| 07-07-2008, 18:11:30 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Ser(110908)
Если так подходить то тогда и Стрельцова с Бобровым знают наверное не все. (Последнего правда могут помнить по хоккею.) Ещё Яшина может быть. Но что характерно в этом списке уже не остаётся ни одного спартаковца, и предмет спора исчезает. Речь ведь шла первоначально о том что де у Спартака полно великих а у Зенита их нет ...
Проблема в уровне поднятых планок. Дюперрон и Бутусовы - фигуры по их масштабу и влиянию на российский футбол не только сравнимые со Старостиными а пожалуй превосходящие их. Поскольку они старше то вполне допускаю что средний обыватель их помнит с меньшей вероятностью. Но средний обыватель как ты сам выразился и Старостиных начал уже забывать. Так что критерий этот опять же сомнителен. С другой же стороны, все современные болелы без исключения знают Аошавина, но полагаю что уже не каждый из нынешнего молодого поколения за пределами спартаковскоой торсиды вспомнит даже и Мостового, а уж тем более Черенкова или Гаврилова. Я уж молчу про приведённых Тити Хусаинова и Парамонова, это для нынешнего поколения звук пустой. Думаю что и нетто помнят разве что как имя нарицательное в связи с незасчитанным голом на ЧМ 62, о котором уж очень часто говорят за неимением других подобных примеров. Сик транзит глория мунди ... но что это доказывает? Мы же здесь на СК вроде как претендуем на то что знаем что-то о футболе? |
| 07-07-2008, 17:59:37 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Ser(110908)
Иванов первый вратарь сборной СССР (если считать матчи под официальным флагом ФИФА). До появления Яшина его имя было самым известным пожалуй среди всех советских вратарей. Лемешев известный тренер периода 40-50х, под его руководством Зенит взял Кубок СССР в 44 году обыграв ЦСКА.
Дюперрон если не в курсе основатель первого российского футбольного клуба в Петербурге, благодаря его усилиям в Питере была создана первая футбольная лига, а потом и сборная (тогда ещё, как впрочем и сейчас, России).
Я называю только фигуры общероссийского-общесоюзного значения. Если чуть спуститься в уровнях и начать перечислять футболистов и тренеров оставивших заметный вклад в истории советского футбола в целом за пределами Питера включая уровень сборных (то есть называть фигуры сравнимые не со Старостиными, а с только что приведённым Тити списком спартаковских легенд), то помимо хорошо я надеюсь известных посетителям СК Ларионова, Морозова, Садырина, Зонина, мог бы ещё добавить одного из ключевых зашитников сборной СССР на ЧМ 66 Данилова и участника ЧМ 58 (если не ошибаюсь забившего первый гол СССР на ЧМ) А. Иванова. С Питером связан и значительный период в карьере Войнова с которого собственно начилось его становление как игрока. (У Сальникова правда этот период совсем короткий.) Питерский воспитанник - обладатель Золотой бутсы ЧМ 94 Саленко. Играли в сборной Голубев, хотя не в лучший её период, Казачёнок (хотя он попадал в сборную из ДМ притом что лучшие годы его карьеры связаны с Зенитом - показатель объективности критерия призыва в сборную для тех времён), Храповицкий, Марютин, Дмитриев, Клементьев, Бирюков. Такие игроки как Пшеничный, Левин-Коган, Комаров, Бурчалкин, Желудков, хотя они не попали или лишь эпизодически попадали в сборные, по игре своей заслуживали этого по крайней мере на пике карьеры, и для Питера они - тоже легенды. |
| 07-07-2008, 17:33:43 128.61.132.107 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2marek(110905)
Безграмотные москвичи в интернете (а там на две трети они) это ох...й критерий народной памяти ... Почитал бы хотя бы своего кумира Старостина, там очень даже немало и про Бутусовых, и про столь малоизвестного тебе Пеку Дементьева. Образуйся хоть чуть хотя бы из спартаковских источников перед тем как выступать с умным видом. Посмотри на кого Старостины сами равнялись ... |
| 07-07-2008, 15:32:06 81.211.54.131 поцовитый наебщик Все сообщения
| | Dr.Kolbaskin 2marek(110942)
с чистоганом они с костиком давно попутали чота |
| 07-07-2008, 15:19:18 217.15.52.186 город-геморрой москв... Все сообщения
| | marek 2Dr.Kolbaskin(110941)
с чистоганом скорее :)) |
| 07-07-2008, 15:16:48 81.211.54.131 поцовитый наебщик Все сообщения
| | Dr.Kolbaskin 2marek(110939)
имхо может так статься как в цске с афронеграми - вовремя не сдадут - и будет по полю пешком ходить.. видимо утконос чиста перепутал честолюбие с чистоплотностью.. |
| 07-07-2008, 15:06:29 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Суди их честно, то они бы в другой футбол играли:( |
| 07-07-2008, 14:44:23 217.15.52.186 город-геморрой москв... Все сообщения
| | marek Нападающий питерского «Зенита» Андрей Аршавин хотел получать в лондонском «Челси» 6 млн. фунтов в год, поэтому руководство английского клуба, оценив аппетиты футболиста, отказалось от идеи приобретения лидера сборной России.
