| 07-06-2006, 16:02:53 212.5.125.194 Москва, Россия Все сообщения
| | Ёшкин Кот 2STAVR(24409)
Ну да, про Россию я конечно погорячился. На уровне ЧМ-ЧЕ у нас достижений даже малось побольше, чем у Бельгии, а на конец существования СССР было побольше, чем у Испанцев. Но тут конечно сложно сравнивать - хоть Россия и правопреемник СССР, но от его распада все-таки сборная много потеряла. Это как если сейчас Каталония со страной Басков объявят независимость и все их игроки из сборной Испании уйдут. Цвета сборной останутся те же самые, а силу сравнивать уже будет нельзя. |
| 07-06-2006, 15:10:40 212.96.115.191 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2Ёшкин Кот(24406)
если Россию рассматривать, как правоприемницу СССР, то мы стоим в истории ИМХО на соседних с Испанией (те чуть выше) и Бельгией (те чуть ниже) ступеньках. А если брать Россию отдельно, то с Бельгией за этот период мы вполне на одном уровне, а Испания конечно опять чуток выше. |
| 07-06-2006, 15:04:53 212.96.115.191 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2Max-Dn(24404)
а ты не плачь. Просто разуй глаза. Испания и Бельгия до сего момента по 11 раз играли на ЧМ (это не разовые выскочки, как Турция например). Обе имеют высшим достижением 4-е место. У испанцев чуть качественнее конечно выступления, так как они в современной истории 3 раза выходили в 1/4, а Бельгия вышла только 1 раз. В любом случае бельгийские сборные на ЧМ пусть и не рассматривались в числе фаворитов, как испанские, но они показывали именно тот результат на который команда могла максимально выйти. А вот испанцам зачастую раздавались авансы, а они только и знали что отсасывали. Бельгийцы всегда были бойцами, а испанцы распиздяями. А такие вводные практически всегда приводят к равенству результатов. И нынешней Украине гораздо проще будет играть с Испанией, чем если бы пришлось биться в одной группе например с Хорватией. |
| 07-06-2006, 15:00:09 62.219.35.244 Haifa, Israel Все сообщения
| | Max-Dn Все, все, я понял. Не волнуйтесь так.
Бельгия и Испания сопоставимы - а че, нормально :)
То что России до Бельгии далеко - это конечно вам виднее, не буду вмешиваться.
Про Украину я бы так утверждать не торопился - Украина вот играет на ЧМ, Бельгии я там шо-то не припомню. |
| 07-06-2006, 14:49:29 212.5.125.194 Москва, Россия Все сообщения
| | Ёшкин Кот У Бельгии европейское серебро есть и полуфинал ЧМ в 80х, у Испании есть конечно победа в ЧЕ 40 лет назад и 4 место на ЧМ 50 лет назад, да и проходит Испания на такие турниры почаще, но дельше 1/4 никогда не вылезает, а часто и куда раньше сосет. Так что Бельгия и Испания вполне сопоставимые соперники. И России, и тем более Украине, до них обеих далеко. |
| 07-06-2006, 14:45:31 212.5.125.194 Москва, Россия Все сообщения
| | Ёшкин Кот 2Max-Dn(24404)
Интересно, а чем это несопоставима-то? Просто посчитай по достичжениям в ЧМ и ЧЕ. |
| 07-06-2006, 14:40:22 62.219.35.244 Haifa, Israel Все сообщения
| | Max-Dn Ну если Бельгия сопоставима с Испанией... плакаль, плакаль :))))))) |
| 07-06-2006, 14:34:36 212.96.115.191 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2Ёшкин Кот(24384)
боюсь, что нынешняя Аравия вряд ли сильнее своей сборной, игравшей на ЧМЯКе. А тогда было 3 проеба с разницей 0-12. Тут Украина и без Шевы должна спокойно побеждать. |
| 07-06-2006, 14:25:53 212.96.115.191 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2Rodion(24380)
логическая цепочка последней недели:
Тунис-Беларусь-3:0
Ливия-Беларусь-1:1
Украина-Ливия-3:0
Каково же соотношение сил в противостоянии Украина-Тунис? Получается, что теоретически близкое к равенству. Но это с Украиной без Шевы. А с Шевой такой соперник, как Тунис, должен обыгрываться не задумываясь.
