Авторизация

Логин:
Пароль:
 Страницы:1 2 3 4 9348 9349 9350 9351 9352 9353 9354 9355 9356 10359 10360 10361 Предыдущая | Следующая 
128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Ставр

"И отправить туда разные Латвии и их победителей в лице Лихтенбургов."

А заодно и России которая в последних двух циклах имеет почти одинаковый итоговый результат с Латвией ... так? Или где ты будешь грань проводить?

128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Ё. Кот

А тебе нравится когда дожидаешься ЧМ раз в 4 года и смотришь там упорно борьбу с Тунисом или Ямайкой? Я к тому что если так хочешь всё реформировать, почему надо начинать с европейского отбора? Три четверти европейских команд не уступят классом к примеру Тунису 02 - последней пока команде которую мы обыграли в финальном турнире ЧМ ... Как хочешь, громы и молнии про европейский отбор мне непонятны.

128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Ё. Кот

А тебе нравится когда дожидаешься ЧМ раз в 4 года и смотришь там упорно борьбу с Тунисом или Ямайкой? Я к тому что если так хочешь всё реформировать, почему надо начинать с европейского отбора? Три четверти европейских команд не уступят классом к примеру Тунису 02 - последней пока команде которую мы обыграли в финальном турнире ЧМ ... Как хочешь, громы и молнии про европейский отбор мне непонятны.

128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Ё. Кот и Ставр

УЕФА специально держит плотный международный календарь потому что клубы не могут возразить против отпуска игрков на официальные матчи. Окна для товарняков они тут же съедят. В результате мы придём к хоккейной ситуации когда сборные команды играют на важнейших турнирах с листа. Вроде хоккейные болелы от этого не в восторге ...

В 80е было конечно меньше отборочных матчей, но зато больше товарняков, и отношение к ним было серьёзное.

Разбивка по более мелким группам вроде как не увеличивает процент матчей с сильными соперниками, а только уменьшает их абсолютное число и увеличивает роль случайности в итоговом результате. Мехпгизма же для реализации программы Кота, то есть чтобы меньше играть со слабыми и больше с сильными, я как то легко не наблюдаю.

Да и не так уж слабо второе европейское звено, то есть те кто редко или никода пробиватся в финальные турниры, но зачастую стоят сразу вслед за лидерами. Наши результаты игр со Словакиями, Израилями, Латвиями, даже теми же Эстониями пока что не позволяют смотреть на них свысока и говорить что мы де должны быть в другой Лиге. Делом покуда не доказано.

Так что смысл вашей дискуссии мне непонятен. Как и предложений.

ДуХ

Я за шутку держал, но поскольку ты так упорно повторяешь, то хочу таки напомнить, что Кержаков вроде как игрок всё той же команды, не так ли? То есть как бы то что какой то игрок сыграл большую роль в победе не означает само по себе что победа его команды не заслужена? К примеру Марадона тоже большую роль в победе Аргентины сыграл в 86, и без него вряд ли б и выиграли - и что ж, это значит что Аргентина какой то не такой чемпион как другие? (Это я на всякий случай, для других, поясняю, что не то чтобы связываю Кержакова с Марадоной, а просто фигура речи.) Вот если б скажем судья подсудил, или скажем соперник на ровном месте в свои ворота забил, другое дело ... А так то что ты пытаешься под сомнение ставить? Штанга так что штанга? Пусть случайность, но и ошибка Анюкова тоже случайность ... всё по идее если на эпизоды разложить, так каждый из них случайным будет сам по себе. Закономерность то по сумме эпизодов проявляется, вот она в двух матчах и была на табло. Пафос твоего упорного повтора как то теряется для меня, уж извини.

212.5.125.194
Москва, Россия
Все сообщения

Ёшкин Кот

2STAVR(54609)

В общем, идея должна быть не в том, чтобы уменьшать количество отборочных матчей, а чтобы больше матчей игрались между сильными командами. Мартовские товары против онанирующих бразильцев не сильно полезнее официальных матчей с Эстониями.

Скажем, если б вместо 2х матчей с Андоррой и двух с Хорватией играть в отборе 1 матч с Андоррой и 3 с Хорватией - это будет куда полезнее всем, да и интрига опять же веселей.

