Авторизация

Логин:
Пароль:
 Страницы:1 2 3 4 9966 9967 9968 9969 9970 9971 9972 9973 9974 10359 10360 10361 Предыдущая | Следующая 
87.117.11.205

Все сообщения

Юровский

Жо заипал.

212.96.115.66
Мы - Русь. Нас рать!
Все сообщения

STAVR

2Кораблев(23135)
опять куйню несешь.
То что УЕФА приравняло в своих подсчетах КЯ к КУ ни о чем не говорит. Это было скорее всего политическое решение, когда УЕФА забрало турнир под полный свой патронаж в 71-м году. ТОгда первый и последний победители КЯ (Барса и Лидс) розыграли этот трофей и Барса, победив, навечно получила его. И еще раз повторюсь, что это просто глупо соотносить приравнивание КЯ и КУ с КЧ 50-х и позжего времени. В КЯ играли команды из городов устроителей ярморок и неважно на каком месте была команда в своем чемпе из этого города. В КУ (стартовавшего с 71-го года) были четкие критерии отбора и там играли призеры чемпов. Позже в КУ добавились обладатели Кубков своих стран и участники из ЛЧ. ТО есть КУ на порядок выше уровнем, чем был КЯ. Как раз КЯ ближе по духу и уровню КК, где зачастую играли не победители кубков своих стран, а финалисты. И в КЧ 50-х сразу было заложено в основу участие чемпионов своих стран, конечно в первых турнирах при отказе участника страна могла его заменить, но в любом случае первый КЧ розыграли чемпион Испании и Франции. А вот нынешнюю ЛЧ например розыгрывают чемпион и 4-й клуб Англии. И второй КЧ розыграли чемпион Испании и Италии и 3-й опять чемпионы Испании и Италии. Так что, КЧ 50-х по уровню вполне на одних весах с нынешней ЛЧ.
И у Барсы 7 трофеев (4 КК плюс 3 КЯ) именно из слабейших турниров, где она регулярно играла и была там стабильно в числе сильнейших. А вот когда она попадала в более сильные турниры (КЧ, КУ), то там всего 1 трофей за 50 лет. И не надо гнать на Бенфику. После великих для неё 60-х она не была никогда в тени. Только не везло с выигрышем трофеев. А так команда играла в финалах КЧ 88 и 90, и была в финале КУ-83.

"потому что никакой стройной системы проведения кубка Либертадорес и отбора туда участников в Южной Америке не существовало вплоть до начала 90-х."

Вот читаешь тебя и думаешь, где ты столько пургена нажрался. Пургу несешь.:о) В Кубке Либертадорес играли чемпионы своих стран, начиная с возобновления турнира в 60-м году. Даю тебе ссылку из книги: "В 1965 году Уругвайская федерация футбола внесла предложение об участии в турнире серебряных призеров своих чемпионатов". Это решение бойкотировала Бразилия и она не участвовала в турнире с 66-го по 70-й. Но это не помешало победителям КОПА Либертадорес обыгрывать победителей КЧ.
А про Марсель речь была о том, что команда могла бы стать эпохой. Никто же не говорит, что мы были свидетелями эры Марселя. Такого не было. Так что поумерь тут свой пыл.
Ну и про ПСЖ опять пёрнул не в тему. Ты уже раз перданул, что за всю историю было команд 6, которые выходили 2 раза в финал КЧ за 4 года. Я тебе показал, что таких команд было аж 14, да еще и типа Стяуа. Теперь ПСЖ. Мы говорим о командах ПОБЕДИТЕЛЯХ, а не прочих полуфиналистах. И Марсель играл в финале КЧ-91, а потом выиграл КЧ-93 и был в это время 5 лет подряд чемпионом Франции. То есть со всех сторон он мог через 2-3 года считаться эпохой в европейском футболе при продолжении своего восхождения. Но его остановили. Поэтому мы и не говорим про величие Марселя. Точно так же я и не говорю про величие Барсы, так как в Европе его нет.

Кстати, вон Густавио просто наслаждался игрой Барсы в 92-95 годах. Интересно, он смотрел матчи чемпа Испании? Так как то о чем он говорит можно было насладиться наверное только там. А вот в Европе Барса играла в это время так:
92/93 с ЦСКА 1:1, 2:3 (я сам воочию в Луже видел матч и просто не знаю, где там можно было насладиться)
93/94 прошли группу с СМ, Сараем и Монако, а в финале было известное 0:4
94/95 заняли второе место в группе, опередив МЮ только по разнице мячей и проебав выездные матчи Гетеборгу и Сараю, а в 1/4 слили ПСЖ (1:1, 1:2).
Результаты в целом довольно посредственные, учитывая наличие в команде таких звезд, от имени которых у Густавио аж в зобу сперло.