2Rodion(24397)
надо еще отметить, что Япония выиграла чемп Азии в 2000-м году и потом в 2004-м. ТО есть на момент ЧМЯКа это была сильнейшая азиатская команда, играющая к тому же дома. Так что, нынешняя Аравия и рядом не стоит с той Японией. Ну, а Бельгия по своим достижениям на ЧМ вполне сопоставима с Испанией. У Испании правда 1/2 ЧМ была в далеком 50-м году, а у Бельгии все же поближе в 86-м. Ну и Тунис как был Тунисом, так и остался. Так что, в любом случае у хохлов нынче более проходная группа, чем была у нас на ЧМЯКе. |
| 07-06-2006, 14:05:51 62.219.35.244 Haifa, Israel Все сообщения
| | Max-Dn 2Rodion(24397)
Мало ли у кого Япония в товарняке выиграла. Ты вспомни как Россия с Эстонией товарняки играла, дальше об уровне вопросов не будет :) |
| 07-06-2006, 14:04:40 217.78.178.222 Москва, Россия Все сообщения
| | Fofan 2Max-Dn(24395)
А за 2 года - у России 1 проеб а у Украины 1 выход с 1 го места - может лучше так считать. Радуйтесь что у вас группа халявная, такая у нас за 4 выступления 1 раз была, да мы в ней облажались - только никто у нас не орал ни до ни тем более после что у нас мегасборная, конфетка, всех порвет, в отличии от вас. Есть анекдот - интернациональный - что делает (подставь нужную национальность - немец - англичанин - голландец и тп), когда его сборная выигрывает ЧМ. Выключает плэйстейшн и идет спать. Недавно у нас он прошел в варианте с Россией. И только хохлы его рассказывают не про себя - а про русских. Больше добавить нечего. |
| 07-06-2006, 14:03:29 62.219.35.244 Haifa, Israel Все сообщения
| | Max-Dn 2Rodion(24396)
Ну счас мы еще судей будем вспоминать... Можно вспомнить и как Украину с Хорватией засудили в стыке |
| 07-06-2006, 12:45:50 192.168.100.1, 213.135.70.196 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo После смелого аргумента, что один выход в финальную часть, как минимум ни хуже чем три , а может быть, даже, где-то и лучше, спор представляется несколько бессмысленным.. |
| 07-06-2006, 12:40:53 130.34.224.202 Novosibirsk, Russia Все сообщения
| | Rodion Кстати
на ЧМЯКе Япония, Бельгия, Тунис.
Ну допустим Тунис не такой как сейчас, но Япония перед ЧМЯКом ведь выграла у Украины. Зимой вроде тоже играли в Киеве (1-0 в пользу Украины), но там судья прибалт так чудил (левый пеналь плюс удаление в середине игры), что Зико его чуть не убил. Бельгия тогда вроде в стыках Чехов прошла да с Бразилами играла прилично.
Так что признавая тот невыход как неудачу сборной, назвать провалом тоже нельзя. |
| 07-06-2006, 12:31:31 130.34.224.202 Novosibirsk, Russia Все сообщения
| | Rodion Max-Dn
Болгарию вспомнил, так вспомни как чех судил гостевой матч. ИМХО тогда сборная должна была проходить в первого места. |
| 07-06-2006, 12:03:09 85.65.249.216 Haifa, Israel Все сообщения
| | Max-Dn 2Ёшкин Кот(24384)
За 10 лет
У России: 1 выход с 1-го места, 2 выхода в стыки и 2 проеба. Выход на ЧЕ исключительно благодаря халяве с Уэльсом.
У Украины: 1 выход с первого места, 3 выхода в стыки и 1 проеб.
Выглядит как минимум одинакого, но это мы еще не рассмотрели выступления в финале, уровень соперников (тебе очень льстит С.Аравию с Бельгией сравнивать? Стоит и остальных соперников за эти годы сравнить. Россия умудрялась отсасывать даже сеясь из первой корзины в группу с болгарами) ну результат личной встречи, если вдруг какие сомнения :)) |
| 07-06-2006, 11:58:16 80.74.98.114 Израиль Все сообщения
| | Yan 2Ёшкин Кот(24391)
Чтoбы срaвнить пo oбщим дoстижениям в футбoле Изрaиль и Рoссию , нaдo быть мегaмусoпoдoбным и гепермикoлoпoдoбным в oднoм флaкoне .