Как сообщает английское издание The Telegraph владелец «синих» Роман Абрамович очень хотел видеть россиянина в составе команды, но руководство клуба отпугнула слишком высокая трансферная цена. «Зенит» просил за игрока более 20 млн. фунтов.
пиздалий блевонтьевич совсем охуел. совесть иметь надо. |
| 07-07-2008, 14:42:33 84.52.67.66 Пока другие рисуют з... Все сообщения
| | SBG мясо, а вы чего грустите-то? Представьте сколько бы у вас было бы очков - суди вас честно.
-3 с Химками. -2 с Сатурном, -3 с Шинником и это только навскидку :) так что радуйтесь что жизнь удалась и все еще намного лучше чем могло бы быть :) |
| 07-07-2008, 14:30:54 192.168.100.1, 213.135.70.196 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo Белые платочки на всех секторах Лужи 12 июля... совместное хоровое исполнение бессмертной темы Don"t cry for me, Osetija... небывалый акт единения заклятых друзей-соперников. Вижу (с) ВВ |
| 07-07-2008, 14:04:08 84.237.119.225
Все сообщения
| | ДуХ вы еще посочувствуйте друг другу.ага.
а тем временем в дортманде валодичка крамник после устроенной ему фирменной пиздюлиной в родной русской найдичем так и не смог оклематься и занял второе место сзади после корефана ван вели.отжыг. а победил петька леко. и поделом снобам |
| 07-07-2008, 13:44:31 192.168.100.1, 213.135.70.196 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2D.D.(110934)
это ещё ничего, у нас и первый-то не особо жаждет..:(( |
| 07-07-2008, 13:14:39 195.131.158.159, 195.131.84.251 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2Ёшкин Кот(110933)
Да два у нас состава, два. Только второй состав не хочет за нас больше играть. |
| 07-07-2008, 13:04:15 212.5.125.194 Москва, Россия Все сообщения
| | Ёшкин Кот 2SBG(110924)
Вы же евроклуб, у вас 2 состава должно быть.
А вообще - сосите на 13 месте. |
| 07-07-2008, 12:15:53 217.15.52.186 город-геморрой москв... Все сообщения
| | marek зы ставшее легендарным "ждите-с", видимо, глупые журналисты приняли за незначительный оборот речи, или слово-паразит и в текст не включили - а зря! :)) |
| 07-07-2008, 12:14:44 217.15.52.186 город-геморрой москв... Все сообщения
| | marek не, денис лахтер (лох-тер?) - это стопудово мыкола. вы посмотрите на стиль! на манеру упоминания громких имен - глеб, адебайор... осталось только про присутствие в кабинете матвиенки добавить, и вообще от мп ничем отличаться не будет :)))))))))
Агент лидера «Зенита» Андрея Аршавина Денинс Лахтер прокомментировал ситуацию с трансфером нападающего.
«Аршавин хочет уйти. Трансферное окно будет открыто до 31 августа, так что время есть. Во многом его будущее будет зависеть от трасферов Глеба и Адебайора», – приводит слова Лахтера El Mundo Deportivo. |
| 07-07-2008, 11:47:20 212.44.130.15
Все сообщения
| | Cloud Обратите внимание, что в статье говорится о зарплате в 5 килобаксов. Это же стандартная такса молодого игрока в московском Спартаке (вспомните Торбинского). |
| 07-07-2008, 11:43:02 192.168.3.108, 84.253.76.106 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork Ааааааа, рыдаю
http://www.youtube.com/watch?v=_tt-Ak6nP_A |
| 07-07-2008, 11:40:37 212.44.130.15
Все сообщения
| | Cloud Шавло еще может успеть перехватить этого замбийского бриллианта у одноклубников из Нальчика! Удвоить цену! |
| 07-07-2008, 11:37:26 192.168.100.1, 213.135.70.196 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo представляю акуевшие рожи, когда диктор на ближайшем дерби обьявит " в команде СМ замена, вместо Р. Павлюченко играет РОДЖЕР КОЛА!!!!".. попомните тогда журналистов Черного континента..:)) |
| 07-07-2008, 11:32:21 217.15.52.186 город-геморрой москв... Все сообщения
| | marek 2Dr.Kolbaskin(110920)
обсуждалось вчера. на самом деле речь идет о спартаке из нальчика. ошибка африканских журналистов. |
| 07-07-2008, 11:30:54 81.211.54.131 поцовитый наебщик Все сообщения
| | Dr.Kolbaskin 2NMM(110922)
а-а-а, фуф. я просто не осилил прений на книге начиная с момента обсасывания мусотитийного обсасывания игр СМ и Зенита..