88.215.169.35
Мы - Русь. Нас рать!
Все сообщения

STAVR

2Ёшкин Кот(54608)

"придумать, типа Кубка Европы"

Правильно. И отправить туда разные Латвии и их победителей в лице Лихтенбургов. Провести квалифай, разбив всех на пары. Победители (25-30 команд) идут в отборочный турнир к ЧЕ или ЧМ, а проигравшие онанируют в Кубке Европы. Повысится интерес к отборочным матчам и снизится колиечство отборочных игр.

А товарняки нужны. Пусть лучше там говно месят, чем в отборе против латвий-эстоний.

212.5.125.194
Москва, Россия
Все сообщения

Ёшкин Кот

2STAVR(54607)

ну ты сказал. Портам было уже всё по хуй, а то мы смогли только ничейку наскрести без вариантов на победу. Англы же будут мотивированы и тут ещё за ничейку придётся побиться.

Ну сейчас как бы и тренер не Семин :) Так что уж побиться-то получится :)

А чего плохого, если группа Англия, Россия, Македония, Андорра. Победитель едет на ЧЕ. Говорю же, зато у тренеров появятся возможности проводить по нормальному товарняки, наигрывая состав и схемы.

Да накуй товарняки, чтоб там говно месить. Тогда уж лучше какой-нибудь второстеменный турнир для сборных придумать, типа Кубка Европы.

88.215.169.35
Мы - Русь. Нас рать!
Все сообщения

STAVR

2Ёшкин Кот(54604)

ну ты сказал. Портам было уже всё по хуй, а то мы смогли только ничейку наскрести без вариантов на победу. Англы же будут мотивированы и тут ещё за ничейку придётся побиться.

2Ёшкин Кот(54589)

нудятины везде хватает. Даже на ЧМ.
А чего плохого, если группа Англия, Россия, Македония, Андорра. Победитель едет на ЧЕ. Говорю же, зато у тренеров появятся возможности проводить по нормальному товарняки, наигрывая состав и схемы.

88.215.169.35
Мы - Русь. Нас рать!
Все сообщения

STAVR

2Ser(54588)

спасибо, только я не помню уже что у тебя за наезд был на баскетбольное ДМ.:о) Но судя по цифре бюджета, наезд был явно беспочвенный.:о)

212.5.125.194
Москва, Россия
Все сообщения

Ёшкин Кот

2ДуХ(54601)

С Андоррой вроде в Питере будет.

2ric(54602)

Дома такому говну, как Англия, точно не проибем. Если даже при Семине с куда более сильными Портами на ничью отскочили.

10.0.6.85, 85.90.99.18
РУССКИЕ,ВПЕРЁД!
Все сообщения

ric

причём, одна из причин будет "неготовность пидерских заморышей"- эти лидерами тока с эстонией и могут быть, а вторая причина будет- судейская предвзятость.
т.е. муДко будет чем "погордицца".

10.0.6.85, 85.90.99.18
РУССКИЕ,ВПЕРЁД!
Все сообщения

ric

анхлии проибём. дважды. к гадалке не ходи.

89.17.34.7

Все сообщения

Юровский

Вчерашние матчи Азербайджан-Финляндия и Лихтенштейн-Латвия вкупе с субботним обсером видичей с казахами (а до этого казахи сыграли в Брюсселе вничью с бельгийцами,пусть те и сами уже скатились до заурядных середняков) дали смачный повод для пососа тем,кто тут пиздел о раздутом пеаре победы над эстонцами.Да,амбиций у нас больше вроде,чем у латышей и финнов (хотя сильно сомневаюсь,что больше чем у сербов),но тенденцию это не отменяет.А тенденция в том,что сейчас в Европе практически каждый соперник может отнять очки у каждого (в этом цикле помимо вчерашних результов - Кипр-Германия и Италия-Литва 1-1,Северная Ирландия-Испания 3-2,Кипр-Ирландия 5-2).И довод про то,что в финальные турниры попадают всё равно в основном одни и те же,не в дугу - да,многие команды бороться за попадание на ЧЕ или ЧМ не в состояние,но в конкретном матче нагнуть кого угодно могут.Лично для меня то,что мы наконец в этом цикле стали стабилно нагинать на выезде крепких середняков (к тому же традиционно неудобных "политических"),с которыми имели траблы практически в каждом цикле,пока главный положительный момент.в том,что мы можем выгрызти (а то и взять в открытой борьбе,с таким-то говнищем как нынешние родоначальники) очки с англичанами я как раз не сомневаюсь,даже французов нагинали когда-то.а так лучше систематически ебать макестонцев,чем систематически сосать у интеров.

