столицу послереволюционную. Но видимо тебе это тяжеловато осилить, сочувствую ...

128.61.132.107
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Dingo(110973)

Как же это интересно ты судишь? (Клауд тебе ссылка Динго тоже будет полезна - тут неплохо о локальных авторитетах Дюперроне и В. Бутусове.)

ДЮПЕРРОН Георгий Александрович (1877-1934)
Основоположник отечественного футбола

Двадцатилетнему Дюперрону было суждено стать одним из организаторов создания футбола в России.

Первая футбольная команда, которая состояла только из русских игроков, была создана в 1897 году в Петербурге при "Кружке любителей спорта'' (впоследствии "Спорт"), образованном в 1888 году.

Он был одновременно капитаном первой футбольной и первой хоккейной команд.

Тогда же, в 1901 году по инициативе Г.А. Дюперрона и англичанина Джона Ричардсона была образована Санкт-Петербургская Футбол-Лига (14 членов, 4 кандидата), первая в России. С того же года стали проводиться регулярные соревнования на первенство Петербурга (первый победитель - "Невский клуб").

В 1912 году был основан Всероссийский футбольный союз, объединивший более 150 клубов из 33 городов с общим числом футболистов около 8 тысяч. В том же году состоялся первый чемпионат России (чемпионом стала команда Санкт-Петербурга).

Благодаря усилиям Г.А. Дюперрона, Всероссийский футбольный союз 17 июня 1912 года был принят в Международную федерацию футбольных ассоциаций (ФИФА), основанную в 1904 году. Представителями от России в ФИФА были выдвинуты два наиболее авторитетных в российском футболе человека - Г.А. Дюперрон и Р.Ф. Фульда (председатель Московской Футбол-Лиги).

Там же, на Олимпиаде в Стокгольме состоялся официальный дебют сборной команды России в международных соревнованиях. ... Гол в ворота сборной Финляндии забил капитан сборной Василий Бутусов, человек удивительной и загадочной судьбы, центрфорвард из петербургской "Виктории". А руководителями команды были Г.А. Дюперрон и Р.Ф. Фульда.

В мае 1913 года на 16-й сессии МОК в Лозанне "человек без титулов" Г.А. Дюперрон единогласно избирается членом Международного Олимпийского комитета. Дюперрон был секретарем Российского Олимпийского Комитета и исполнял обязанности члена МОК для России в 1913-1916 гг.

С 1915 года он также был председателем Всероссийского футбольного союза, в 1912-1917 годах - представителем России в ФИФА.

В 1918 году с большими трудностями Дюперрон организовал традиционный ежегодный футбольный турнир в Петрограде, оставался секретарем футбольной лиги, активно сотрудничал во Всевобуче, принимал участие в качестве делегата от Петроградского губвоенкомата во Всероссийском съезде по Всевобучу (1921), издавал "Вестник Петроградской футбольной лиги" (1916-1918), сотрудничал в ряде спортивных изданий ("Всевобуч и спорт", "Спорт", "Русский спорт" и др.)

Дважды (в 1921 и 1927) он был арестован ОГПУ ... Был осужден по делу "Союза Русского Сокольства" в мае 1927 года ... 14 июля 1930 г. уволен из библиотеки на основании постановления Центральной Комиссии по чистке научно-исследовательских учреждений, ... с указанием на происхождение ("сын купца I гильдии").

23 июля 1934 года, не выдержав потрясений последних лет, Георгий Александрович Дюперрон умер в Ленинграде.

В 1997 году, в столетнюю годовщину российского футбола вспомнили и о том, кто первым начал внедрять этот вид спорта в Петербурге и России. На открытие скромного памятника Дюперрону на Смоленском кладбище съехалась вся футбольная элита: легендарные Игорь Нетто, Константин Бесков, Валентин Бубукин, президент ПФЛ Николай Толстых, игроки "Зенита-84" и многие другие.

91.76.113.211
город-геморрой москв...
Все сообщения

marek

2Moose(110976)
как я могу быть согласен с такой хуйней?! это ровно противоположное тому, что я говорил. то, что ты это понял по-своему - ну извините... то, что ты делаешь с логикой, стало притчей во языцех.

кстати, если "сказанное здесь сказано всем",
то восприму 2Moose(110977) "Вежливый ты наш" и "ты это так хорошо объяснил" за чистую монету. thanks, man!

87.245.178.167
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2sumo77(110978)
по 160 пункту поясни, пж-та..