Еще раз скажу, что Барса - великая команда, но отнюдь не величайшая.

80.250.180.62
Ульяновск, Россия
Все сообщения

 
Кораблев

Помотрел моменты финала кубка Англии. Обалдеть! Все 3 мяча Ливерпуль пропустил "просто так": Каррагер не в самой сложной ситуации поразил собственные ворота, замкнув прострел низом, затем дважды начудил Рейна - сначала у него практичеки выбили мяч из рук, а затем он зевнул удар-навес от боковой линии. Зато свои собственные голы Пул забил один краше другого:
- Сиссе боковыми ножницами с лета после длиннющего кросса Джеррарда
- сам Джеррард с лета пушечным ударом метров с 11
- Джеррард сумасшедшим ударом с полулета метров с 30 (!) на 91-й (!) минуте в самый угол ворот
В серии пенальти Рейна исправился и отразил 3 (!) удара. Короче, не матч был, а сплошной валидол.

80.250.180.59
Ульяновск, Россия
Все сообщения

 
Кораблев

STAVR:
Регалии кубка Ярмарок во всех официальных подсчетах идут в одну колонку с кубком УЕФА. Ты, конечно, можешь свои классификации составлять, но кроме субъективизма в них ничего не будет.Заря еврокубков - это период без четких регламентов и отборов. Системой они станут много позже. Так что кубок Ярмарок = кубок УЕФА, так как разницы между КЕЧ 50-х и последующих ты тоже не делаешь.
Барса регулярно в Европе что-нибудь выигрывает. Это называется стабильностью. А Бенфика выстрелила разок в 60-х и теперь по твоим выкладкам будет всю жизнь на лаврах почивать? Уругвай у тебя тоже величайшая сборная всех времен и народов?
В суперкубке играли победители двух сильнейших европейских турниров (по официальной позиции УЕФА), а не лузер с сильнейшим по полету твоей фантазии. А вот как раз из-за океана на Межконтинентальный кубок частенько приезжал черт знает кто, потому что никакой стройной системы проведения кубка Либертадорес и отбора туда участников в Южной Америке не существовало вплоть до начала 90-х. И конечно трофеи, которые разыгрывается из 1-2 матчей должны стоить одинаково.
А уж эпохой Марселя народ не смеши. Мало ли чего могло быть? Я тоже считаю, что если бы итальянские мафиози не почувствовали опасность быть вечно вторыми и подковерными интригами не спихнули Тапи, то Марсель мог бы взойти на трон надолго. Но ведь этого не случилось. Чего ж говорить об эпохе? Тогда в середине 90-х была суперэпоха ПСЖ - 5 полуфиналов еврокубков подряд, абсолютный рекорд! Чего ты об этом не вспоминаешь?

О грандах.
В Италии сообщили, что Ювентус в прошлом сезоне сыграл в серии А 12 договорных матчей. Вот оказывается как великими становятся :-)

69.10.123.123
ulan-bator, mongolia
Все сообщения

triggy

какие клоуны играют в даллас и сан-антонио, прикол..

212.96.102.167
Мы - Русь. Нас рать!
Все сообщения

STAVR

2Gustavio(23129)
на куй, в сад.:о) Причем тут эстетика и величие команды. Я вон смотрю и уже который год наслаждаюсь игрой Вердера. У команды невеселых матчей не бывает и они доставляют мне эстетическое удовольствие. Но где они и где ВЕЛИЧИЕ.
И в том-то и дело, что при таком созвездии игроков (хотя еще без Стоичкова, Ромарио) Барса выигрывает в 89-м КК и потом в 92-м КЧ, но затем с позором вылетает от ЦСКА. А финал с Миланом 0:4. Да, хорошая была у Барсы в тот момент команда, но она просто сосунком выглядела в тот период, когда феерил Милан с великолепными голландцами (Райкард, Гуллит, Ван Бастен). Хотя при 4:0 их уже не было. И согласен с Сергеем, что Марсель (с Бартезом, Англомой, Десайи, Дешамом, Бокшичем и Феллером) в тот период был более знаковым клубом в Европе, чем Барса. И Марсель вполне мог оставить серьезный след, если бы не делишки Тапи.

87.117.11.137

Все сообщения

Юровский

составы Аякса и Интера-98 например.