10.0.6.85, 85.90.99.18
РУССКИЕ,ВПЕРЁД!
Все сообщения

ric

2joff(54594)
ибо нех

пусть на метре катаецо

83.237.175.143
пиздец хохлам, насто...
Все сообщения

поляк

2Yan(54597)
коньки

212.25.99.137
Израиль
Все сообщения

Yan

2joff(54594)
A хтo тaкaя Журoвa?

212.5.125.194
Москва, Россия
Все сообщения

Ёшкин Кот

2joff(54594)

А условный Аршавин, герой матчей с Эстонией, купит хоть сейчас. К вопросу о.

85.140.93.76
ваша столица, Русь
Все сообщения

joff

у журовой угнали лексус, подаренный путиным.
жаль. вряд-ли она когда заработает на такую машину.

172.26.39.87, 85.21.206.162
Москва, Россия
Все сообщения

Geronimo

2Moose(54560)одно дело утверждать, другое надеяться. ты хоть обнадейся, там.

212.5.125.194
Москва, Россия
Все сообщения

Ёшкин Кот

Кстати интересные чуваки играли за Азербайджан:
Эрнани Перейра
Андре Ладага
Леандро Гомес
Бранимир Субашич

212.5.125.194
Москва, Россия
Все сообщения

Ёшкин Кот

Хе-хе, кто там гордился победой над "участником ЧЕ Латвией"? Правда теперь появился повод гордиться победой над победителем участника ЧЕ Лихтенштейном :)))

212.5.125.194
Москва, Россия
Все сообщения

Ёшкин Кот

2STAVR(54582)

Создать просто 14-15 групп по 3-4 команды и победители выходят дальше.

Ты что в пресс-атташе в G-14 нанялся? :) Накуя такое надо. Лучше ЛЧ сокращать и КУЕФА отменять к куям. Ибо там зачастую такая нудятина, причем в исполнении Миланов, что возникает желание Эстонию посмотреть.

212.19.7.48
Я заступник Зенита, ...
Все сообщения

Ser

STAVR, вот в этой статье есть примерный бюджет БК "Динамо" М (правда я бы цифру повыше дал) http://www.sovsport.ru/gazeta/default.asp?id=254786

71.115.206.130
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

Джофф
Денежка отправлена
Мыло намылено

207.254.27.35
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

2Dingo(54571)Да ну и Бог с ним. Двое так двое. Сборная между прочим очень хорошо шла. Игра была.

ИМХО приглашения тогда Лобановского в помощь Бескову было огромной ошибкой.
Ежу ясно, что Лобановский тут же начал грузить команду физически.
В результате последний плеймейкер Гаврилов (Кипиани и Буряк оказались травмированы) откровенно сдох и к ЧМ еле ноги таскал.

207.254.27.35
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

Муз
Очень сомневаюсь, что если бы Лобановского не сняли в 1983, то 1986 наши бы были с медалями
В 1986 году приняв команду от Малофеева Лобановский с удивлением и благодарностью отметил, что в подготовительный период Малофеевым проведеная огромная объемная работа.
Так что сборную Лобановский получил в отличном состоянии и вряд ли она была бы сильнее, если бы не было перерыва.

А вот то, что наши руководители пеняли Малофееву за проигранные товарняки (а в это время он грузил команду объемами, да еще и высотными, готовясь к Мексике) говрит о том, что эти руководители далеки от профессионализма.