77.41.43.84
Москва, Россия
Все сообщения

 
sumo77

Moose / 110975

По поводу, где свои, где чужие.
Цитата из книги "Никита Симонян: время и люди футбола":

"За одиннадцать лет с 1968 года по 1979 в основном составе "Спартака" появились и играли такие известные воспитанники спартаковской юношеской школы, как Николай Абрамов, братья Букиевские, Евгений Сидоров, Сергей Родионов, Федор Черенков, Алексей Прудников, вечный дублер Дасаева, Геннадий Морозов, Борис Поздняков, Михаил Русяев и другие. Большинство из них входили в состав сборной команды Советского Союза. А вот в девяностые годы "Спартак" пополнили из дубля только Егор Титов, Алексей Мелешин, Александр Ширко и Рамиз Мамедов. Романцев не хотел возиться со спартаковской молодежью и вместо своих воспитанников приглашал игроков "со всего света". Конечно, такие футболисты, как Онопко, Ледяхов, Никифоров, Цымбаларь укрепили команду, но надолго в ней не задерживались. Ледяхов играл три сезона, Онопко и Никифоров - четыре. С каждым годом ставка на приглашение варягов усиливалась. Дело дошло до того, что в последние годы за "Спартак" из своих воспитанников играл только один Титов. Как уж тут сохранить спартаковский стиль и боевой дух команды?
http://www.imho-football.ru/blogs/208/2008/05/15/208_35.html"

128.61.132.107
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2marek(110974)

"ты нихуя не понял (гранитный, хуле). ... ты - хам."

Блестящая логика. Интеллигентность по Мареку.

Вежливый ты наш, сказанное здесь сказано всем. А хочешь объяснить одному мне пиши на мыло.
А если ты считаешь что я плохо тебя понял, так может ты это так хорошо объяснил, а?

128.61.132.107
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2marek(110961)
Я слишком мало разбираюсь в роке чтоб проводить эти параллели.

Одно могу сказать: всё сказанное тобой про Дюперрона даже в большей степени применимо к Старостиным. Если ты с этим согласен, спор в сущности закончен.

128.61.132.107
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2titi--(110960)

Но к этому добавлю - список твой неполон. В нём нет Симоняна, Хусаинова, Осянина, Кавазашвили, Амбарцумяна, Пилипко, Гесса, Шавло ... продолжать можно долго. Эти все - не свои.

2titi--(110962)

Так я же объяснил уже Мареку - изменилось расположение звёзд, теперь и мы можем. Все они ничуть не меньше наши чем большинство из перечисленных тобой ваши.

Но уж зато к лучшему футболисту России Андрею Аршавину не подкопаешься ...

91.76.113.211
город-геморрой москв...
Все сообщения

marek

2Moose(110968)
Так Марек же объяснил тебе что звёзды так легли

спасибо за цитирование, но я тити ничего не объяснял. я объяснял тебе. ты нихуя не понял (гранитный, хуле). и теперь мои объяснения пытаешься подстроить под совершенно не касающуюся их контекста историю. ты - хам.

87.245.178.167
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2Moose(110967)
судя, по этому, на отца русского футбола, он не тянет.. хотя, конечно, мужик заслуженный, старался всяко..
http://funeral-spb.narod.ru/necropols/smolenskoep/tombs/dupperon/dupperon.html

128.61.132.107
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Опечатка: Тaтушин и Ильин - видимо свои

128.61.132.107
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2titi--(110962)

Спрошено - отвечаю. По паимяти, поэтому конечно неполно.

Неттo - возможно свой (мне неизвестно)
Сaлъникoв - хотя и москвич но первый Кубок СССР выиграл как раз в Зените (ну а что не остался так понятно же - столица)
Тaтушин и Ильин - видимо Мaсленкин - если я правильно помню из другого московского клуба (впрочем его попадание в перечень даже локально-спартаковскизх звёзд мне непонятно)
Oгoнькoв - возможно свой
Xидиятуллин - насколько я знаю не спартаковский воспитанник
Черенкoв - свой
Дaсaев - из астраханского Волгаря
Рoдиoнoв - свой
Кaрпин - из эстонской Нарвы
Мoстoвoй - питерский уроженец
Шaлимoв - свой

99.255.33.212

Все сообщения

 
Gustavio

Ладно там Дупперон, но не знать Бутусвых - это расписываться в своей безграмотности. В 20-30 годы Михаил Бутусов являлся одной из центральных и ключевых фигур в совецком футболе.

99.255.33.212

Все сообщения

 
Gustavio

а все-таки, в которой раз утверждаюсь мнением что масквичи дикий и невежественный народ не видящий ничего дальше своего собствнного носа.

Бутусов легенда. И точка.

128.61.132.107
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2titi--(110958)

Так Марек же объяснил тебе что звёзды так легли. Наши немногие ценнее ваших многих, потому что они не благодаря звёздам а вопреки им.

Может Иванов и сыграл только 5 матчей, но они в большинстве на ЧМ 58 где он был игроком основы и забивал.

А если всех зенитовцев игравших за сборные перечислять их много больше будет (открути чуть назад, у меня там даже не все перечислены). Здесь названы те кто причастен к серьёзным результатам сборных.