Нo пo кaчеству футбoлу в пoследние гoдa 2-3 впoлне сoпoстoвимы ИМХO ... |
| 07-06-2006, 11:30:18 172.26.19.176, 85.21.206.162 Москва, Россия Все сообщения
| | Geronimo брать Россию за эталлон в нелегком мерянии футбольными пиписьками дело неблагодарное, ибо Россия сосет чаще чем несасет. Тут я даже лезть не буду. Другое дело что поднимать на знамя Украину - не то что преждевременно, а вообще не стОит. ибо не стоИт. пока это ноль без палочки. дальше конечно посмотрим, но перспективы особой не вижу. Если не брать за перспективу победы над двумя арабскими командами конечно.
Хотя с удовольствием за братьев-славян на ЧМИГе поболею. |
| 07-06-2006, 11:24:17 172.26.19.176, 85.21.206.162 Москва, Россия Все сообщения
| | Geronimo 2yan(24388) :)))
кстати Россия влетала уже несколько раз Израилю... здесь действительно все может быть |
| 07-06-2006, 11:22:09 212.5.125.194 Москва, Россия Все сообщения
| | Ёшкин Кот Ну Израиль честно говоря и с Россией, и с Украиной смешно сравнивать. Они-то вообще на ЧМ только один раз были, отобравшись причем из зоны Океании :))) |
| 07-06-2006, 10:57:02 172.26.19.176, 85.21.206.162 Москва, Россия Все сообщения
| | Geronimo отсоСЕРы? кто это? |
| 07-06-2006, 10:55:12 80.74.98.114 Израиль Все сообщения
| | Yan Мoе 24388 былo к (24386) Geronimo ( 2006-06-07 09:27:56 ) |
| 07-06-2006, 10:54:21 80.74.98.114 Израиль Все сообщения
| | Yan Ну вот скоро у великолепной российской сборной будет шанс лично преподать урок футбола израилю ... посмотрим не заразился ли ты известной какляцкой болезнью - не говори гоп... |
| 07-06-2006, 10:15:23 212.19.7.48 Я заступник Зенита, ... Все сообщения
| | Ser Странные вы люди. Отсосеры всегда за отсосеров болеют. |
| 07-06-2006, 09:27:56 172.26.19.176, 85.21.206.162 Москва, Россия Все сообщения
| | Geronimo не совсем понятно че некоторым евреям далась эта Украина? ну уехал ты давным давно, ну болей за свою новую родину, так нет, с пеной у рта защищают Хахляндию. странно. Филли, ваши гамбургеры вроде вышли на ЧМ? вместо того чтоб подпёздывать на Украину, рассказал бы нам про то как Сша играют? Макс-Дн, что ты раздухарился, Израиль то даже в стыки не попал. |
| 07-06-2006, 09:16:46 81.25.53.47
Все сообщения
| | Cloud О! Ждал я когда ж каклы появятся, не могли они не появиться перед ЧМ. Пассаж про Колоска, лично не пустившего незалежных в отбор к ЧМ-94 (где каклы бы порвали всех без вопросов ессно) особенно порадовал :). Молодца. Ну оно понятно, после распада СССР все долги советские должна была взять на себя Россия, а все имущество (включая сало) плюс представительство в международных организациях - это должно было по справедливости отойти Украине. В ФИФА не пустил Колосок, сцуко. А кто не пустил в совбез ООН, а? Гы :) |
| 07-06-2006, 08:41:57 212.5.125.194 Москва, Россия Все сообщения
| | Ёшкин Кот 2Max-Dn(24347)
Так что чтобы сравнивать сравнимое нужно смотреть на результаты последних 10-и лет. Которые у Украины как минимум не хуже, а сдается мне, что после ЧМ будут и получше.
Когда я с тобой про НХЛ спорил, ты еще походил на адекватного :)
За последние 10 лет:
у России - 2 участия в ЧМ-ЧЕ, 1 отсос в стыках у Италии и 2 отсоса в группе
у Украины - 1 выход на ЧМ, 3 выхода в стыки (за один из которых скажите спасибо Филимонову, а то б и того не было) и 1 пройоп в группе.