А Лобановский ИМХО мог бы и отказаться наверное и поддержать Малофеева. Но не знаю имел ли он право в те годы вот так взять и отказатьсяю Очкень может быть, что решения принимались и без их (тренеров) ведома

88.215.181.2
Мы - Русь. Нас рать!
Все сообщения

STAVR

Если посмотреть на борьбу в группах, то видно, что лишь порядка 23-25 команд участвуют в борьбе за путевки. И то, не все среди них соответствуют стабильно высокому уровню. А некоторые предлагают увеличить число участников ЧЕ. На хуя??? 16 команд и то несколько многовато, так как среди них всегда получается 2-3 участника массовки.

Кстати, нормальное решение чтобы уменьшить число отборочных матчей, которые сильно напрягают в связи с загруженным сезоном.
Отбирают на ЧЕ и ЧМ 14-15 команд. Создать просто 14-15 групп по 3-4 команды и победители выходят дальше. Всего получится по 4-6 отборочных матча. Вместо 12-14 нынешних. Зато добавить лучше 4-6 товарищеских матча, чтобы тренер сборной мог спокойно работать с командой, наигрывая схемы, а не играть каждый раз с чистого листа, получив к отборочным матчам тех или иных здоровых игроков.

88.215.181.2
Мы - Русь. Нас рать!
Все сообщения

STAVR

Забавно.

Дефо вышел один на один, пробил под вратарём, но мяч срикошетировал от рук вратаря и покатился потихоньку вращаясь в ворота. На самой линии ворот его догнал какой-то перволижный дебил (Англия и то не брезгует брать игроков из первой лиги) и вколотил в сетку. Титры на экране выдали, что он автор мяча. Интересно будет узнать официальные данные. Перепишут ли мяч на Дефо.



Оказалось вечер. Как армяне, андорцы, мальтийцы, киприоты сегодня не сопротивлялись, но всё же проиграли. Остались одни исландцы, которые пока в Испании держатся против "гранда" на 0:0.

88.215.181.2
Мы - Русь. Нас рать!
Все сообщения

STAVR

Группа Д.
1 Германия 5 4 1 0 21-3 13
2 Чехия 6 4 1 1 15-4 13
3 Ирландия 7 4 1 2 12-8 13
Понятно, что одна путёвка у немцев. А вот за вторую ирландцы всё-таки наверное поборятся с чехами.

Группа Е.
1 Хорватия 5 4 1 0 15-4 13
2 Израиль 6 3 2 1 13-6 11
3 Англия 6 3 2 1 9-2 11
4 Россия 5 3 2 0 7-1 11
Ещё одна пока ровная группа. Мы же все с нетерпением ждём 6 июня. В этот день в Хорватии нам станет понятно ху из ху.

88.215.181.2
Мы - Русь. Нас рать!
Все сообщения

STAVR

Далее.

Группа В.
1 Франция 5 4 0 1 12-2 12
2 Шотландия 6 4 0 2 11-6 12
3 Украина 5 4 0 1 8-4 12
4 Италия 5 3 1 1 9-5 10
Ровная пока группа. И главное что фаворитам (Франция, Италия) нельзя допускать осечек, так как тут же вперёд них могут выскочить хохлы. Так что, скорее всего всё будет решаться в личках.

Группа G.
1 Голландия 6 4 2 0 8-2 14
2 Румыния 5 3 2 0 10-3 11
3 Болгария 5 2 3 0 7-3 9
Тут кажется становится очевидным дуэт победителей группы. Коль болгары разбазаривают очки дома против аутсайдеров, то с румынами они вряд ли смогут потягаться за 2-ю путёвку.

75.167.3.60
ulan-bator, mongolia
Все сообщения

triggy

андорра сегодня в барсе играет на эспаньоловском стадионе, который помещает в 30 раз больше народу (1800 против 55000).

88.215.181.2
Мы - Русь. Нас рать!
Все сообщения

STAVR

Что у нас по группам? Из сыгранного.

Группа А.
1 Польша 7 5 1 1 12-5 16
2 Португалия 6 3 2 1 13-4 11
3 Сербия 6 3 2 1 8-4 11
Две путевки на троих. Вся борьба ещё впереди между соискателями. Но пролёт Видича казахам может аукнуться.