130.63.176.70

Все сообщения

 
Gustavio

а есть разве вещи бесспорные в искусстве, к которым я причисляю и футбол?

89.49.211.223
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

2Gustavio(23128)

Это когда ЦСКА Барсу вынес? :) Ну минимум спорно про эпоху, оставившую след в общеевропейском масштабе. Скорее это эпоха Марселя была если уж на то пошло...

130.63.176.70

Все сообщения

 
Gustavio

кстати, я думаю у Кораблева более глубинный подход к понятию эпохи чем скажем у Ставра и сергея. Футбол все-таки кроме сухих цифр это еще и эстетическое зрелище. Да, у Барсы не было даблов или триплов в европеских кубках, но и нельзя сказать, что и результатов не было вовсе. В эпоху Кройффа выиграла 11 трофеев! Команда доминировала в Испании с 1991 по 1994, выиграла кубок европейских чемпионов 1989, кубок кубков 1992, суперкубок 1992, играла в финале ЛЧ 1994.

Но, самое-то главное при отличных результатах, команда показывала умопомрачительный по своей красоте футбол. с 1992 по 1995 год я смотрел практически все игры Барселоны, эти игры просто нельзя было пропускать. Каждая игра была по-своему уникальна, не даром Барсу Кроиффа называли "командой мечты". это была целая эпоха! А какие футболисты пришли в Барсу Кройффа - Хосе Мари Бакеро, Гойкоэчеа, Гуардиола, Бегиристаин, Куман, Стоичков, Лаудруп тот же Ромарио... вот это была КОМАНДА.

130.63.176.70

Все сообщения

 
Gustavio

sergej ( 2006-05-13 17:49:43 ) (89.49.211.223):

а по-моему такая эпоха была у Барсы при Йохане Кроиффе, с 1989 по 1994 Барса показывала великолепный футбол, добилась отличных результатов. Для меня это была эпоха Барсы а не Милана.

82.119.153.222
Мы - Русь. Нас рать!
Все сообщения

STAVR

Обидно за Вест Хэм. Можно было бы команде памятник поставить, так как в ненужном матче последнего утра она лишила Тоттенхэм путевки в ЛЧ, а через несколько дней играла финал Кубка. И не смогла продержаться какие-то несколько минут.

Зато фантастический сезон выдался у Хартса. Команда получила путевку в ЛЧ и сегодня выиграла Кубок страны.

Закончился чемп Австрии (в турнире играло 10 команд):
9 Вакер Тироль 36 10 12 14 44-55 42
10 Адмира 36 9 6 21 42-69 33
За такие выдающиеся заслуги тренер Тироля идет на повышение в СМ.:о)

87.117.11.69

Все сообщения

Юровский

Главный тренер "Челси" Жозе Моуринью заявил, что не собирается останавливаться на приобретении полузащитника "Баварии" Михаэля Баллака и намерен укрепить и так не слабую атакующую линию "аристократов". "А чему вы удивляетесь? Баллак - уже игрок нашей команды, - сказал португалец в интервью РА Sport. - Теперь мы нацелены на то, чтобы укрепить атакующую линию, и упоминание в списке наших потенциальных приобретений Андрея Шевченко и Самюэля Это'О никого удивлять не должно".

82.119.153.222
Мы - Русь. Нас рать!
Все сообщения

STAVR

2Кораблев(23118)
в Суперкубке играют победитель турнира сильнейших и победитель турнира лузеров, а в Межконтинетальном кубке играли 2 сильнейших команды двух континентов. Так с куяли они равные по значению?
И в Кубке Ярмарок играли просто команды городов, где проходили торговые ярмарки. То есть турнир формировался не по спортивному принципу, а любой город, где проходила в течение года ярмарка мог выставить свою команду. Барса допустим в первом таком финале победила сборную Лондона. Кто там играл за Лондон, куй знает и какое это имеет отношение к клубному кубковому соревнованию? К тому же первый КЯ длился с 55-го по 58-й год. Ни куя себе еврокубок длиною в три года. Лишь с сезона 63/64 в КЯ стали играть одни клубы, но опять же представители тех городов, где проходили ярмарки. Так что, КЯ был не совсем клубный турнир по спортивному принципу. А Барса именно 3 Кубка Ярмарки и выиграла, а нормальный КУ она так ни разу и не смогла взять.
Поэтому с куяли надо что-то скидывать с Реала. Реал играл в нормальном турнире чемпионов своих стран.
Бенфика начала 60-х стопудовая легенда. 5 финалов КЧ за 8 лет это не куй собачий. В том числе и 2 подряд победы. И именно Бенфика свергла с трона непобедимый тогда Реал. А Барса именно временами выходит поссать в Европу. Сейчас очередной выход. Лет через 5-7 может опять захочет.