Да и в отборе к Евро-96 "из 4-5 корзины" можно же было у Словении с Литвой не сосать :) Они то уж точно не сильнее были Греции с Финляндией, которых мы порвали в том отборе.
Так что чем вы лучше - тем, что Аравию обыграть сумеете (кстати, сначала сумейте :) ), а нам вместо Аравии в свое время Бельгия попалась? |
| 07-06-2006, 08:30:00 212.5.125.194 Москва, Россия Все сообщения
| | Ёшкин Кот Блин, вот до того, как начал читать СК, я болел стабильно против только Спартака в России и США в мире. СК уже научил меня болеть против Зенита и Израиля. После этого ЧМ наверное научит и против Хохлов болеть :) |
| 07-06-2006, 08:16:12 84.94.36.37, 84.94.36.37 Израиль Все сообщения
| | Yan 2Philly(24359)
Да я не против дружище , просто ты же знаешь розовощекий искренний хохлизм попАлыча меня всегда умилял... )) |
| 07-06-2006, 06:48:17 68.238.246.33 Philly, USA Все сообщения
| | Philly Шум да на хрена те "красивыи футбол"? Главное у вас же ж "каклы". По-моему ты отвлекся. :-) |
| 07-06-2006, 06:42:57 130.34.224.202 Novosibirsk, Russia Все сообщения
| | Rodion Shum
Посмотрим. Мне почему-то кажется что с испанцами они разойдутся миром, все-таки Шеву испанцы знают и поюаиваются.
А вот дальше посмотрим, я абсолютно не представляю уровень Туниса, но 3-0 против белорусов настораживает. |
| 07-06-2006, 06:30:20 217.18.159.56
Все сообщения
| | Shum Каклы отсосут,прпичем у фсех, может саудовцы разделят посос. ЧМ это не отборочные, которыве они первый раз сумели проскочить, словенцов не было :о)))
Болеть буду за Итальянцев, Голанцев, Аргенетину ну и за ... красивый футбол...
ХаУ, я все сказал ;-)))) |
| 07-06-2006, 06:06:48 130.34.224.202 Novosibirsk, Russia Все сообщения
| | Rodion Да и это ещё только за неделю до чемпионата.
Что будет после 1-1 с Испанией. |
| 07-06-2006, 05:36:34 68.238.246.33 Philly, USA Все сообщения
| | Philly да чет с продолжением пока практицки никак, хотя вроде как очевидцы вечного "полуфинала" с Албаниеи еще все ж на месте, но опять же количество их явно превалирует над качеством. Бо ж качество это самое буит видать токо строго начиная с 1/8-ои, а до того с вопросами подходить не моги.:-) |
| 07-06-2006, 00:46:18 85.141.247.176 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff сегодняшний срачмейкер съебся. продолжения нет чего-то. |
| 07-06-2006, 00:26:41 84.182.19.85 Germany Все сообщения
| | NMM ЗЫ:-)) Срач:-))
Max-Dn, своего, похоже, добился:-((( Это не МП, случаем?:-) |
| 06-06-2006, 22:53:39 213.87.86.27 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Max-Dn(24372)
куета - не куета, но "общее место и рейтинг" (с) получили.. далее делайте выводы..ну и кастрюли, ежели технического потенциала, оставшегося от СССР хватит..:))) |
| 06-06-2006, 22:50:13 85.141.247.176 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff вот что меня веселит в хохлах, что когда у них все хуево - они молчат в тряпочку. ну типа чего говорить-то, москали во всем виноваты естественно. как где-то чего-то из дерьма высунулось - сразу вот мы какие все гарные, а что в дерьме, все, так это москали забижали, но мы все равно прорвались и будем теперь вонять на все окрестности. |
| 06-06-2006, 22:39:25 85.65.249.216 Haifa, Israel Все сообщения
| | Max-Dn 2Dingo(24370)
Ну зато про Россию точно известно, што куета, даже сомнениев нет :)) |
| 06-06-2006, 22:36:39 213.87.86.27 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo щас, чую, самое время вспомнить о голоде на Украине, обустроенном клятыми москалями..ну и про газ, до кучи.. самое оно будет.. |
| 06-06-2006, 22:29:44 213.87.86.27 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Max-Dn(24361)
гы.. тогда повлияло в основном то, что никто не знал, что за страна такая Украина..:))да и сейчас прямо скажем имеются известные сомнения, то ли страна, то ли куета какая-то.. |
| 06-06-2006, 22:14:42 212.96.102.34 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2Max-Dn(24367)
не говори "гоп", а то как начнете отсасывать у разных арабов, так думаю мало кто тут из вас появится.:о)) |
| 06-06-2006, 22:12:58 217.78.178.222 Москва, Россия Все сообщения
| | Fofan 2Max-Dn(24367)
бог не фраер, соснете у туниса... |
| 06-06-2006, 22:03:32 85.65.249.216 Haifa, Israel Все сообщения
| | Max-Dn 2STAVR(24365)
Где-то халявнее, а где-то и нет. Если учитывать отборочную группу из которой вышли, так у России никогда такой не было.