Группа С.
1 Турция 5 4 1 0 14-3 13
2 Греция 5 4 0 1 8-4 12
3 Норвегия 5 2 1 2 9-6 7
4 Босния Герцеговина 5 2 1 2 10-12 7
Турки с греками создали себе некоторый задел перед преследователями. И по игре понятно, что турки попадут на ЧЕ. Так что, все надежды преследователей связаны только с попыткой обойти греков. Хотя и это будет сделать весьма сложно.

75.167.3.60
ulan-bator, mongolia
Все сообщения

triggy

все, Тони дубль, шотланды полные тефалем.


держаццо сев. ирландии, испанцы, сцуки, не проебите этот подарок.

75.167.3.60
ulan-bator, mongolia
Все сообщения

triggy

вперед, Сербия!!!!! Поднажать шотландцам!!!! Грековы молодцы!

англия забила.

128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Динго

Дык верно. Потому во второй половине года и решили усилить руководство тренерами двух базовых команд (не говорю что правильное по сути решение но просто напоминаю формальную логику). Это что я и сказал.

Началось ведь с того что когда Бескова назначили в 79 после симонянского провала то СМ стал базовой командой сборной. Следующий турнир были ОИ, несколько киевлян и тбилисцев задействованных ранее в цикле ЧМ играть не могли, и фактически под флагом первой сборной играла олимпийская, составленная на базе СМ (там были помнится Дасаев, Черенков, Гаврилов, Шавло, какое то время Ярцев, вроде ещё и Хидя (?), в товарняках помнится и другие привлекались: а Романцев был капитаном).

Осенью когда начался цикл ЧМ вернулись Буряк, Блохин и др., но всё ещё спартаковцев было немало - Дасаев, Гаврилов, Шавло, Мирзоян, кажется был ещё и Черенков, в первом матче ЧМ вроде и Романцев, и кажется тогда дебютировал и Родионов, хотя не помню в официальном ли матче.

А с начала сезона 81 число СМовцев стало падать - остались Дасаев, Гаврилов и Шавло, причём последний играл нерегулярно. (Впоследствии ближе к финальному турниру Шавло выбыл окончательно, но вернулся Родионов). Основу составляли ДКшники (Балтача, Демьяненко, Бессонов, Буряк, Блохин, потом в ДК перешёл и Баль, и эпизодически появлялся Евтушенко), и тбилисцы (Сулаквелидзе, Чивадзе, Дараселия, Шенгелия, бвл ещё Кипиани но из за травм играл мало и на ЧМ не поехал). Вот, ПО ОФИЦИАЛЬНОЙ ВЕРСИИ (я не говорю что я ей верю), сыграв несколько официальных матчецй в таком виде, Бесков и обратился с просьбой усилить руководство тренерами соответствующих клубов (причём произошло это не перед ЧМ 82 как многие думают, а ещё до окончания отборочного турнира).

Кстати мало кто обращал внимание что такой принцип регулярно практиковался весь российский период в нашем хоккее - почти всякий раз в берлогу сборной сажали нескольких медведей (Михайлоа-Белоусов-Крикунов, Тихонов-Юрзинов, Билялетдинов-Юрзинов-какое то время ещё и Плющев, Крикунов-Михайлов-Юрзинов ...). Ни к чему хорошему как известно это не приводило. Сейчас вот Быков нашёл решительность от этой системы отказаться ... посмотрим что будет. Хотя как известно примерно успешно работающих полимедведных команд имеются тоже и в хоккее (классическая пара Чернышев-Тарасов), и в футболе (Лобановский-Базилевич, правда кратковременно, и потом до некоторой степени Лобановский-Морозов).

88.215.181.2
Мы - Русь. Нас рать!
Все сообщения

STAVR

А вы говорите Македония хуйня. Ладно в субботу одни казахи выебнулись. Хотя и по крупному. А сегодня хоть по мелочи, но много:
Азербайджан 1 : 0 Финляндия
Лихтенштейн 1 : 0 Латвия
Болгария 0 : 0 Албания

И ещё не вечер.

87.245.178.167
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

Андорра пока держится.. 0-0 второй тайм..

87.245.178.167
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2Moose(54569)
прямо скажем, за весь 81 год в сборной СССР играли двое СМ - Дасаев и Гаврилов.. ну, еще 10 минут Шавло сыграл.. в конце 80-го побольше было, но там было всего два матча с Исландией..