сраная газета - хуле писать про московский Спартак.. |
| 07-07-2008, 11:29:35 84.52.67.66 Пока другие рисуют з... Все сообщения
| | SBG 2easy(110921)
Изи, ты посмотри на наш график в июле. Еще пара таких мудаков и кто играть будет против Локо, Коней, Динамо? Ощущение, что целенаправлено выбивают игроков из состава. |
| 07-07-2008, 11:28:14 84.52.67.66 Пока другие рисуют з... Все сообщения
| | SBG 2Cloud(110918)
да :(( |
| 07-07-2008, 11:25:27 93.128.182.105 Germany Все сообщения
| | NMM 2Dr.Kolbaskin(110920), БАЯН. Вчера уже здесь выяснили что едет он в Спальчик:-))) Раслабься. Шавло даже его купить не может:-))))) |
| 07-07-2008, 11:24:34 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2SBG(110917)
Ты много хочешь от судейства. Да пусть он хоть трижды мудак.
Лишними картами игру не сломал? Нет. Никого не засудил? Никого. Это уже дохуя для ЧР. А кто не прекратит играть после 5:1?
Кстати, Лаюшкин в похожем стиле отсудил. Установка «судим все». |
| 07-07-2008, 11:22:57 81.211.54.131 поцовитый наебщик Все сообщения
| | Dr.Kolbaskin http://www.akado.com/news/document20935/
Пиздец - Шовло ебнулся окончательно. |
| 07-07-2008, 11:10:43 91.122.246.152 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2titi--(110878)
А что ты про ЧМЯК и после не написал? :)) |
| 07-07-2008, 11:03:59 212.44.130.15
Все сообщения
| | Cloud 2SBG(110917)
Захаров - это который бывший игрок Зенита что ли? :) |
| 07-07-2008, 10:46:28 84.52.67.66 Пока другие рисуют з... Все сообщения
| | SBG 2easy(110913)
А кто сказал, что захаров был непоследователен? Он был последователен в своих мудацких, уебищных решениях. Свистел все подряд. Теряешь мяч? Не знаешь что делать? Ткнись жопой в соперника и падай - захаров обязательно свистнет! Как же, блядь, это бесит после КУЕФА и ЧЕ. Судьи что - вообще футбол не смотрят? А уж это блядство с ЖК ни в какие ворота. Текке - просто ни за что. Пендаль + ЖК - ибануцца. Удаление при 5:1 когда по большому счету команды уже завязали играть вообще пиздец. Надо же клоуну проявиться как-то.
Мутко бы лучше вместо новых полей зуева к ебеням выкинул. Всяко для российского футбола больше пользы было. |
| 07-07-2008, 10:29:30 212.44.130.15
Все сообщения
| | Cloud По поводу прогнозов. Еще раз повторюсь - у меня нет сейчас регулярного доступа в сеть, особенно по выходным. Поэтому рулить процессом в реал-тайм не имею возможности. Если Ставр не может, надо выбирать нового основного ведущего. |
| 07-07-2008, 10:27:42 192.168.100.1, 213.135.70.196 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2sumo77(110891)
а шо не так, с номерм 160? |
| 07-07-2008, 10:27:05 212.44.130.15
Все сообщения
| | Cloud Мля, ЧР начался после перерыва, а вы опять про Старостиных... Только в силу своего замечательного настроения после великолепных результатов последнего тура я воздержусь здесь на СК от обсужденимя темы братьев-Старостиных (которые, как хорошо известно, ждали прихода нацистов в еврейских квартирах в Москве).
По событиям тура:
1. Наконец-то снято проклятие лужи! Хотя в этом результате и больше IMHO заслуги коней, нежели ДМ, но тем не менее. Сам матч мне не очень понравился, вновь разочаровали Комбаровы и, особенно, Кержаков. Данни хочет в Зенит и поэтому старается произвести впечатление. Семшов с Колодиным еще не отошли от курса подготовки Хиддинка и летали по полю, что для ЧР нехарактерно. Судья (кстате воспитанник ДМ :)) ) Лаюшкин - молодец, не побоялся поставить пеналь (кстате первый пеналь ДМ в этом сезоне - пора уже Колодину включаться в гонку бомбардиров), но вот с карточками что-то перебрал. И коня зря удалил, и Колодина мог бы не наказывать...