А куда вы там из чего не вышли - про это можете мемуары писать. И про тренерский маразм и про филимоновские сейвы. Пока что смотрите и учитесь, как играют сильные команды :) |
| 06-06-2006, 21:52:17 66.155.193.174 Philly, USA Все сообщения
| | Philly О, Джофф, хорошо пошло-то как, шоб не зглазить.:-)
А када пишешь "россия - правоприемник ссср...", скупая слеза течет? Кстати, а те у которых проблемы с салом, пока еще не виноваты по ходу встречи?
А ты неспокоиныи какои-та седня. Чуть шо, сразу канец разгавору.:-) |
| 06-06-2006, 21:50:19 212.96.115.188 от Руси до России - ... Все сообщения
| | STAVR 2Ал(24355)
мы не вышли из группы на ЧМ-94, так как с нами играли 1-я и 3-я команды по итогам чемпа. Да, мы оказались слабее их. Мы не вышли из группы на ЧМ-02, хотя Бельгия и Япония были равные нам конкуренты. Не вышли во многом из-за тренерского маразма. И эта тема уже прошла клеймение позором. Но у нас никогда не было группы, чтобы там присутствовали не сильнейшие команды Азии и Африки (як нынешние Тунис и Аравия). Поэтому, видя группу хохлов просто смешно становится, если не рассматривать вариант выхода из группы. И если нам на 3-х из 4-х тунирах не повезло с групповой жеребиловкой, то вам тут сразу же фарт в жопу залез. На его эрекции вне сомнений надо думать хотя бы об 1/4.:о))
2Max-Dn(24358)
нынешняя группа у хохлов все-таки гораздо халявнее, чем была у нас на ЧМ-02.
Бля, какой же БНЕ был дурак. Надо было хохлам предоставить независимость, забрав Крым, и выделить им в процентном соотношении часть долга СССР. Думаю миллиардов 20-25 долларей долгов сейчас бы очень помогли самостийным стать главными нищими СНГ. Не выебывались со своей оранжевостью, а сидели бы тихонечко и сосали у всех подряд в Европе, чтобы не выебали процентами.:о) |
| 06-06-2006, 21:44:13 85.141.247.176 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff совсем больной? это ты на него взрачивал. я то здесь причем? это у тебя он на что-то там повлиял. а по-моему, по-другому и быть не могло. |
| 06-06-2006, 21:32:57 85.65.249.216 Haifa, Israel Все сообщения
| | Max-Dn 2joff(24362)
Ну вздрачни еще на Колоска |
| 06-06-2006, 21:17:54 85.141.247.176 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff ага. если бы не колосок, вы бы с грузией и латвией наверное конкурировали.
россия взяла на себя все долги ссср и этим де факто стала его правоприемницей во всех международных организациях. если в израиле не продают сала, столь необходимого для мозгов ранее проживавших на территории украины, то я здесь не причем и спокойно этот бред слушать не намерен.
хохлам - счастливо обосрацца на чм и забыть о футболе минимум еще лет на 15. засим разговор окончен. |
| 06-06-2006, 21:12:24 85.65.249.216 Haifa, Israel Все сообщения
| | Max-Dn "при чем здесь украина, если она сама отделилась"
Россия точно так же сама отделилась и вышла из совка, ан на халяву получила общее место и рейтинг.
Про "все международные организации" - такого нет, в каждой организации свой устав. Тогда рассматривался турнир сборных. Только наличие Колоска повлияло. |