87.245.178.167
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

упс... Латвия все..:))))))))0

128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Володя

И в 82 (а точнее к концу отборочного цикла в 81) как я вспоминаю ситуация сложилась такая что в сборной осталось очень мало спартаковцев, потому и пригласили тренеров клубов составлявших основу сборной как помощников.

Хотя конечно логика этого шага весьма сомнительна. Представь сейчас бы сборную тренировали Газзаев, Федотов и Адвокат ...

128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Володя

Отчасти верно. Но только надо было дать доработать Малофееву в 86, не мешая с самого начала подготовительного периода. А перед самим чемпом, когда Малофеев под нажимом Федерации ввёл в состав одного за другим всех киевлян, он не управлял уже командой. Так что в этой ситуации, уже замена на Лобановского была правильной, потому что он лучше представлял возможности и состояние именно этих игроков. .

Кстати если на то пошло, самое верное было не снимать Лобановского в 83 из-за одного пусть и оказавшегося важным матча. Тогда в 86 может и с медалями бы ЧМ были.

87.245.178.167
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

а Латвия пока уступает Лихтенштейну.. правда, пока всего 0-1 и есть еще минут 5 на борьбу..:)))

85.141.224.119
РУССКИЕ,ВПЕРЁД!
Все сообщения

ric

ивреи сильны, как никада.

207.254.27.35
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

2Moose(54554)Там у меня мнение одно и простое. В 1986 году было дать доработать Малофееву.

А в 1982 зря Бескову навязали или сам пригласил Лобановского, Ахалкаци.

А в 1998 надо было дать доработать Быше

128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Динго

Дык это мы надломили Эстонию. Нам все силы отдали, ну и понятно сломались.

128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Ян

Скорее Израиль ...

84.228.0.57
Израиль
Все сообщения

Yan

Эстония говорите сильна как никогда , дорогие Россияне?)))

87.245.178.167
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

эстонцы так нормально в Израиле зажигают.. 4-0 пока..

128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Джеронимо

Остальным не больно смешно с Зыряновым, по оценкам судя. Так что думаю и действительно посмотрим. А про грубость я плакаль ... Рахимичей повспоминай, и станет тебе хорошо. А ведь играл бы в сборной, имей он паспорт. (И справедливо кстати.) Да игрок в этой позиции просто даже должен быть грубым. И ещё вспомни как технично играет Алдонин при переходе от обороны к к атаке. И станет тебе ещё лучше ... Зырянов форевэ!

И что Торбинского мы немного теперь увидим, я шибко надеюсь. Хотя конечно возможно что Бородюк который похоже его шибко любит уговорит Гуса дать ему побегать с Андоррой.

В оправдание Анюкову, ну представь к примеру что Игнашевича поставили крыть всю бровку ... что бы получилось? Задачи у этих позиций разные, и сыграть на обоих не каждый сумеет. Даже из тех кто на одной из позиций хорош. Анюков умеет крыть даже и весь фланг, но не умеет даже и половину центра. То есть и использовать его желательно соответственно. Сейчас разумеется к тренеру претензий нет - по недостатку кадров Хиддинк не мог ... И с Эстонией выбор оправдал. Но с Хорватией надо будет думать ...

89.178.95.127
Москва, Россия
Все сообщения

Geronimo

2Moose(54554)может и из пальца, тебе как идеалу объективности безусловно виднее. Шансом кстати Торбинский не воспользовался только в твоем объективно-больном воображении.
Анюкову нет оправданий - в лучших матчах он закрывал вообще весь фланг, а тут чистым защитником не справлялся. И другие дефы стали разрываться когда поняли что рядом пустое место.
С Зыряновым насмешил. Если он с Эстонцами грубил так, что чуть не удалился, то что будет с Хорватами - страшно представить. Хотя на безрыбье может и он соловей.

 Страницы:1 2 3 4 9348 9349 9350 9351 9352 9353 9354 9355 9356 10359 10360 10361 Предыдущая | Следующая 

  © 2007 Sport-Clubs.org. NekoVision