80.250.180.64
Ульяновск, Россия
Все сообщения

 
Кораблев

ААААААААААААААААААААААААААААААА!
Кубок Англии. Финал.
"Ливерпуль" - "Вест Хэм" - 3:3 (1:2, 2:1, 0:0), по пенальти - 3:1
Голы: Каррагер, 21 (0:1 - в свои ворота). Эштон, 28 (0:2). Сиссе, 32 (1:2). Джеррард, 54 (2:2). Кончески, 64 (2:3). Джеррард, 90+1 (3:3).

Все-ж-таки Ливерпуль могуч на сумасшедшие матчи! Гореть 0:2, 2:3, отыграться в добавленное время и вырвать победу по пенальти. Чума! И Джеррард снова герой!
Ливерпуль заслужил трофей - ведь по ходу турнира он прошел и МЮ (1:0) и Челси (2:1), устроил шоу в Бирмингеме (7:0), а начал с того, что в 1/32 финала горел 1:3 какому-то Лутону, но в концовке сотворил 5:3.
Браво, Ливерпуль! Браво, Бенитес!
Хороший сезон! На следующий год выиграем премьер-лигу.

87.117.11.54

Все сообщения

Юровский

Ливер выиграл по пеналям.

87.117.11.54

Все сообщения

Юровский

А че,Кораблев финал КА не смотрит?там 3-3 и уже пенальти.

87.117.11.54

Все сообщения

Юровский

2rm(23120)ты можешь.

83.246.142.142, 83.246.151.210
Я/МЫ Штырь,
Все сообщения

rm

2Юровский(23119)
Дыбильный недоносог, не пугай так! Я уж думал, что тур пропустил.

87.117.11.114

Все сообщения

Юровский

а в Италии-то что делаецца...

80.250.180.52
Ульяновск, Россия
Все сообщения

 
Кораблев

STAVR:
Межконтинентальный и Суперкубок Европы должны стоить одинаково. С какого хрена ты кубок ярмарок оценил ниже кубка УЕФА? Тогда скидывай очки Реалу за первые 5 КЕЧ.
Твои рассуждения про команду-легенду - полная ерунда. Бенфика - легенда, а Барса так, поссать вышла. Ню-ню. Ничего в среду она тебе покажет легенду. Ливерпуль в прошлом году уже напомнил о себе, хотя тут пол-книги Кораблева кляло и провала ему желало. Надеюсь и Барса сможет за себя постоять.

212.96.102.81
Мы - Русь. Нас рать!
Все сообщения

STAVR

УРАААААААААААААААААА!!!!!!!
Наконец-то и еще одна крепость рухнула. И опять благодаря ДМ. Хотя, когда счет в серии стал 1-2, то мне думалось, что настал в очередной раз писец.

Волейбол. Мужчины. Чемпионат России. Финал. До 3-х побед
Динамо М - Локомотив-Белог. - 3:1 (25:22, 23:25, 25:21, 25:17)
Счет в серии 3-2.

Оле-оле-оле-оле!!!!
ДМ - чемпион!!!!!!!

80.250.180.50
Ульяновск, Россия
Все сообщения

 
Кораблев

rm:
Не равны. Объяснять почему, тебе "сливочному" лень. А Реал только и может, что за счет Барсы свой уровень поднимать. Не могли 4 года чемпионат выиграть - переманили Лаудрупа - тот сходу золото принес. Потом аналогично с Фигу получилось. Ну, в третий-то раз уже не выгорит. Это от вас как от чумы сбежал и голы Касильясу колотит чуть не в каждом матче.
У Реала явные проблемы, я уже какой год про это и говорю, и никакой выигрыш кубка тут не поможет.
Ничего подобного. Выигрыш бы еще как помог. Путь к большим победам всегда начинается с меньших.

Max-Dn:
В прошлом году Шева сам всем сказал, что никуда не уходит, а руководство Милана однозначно сообщило - Шева не продается. На сей раз все куда хуже. Особенно если учесть, что Шевченко и Берлускони уже встретились на предмет выяснения возможности ухода.