2. Зинид-Томь. Процитирую какого-то кекса, позвонившего на Радио-спорт при счете 5-1: Ромащенко в команде две недели, а уже видна спартаковская школа :)))) Что-то при Петракове Том так не сосала...
3. Терек - Спортаг. Ой, доиграется Черчесов с такими результатами... А его надо беречь :).
4. В следующем туре похоже намечается жесткое осетинское дерби. Бой без правил. Проигравшего ипут собаки :)))) |
| 07-07-2008, 10:27:02 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Цсковские бразилы никакие. Неужели забили на все? Надо было продавать вовремя, в таком виде они нихера уже не стоят. Газзай спокоен как угол дома, хз.
Кержакову не сдаваться, играть до последнего. Сколько же он положит когда его прорвет! Страшно за Зенит:(
Денисов, Файзулин, Кержаков - вот кто должен был полировать лавку на ЧЕ, уж они бы не выпустили пиренейских блядей в финал, во всяком случае не превратили матч в позорный слив - уж точно. Думаю, Банда Трех просто не посмела бы их не выпустить в последнем матче, поэтому решили просто отцепить заранее.
Судейство было по европейски "модное", можно оспаривать желтые, но ,имхо, Захаров был последователен до конца и никого не засудил.
А Крижанаца лучше сразу привести в чувство, чтобы в ключевых финалах потом не срал. |
| 07-07-2008, 10:15:34 212.12.25.32 Не МСК и не Питер, Р... Все сообщения
| | Мюллер Резюме - Микола не только историк, но и поэт.
Шоссе №3 в Израиле ведет из Петух-Тыквы в Гондорское ущелье. Но по нему без золотого корыта не пустят.
Бутусов имеет брата-футболиста. Буду знать. |
| 07-07-2008, 10:15:26 99.255.33.212
Все сообщения
| | Gustavio Выскажу крамольную вещь, имена Яшиных и Симонянов и Старостиных более актуальны в сегодняшней массе болельщиков потому как они символизируют собой сложившиеся популярные на сегодняшний день клубы. Их имена на устах, потому как клубы которые они олицетворяют являются наиболее актуальным продуктом сегодняшней культурной индустрии в футболе, но тем самым они не становяца более легендарными чем Бутусовы.
Масштабность фигуры, здесь имеется ввиду, не измеряется массовой популяризацией и потребительством, одним лишь, к слову. Сегодняшний молодой болельщик Спартака, который знает Старостина и не имеет понятие о Бутусове не чем не отличается от фанатки Собчак и Канделаки, зомбированой телевизионным ящиком. Он просто потребитель, что дают то и хавают. Додумаются в Газпром подключить Бутусова в пиар Зенита и будут знать о Бутусовых забудут про Старостиных. |
| 07-07-2008, 10:02:04 217.15.52.186 город-геморрой москв... Все сообщения
| | marek «Зенит» выступил с заявлением о том, что не ведет переговоров о продаже Андрея Аршавина.
«Зенит» заявляет о том, что в настоящий момент не ведет переговоров о продаже Андрея Аршавина ни с одним из клубов. Единственным запросом о возможной покупке форварда было предложение испанской «Барселоны». Информация, распространяемая СМИ, о переговорах «Зенита» с английским «Челси» не соответствует действительности», – говорится в заявлении, размещенном на официальном сайте «Зенита».
м-да... как же так?! лучший игрок ведь - а никому нахуй не уперся! что-то тут не то, какая-то нестыковка... :))))) |
| 07-07-2008, 09:12:59 212.19.7.48 Я заступник Зенита, ... Все сообщения
| | Ser Симоняна и Старостиных молодое поколение не помнит это 100%. А Дементьев и Ко - это вообще для узких специалистов - историков. Уж Мостового с Карпиным раз в 10 чаще упоминают чем перечисленных Пек и Бутусовых (хотя что так будет через 10 лет не уверен). |
| 07-07-2008, 09:08:16 212.19.7.48 Я заступник Зенита, ... Все сообщения
| | Ser Пека и Бутусов.... Ну да все знают, все .... Мне даже не смешно...
А хто такой Л.Иванов и Лемешев я сам не знаю, просветите...
ВСЕ реально знают Стрельцова и Боброва, Яшина и ... больше наверное никого.