128.61.132.107
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Dingo(110964)

Да мне извиняй в данном случае чихапть что ты скажешь. Если не в теме что угодно можешь говорить.

128.61.132.107
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Cloud(110957)
Ещё один гордый своим невежеством ... Я тебе завтра немножко кину конкретной инфы про Бутусова и Дюперрона. Не хочу по памяти чтоб не придирались.

77.126.143.38
Израиль
Все сообщения

Yan

идиотизм , но прикольный
http://ru.youtube.com/watch?v=Tm_G_vbRBEA

87.245.178.167
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2Moose(110951)
"С пинания мячиком организованного Дюрерроном начался весь российский футбол"
я тебе так скажу.. утверждать, что с Дюпперона начался российский футбол, то же самое, что утверждать, шо с Сеньки, сиганувшего с колокольни с деревянными крыльями за плечами, началась история российской авиации..

91.76.113.211
город-геморрой москв...
Все сообщения

marek

2marek(110959)
дополню сам себя :)) прямой аналогией на тему рок-музыки: кто сейчас помнит, как звали создателя электрогитары? когда он ее создал, что он на ней играл и чем он был, кроме этого, знаменит? на фоне тех монстров, которые потом на ней играли - от леннона до джо сатриани?

91.76.113.211
город-геморрой москв...
Все сообщения

marek

2Moose(110956)
Но не окажись их в Питере, очень вероятно что футбол развился бы намного позже.

ерунда. есть объективные факторы развития процесса. футбол бы развился в россии и ссср своим чередом, как и во всем остальном мире. вот без старостиных спартак вряд ли развился бы так, как он развился - а без дюперрона российский футбол развился бы, так или иначе, но развился бы. это примерно как говорят: "без битлз (роллингов/ледзеп/металлики/нирваны и проч., нужное по вкусу) не было бы рока!". хуйня. был бы, разумеется. но немножко другой - и только. а вот без леннона (джаггера/планта/хэтфилда/кобейна и т.д. по списку) не было бы соответственно всех вышеперечисленных как ЯВЛЕНИЯ в мире рока.
ну и точно так же с футболом.

81.25.53.79

Все сообщения

 
Cloud

Честно говоря, про Дюперрона я услышал впервые года полтора назад. Согласен с Мареком, превозносить заслуги сабжа не стоит - ну попинал первым мячишко на болоте и не более того. Бутусов - вообще хрен знает чем знаменит в масштабе страны, очередной местечковый кумир, "пехлеваниди".

128.61.132.107
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2marek(110953)

Так а вы то что по другой какой то причине имеете свою историю? Почему то сосланные в Пердяевку Старостины не создали там Спартаков, и об их гулаговских командах история не помнит ...

Расклад звёзд это что Дюперрон и Бутусов оказались в Питере. Их заслуга что первый создал а вторые развили питерский футбол из которого пошёл потом весь российский. Это заслуга а не расклад звёзд. Окажись они в Пердяевке наверное не развили бы. Но не окажись их в Питере, очень вероятно что футбол развился бы намного позже.

То же самое и Старостины и вся история Спартака. Это попросту расклад звёзд что они оказались в Москве в нужное время, что на них обратили внимание власти способные оказать поддержку. Но что они воспорльзовались этой поддержкой чтоб создать клуб высокого уровня и организовать чемпионат СССР - их заслуга.

И вся история СМ которой меряется сейчас Тити с Зенитом, всего лишь следствие расклада звёзд: СМ а не Зенит был в столице и пользовался вниманием столичных властей. Отсюда и больше имён, в основном то ведь краденых со всей страны. И потому питерские немногие имена этого периода в сотни раз дороже - поскольку они не благодаря раскладу звёзд а вопреки ему.

А сейчас хоть частично изменился расклад - нынешнее руководство хоть частично привечает и Питер. И тут же изменился расклад имён ...

Всего и делов, и чем же вы ребята меряетесь (не мы же начали)? звёзды так сложились ... Ты говоришь (с)

128.61.132.107
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2titi--(110947)

"Где игрoки зaчуxaннoгo Зенитa в слaвнoй пoбеднoй истoрии футбoлa СССР"

Из названных тобой турниров, если уж ты их квалифицируешь победными, на ЧМ 58 почти все матчи сыграл и забил первый гол сборной А. Иванов.

На ОИ 56 и ЧМ 58 ключевым хавбеком рядом с Нетто был Войнов, который до этого отыграл в Питере несколько сезонов и там вырос в игрока уровня сборной.

Из более позднего времени я уже называл:

ЧМ 66 (4 место, лучший результат в советской истории) - Данилов

ЧМ 86 (6-0 с Венгрией, крупнейшая победа сборной СССР на ЧМ) - Ларионов

Если ты приводишь результаты побед в товарищеских матчах, посмотрю дома - там у зенитовцев тоже кое что есть. (Хотя по мне это то фигня.)

И конечно из российского периода:

ЧЕ 08 (полуфинал, лучший результат в российской истории) - в финале Анюков, Широков, Зырянов и Аршавин (последние двое вошли в символическую сборную турнира), в запасе Малафеев, в отборочном турнире Кержаков (лучший бомбардир) и Погребняк.

91.76.113.211
город-геморрой москв...
Все сообщения

marek

2Moose(110952)
ахуенная заслуга - быть первыми потому что звезды так встали. вполне достойно гранитной логики.
пожалуйста, есть и обратный пример: насколько я знаю, прообраз фк спартак был основан в 1922 году, а прообраз фк зенит - в 1925. так кто тут круче, а? :)) у кого вечный комплекс младшего брата? :)) и кто тут к кому относится, как копия к оригиналу?

зы есть смысл еще найти свидетельства историков о том, что еще в конце 17 века, до основания петром гранитных берегов, на тамошних болотах квакали лягушки и перекидывали друг другу голубиное яйцо. в москве же такого явления не наблюдалось. что, вне всякого сомнения, свидетельствует о том, что российский футбол зародился именно в ленинграде, и нигде больше. остальное все досужие вымыслы. и вообще, нет бога, кроме звинида, и дюпердон - прарог йиво!

128.61.132.107
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2marek(110949)

И нет Дюперронов и Бутусовых в любом городе, потому что именно Петербург был столицей российской империи. только потом появились в Москве Старостины которые относятся к Дюперронам и Бутусовым как копия к оригиналу, и появились то в Москве потому что столицей стала Москва.

128.61.132.107
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2marek(110949)

С пинания мячиком организованного Дюрерроном начался весь российский футбол. Не будь этого пинания он может никогда бы не начался или начался лет на 30-40 позже, и не было б никаких Старостиных, чемпионата СССР, а за ними ОИ, ЧМ , ЧЕ и т. п.

Кстати и сборная России впервые была организована в конечном счёте в результате этого пинания и поехала на ОИ в 1912 году. Правда то выступление кончилось крахом, но с чего то надо ж было начинать.

Аршавин же сделал себе пиар не Интернетом а великолепной игрой в частности в финале КУЕФА и четвертьфинале ЧЕ где его пасы и голы принесли команде победы. Сделал бы это Мостовой или Черенков, не понадобилось бы никакого интернетовского пиара ... но не шмогла так не шмогла.

128.61.132.107
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2titi--(110947)

Ну пожалуйста без пурги. На ОИ 56 не было профессионалов и играли только любители, так что конкуркенцию СССР реально могли составить только псевдолюбители из Югославии и ещё парочка подобных команд. Если на то пошло то чемпионы ОИ 88 гораздо больше заслуживают тогда звание великих (там спартаковец один кузнецов как известно, и порчему то его как раз неит в твоих списках).

На Кубке Европы (так он тогда назывался а не ЧЕ) 60 не участвовала половина команд (среди них некоторые сильнейшие тогда сборные), а сборная СССР прошла вперёд благодаря отказу франкистской Испании играть с ней. (Испания к слову победитель следующего Кубка Европы.) Основными сопериниками опять оказались Югославия и Чехословакия.

Медалист ЧМ 66 Данилов, второй тренер сборной - серебряного призёра ЧЕ 88 Морозов, бронзовые призёры ЧЕ 08 Анюков, Зырянов и Аршавин в сущности принесли советскому и российскому футболу успехи которые по своей спортивной составляющей значительнее названных тобой.

91.76.113.211
город-геморрой москв...
Все сообщения

marek

2Moose(110944)
ага, а истинный критерий народной памяти - это ебанутые гранитные снобы, для которых нет бога кроме зенита и дюперрон пророк его - так что ли?
я ж говорю, свои дюперроны и бутусовы есть в любом городке. василеостровский клуб любителей футбола, или как он там назывался. в то время ленинград был столицей, поэтому получить распространение новая модная забава могла только там - интернета ведь тогда не было... так что чисто технически нашелся какой-то дюперрон, который первым организовал кружок джентльменов, любящих забавы для попинать кожаный мячик и попить пивка в перерыве. но его ахуенное влияние на российский футбол преувеличивать не надо, наверное.

ну и про аршавина - смешно даже говорить. с современным развитием информационных технологий, в пост-индустриальном обществе, где миром правит информация, пиар можно сделать кому угодно - хоть аршавину, хоть павлюченке, хоть лошадиной жопе. во времена мостового, черенкова, симоняна и нетто с интернетом как-то похуже было, да и гламур из всех дырок не лез...

 Страницы:1 2 3 4 8172 8173 8174 8175 8176 8177 8178 8179 8180 10310 10311 10312 Предыдущая | Следующая 

  © 2007 Sport-Clubs.org. NekoVision