Остальные - либо по сборным - победителям, да и то пожалуй Нетто - из-за запоминающейся фамилии и Бесков с Лобановским - уж очень часто мелькали - да и то в какой сборной играли никто не помнит. Остальные рядом не валялись. |
| 07-07-2008, 08:46:32 99.255.33.212
Все сообщения
| | Gustavio Бутусовы - это Рюрики российского и советского футбола. А Ленинград, как Ладога, - первая столица российского футбола. Футбол именно и зародился в Петербурге как самом передовом и западном городе России а потом уже прекочевал в Москву и остальные города.
Михаил Бутусов - эталон футболиста в России 20-ых годов. О его ударе-пушке слагали легенды. Говоря о вкладе развития футбола, его можно сравнить по значимости с Всеволодом Бобровым в хоккее. |
| 07-07-2008, 08:25:26 91.78.127.112 город-геморрой москв... Все сообщения
| | marek 2Moose(110889)
Сегодня то у Спартака нет игроков равных ЛУЧШЕМУ ФУТБОЛИСТУ РОССИИ АНДРЕЮ АРШАВИНУ!
это которого, по его словам, достал родной клуб; которого в родном клубе усадили на лавку; которого раскритиковали венгер и моуриньо; и который нахуй никому не нужен, кроме ромы абрамовича, который, используя аршавина как презерватив, хочет посодействовать пиздалию блевонтьевичу в проведении операцию по отмывке небольшой суммы евриков?
я бы сказал так: игрок, достойный своих поклонников :)) |
| 07-07-2008, 08:00:31 91.78.125.158 город-геморрой москв... Все сообщения
| | marek 2Moose(110889)
Бутусовых, Пеку Дементьева, Л. Иванова, Лемешева
ну это очень просто. достаточно сравнить частоту упоминаний старостиных, яшина, стрельцова, нетто, симоняна - и приведенных тобой имен. в интернете, например. или провести опрос на улицах. ну, бутусова все узнают, это понятно - "гудбай, америка" и все такое :)) лемешева тоже интеллигентные люди вспомнят, как антагониста козловского :)) а "пеку" - это газпром бразильца купил поиграться? :))
перечислить своих "звезд" могут и ростов-на-дону, и томск, и владивосток - вопросов нет. но это все звезды карманного масштаба, как и названные тобой имена. |
| 07-07-2008, 06:56:34 77.126.63.146 Израиль Все сообщения
| | Yan 2Микола Питерский(110896)
Так и не выслал значит додька денешек ((( даже друг другу жалеете , жадные вы все каллеры((( |
| 07-07-2008, 02:29:56 96.245.162.109
Все сообщения
| | Philly... Он покажет мать Кузьмы любому
Хто теперь решитcя возражать?
Облечённый властью управдома
Будет он на этот мир взирать.
Медленно, уверенно ступая,
Он низвергнет походя "гранит".
Ниже спин их, цель себе поставил
И похоже скоро победит.
Жизни тлен останетця лишь тленом
Пошлые намёки ни к чему.
Был бы человек с алмазным членом,
Истина откроетcя ему. |
| 07-07-2008, 01:13:52 87.68.106.119 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский Точно напоследок.
(в дополнение к проведущему)
В порочащих связях с послом Германии замечен не был (помните записку Берии Сталину по братанам гадам-старостиным).
И вообще предлогаю называть Ставра "Член правительства" (с ударением на первое слово) :-)))
народный поэт Ставрополья :-) |
| 07-07-2008, 01:02:58 87.68.106.119 Иерусалим, Израиль Все сообщения
| | Микола Питерский 2Moose(110899)
гы..гы...
Ставростин........, я вот думал каким именем в сценарии про братанов старостиных их назвать. А Ставростин - хорошая идея :-)))
Но тут ты не добр. Ставр то еще Родину никому не продавал. Чечен не ждет :-) Про захват квартир тоже пока ничего неизвестно. Да и вагоны красть не его уровень. Да и ваще..., старостины стихи не писали, а этот пишет... правда только о мужиках :-)
2STAVR(110897)
Здравствуй жопа Новый Год!!! |
| 07-07-2008, 00:55:12 71.236.26.216 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Так что Ставр успеха тебе в правительстве. Заходи как нибудь поговорить об уровне ЧР ... |
| 07-07-2008, 00:50:00 71.236.26.216 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Пустите Ставра в правительство! Хорошо звучит ...
Но кстати Ставр вполне подходит к правительству по своим взглядам, политическим симпатиям и методам работы, а также по значительному административному опыту в проведении турнира прогнозов. Хороший то есть выбор. Одно плохо, за Зенит не болеет ... как же он поладит с Газпромом?
То есть у болел ДМ на СК есть теперь свой Ставростин. |