212.96.102.81
Мы - Русь. Нас рать!
Все сообщения

STAVR

Я попробовал "эту пОлячку" с великими клубами "перепереть" на математическую основу.:о) Взял сильнейшие клубы из ТОП-7. Опять же, можно уточнять нюансы в балльной системе, но в целом картина ясна. Итак:
1. победа в чемпе - 1 балл
2. финал еврокубка - 2 балла
3. победа в КК, КЯ, СК - 3 балла
4. победа в КУ, МК - 4 балла
5. победа в КЧ, ЛЧ - 5 баллов
Вот что получилось:
1. Реал - 107
2. Милан - 87
3. Ювентус - 82
4. Аякс - 79
5. Ливерпуль - 68
6. Барселона - 66
7. Бавария - 61
8. Бенфика - 53
9. Интер - 49
10. Порту - 48
11. МЮ - 35
12. Валенсия - 31
13. Фейенорд - 31
14. Арсенал - 31
15. Эйндховен - 28
16. Марсель - 21
Это лукавая цифирь статистики, аналогичная практически рассмотрению вопроса по числу выигранных трофеев. Ну, а в сухом остатке, только Барса в первой восьмерке не имеет "команду-легенду".

87.117.11.114

Все сообщения

Юровский

барнаульский недоносог,курнул чего?

83.246.142.142, 83.246.151.210
Я/МЫ Штырь,
Все сообщения

rm

Главное, чтобы Прандели и Тони у Фиалок не забрали =)

85.64.253.83
Haifa, Israel
Все сообщения

 
Max-Dn

Кораблев, про Шеву ты вероятно бредишь - он пока никуда не уходит. Слухи ходят, они точно также ходили и год назад.
Вот есть неплохой шанс сплавить в Реал Анчелотти. Тогда, при выборе толкового тренера, можно будет двигаться дальше. (Тут очень кстати Старков освободился)
Не знаю, чего там у Интера успешнее, но у Милана и Ювентуса они второй год подряд отсасывают, выше 3-го места подняться не могут. И как-то там восторги по поводу Манчини поутихли. Выигрыша кубка ему, возможно, хватит, чтобы его этим летом не выперли, но он там в очень подвешенном состоянии. Думаю, еще одно 3-е место будет для него последним.

83.246.142.142, 83.246.151.210
Я/МЫ Штырь,
Все сообщения

rm

Дыбил Йуровский, не читай, там букав разных многа.

83.246.142.142, 83.246.151.210
Я/МЫ Штырь,
Все сообщения

rm

2Кораблев(23108)
Ты не про Реал вспоминай, и отвечай на вопрос, который я спросил: достижения барсуков и младших барсуков в этом сезоне равны так как равны количество их трофеев?
У Реала явные проблемы, я уже какой год про это и говорю, и никакой выигрыш кубка тут не поможет. Может для барсуков всякие лузерские кубки и важны...но я сомневаюсь, что тут с тобой много их болельщиков согласится...
А про уходы хорошо замечено. Вот Фига уже свалил, понял, что ЛЧ в этой команде не выиграть (и выиграл через 2 года). Думаю, если барсуки не выиграют в среду, то не так далек день и Рональдинья свалит...в Милан за деньги за Шеву =)

85.30.196.128
пиздец хохлам, насто...
Все сообщения

поляк

да и куй с ними
и с барсой и со всеми бавариями :о)

80.250.180.199
Ульяновск, Россия
Все сообщения

 
Кораблев

STAVR:
Ну, коли Порту и Бенфика позади Барсы стоят , то вопросов нет :-) Принимаю твои критерии однозначно :-)

rm:
По трофеям. Вопрос с Эспаньолом сложноватый, потому как если он сегодня проиграет Сосьедаду, то вылетит из Примеро (при условии что Алавес грохнет дома Депортиво). Но если не вылетит, то сезон будет весьма успешным - выиграли кубок страны + получили место в кубке УЕФА.
Конечно все относительно, но, например, Депортиво, Вильяреалл, Атлетико Мадрид, у которых амбиций было еще больше, ничем подобным похвастаться не могут.
Что касается грандов, то вот тебе сегодняшняя ситуация с Реалом, который не может выиграть трофей. Вот этот самый "сраный кубок", над которым ты так забавно потешаешься. Так из-за этого в Реале революция за революцией: одного президента сняли, второго сняли, тренеров меняют как перчатки, игроков тасуют. Пожар! И вылет из кубка от Сарагосы подлил в него масла весьма нехило.
Милан второй год подряд остается без единого трофея. И что? Шева уходит! Тот, который всегда был верен Милану, тот, который гарант всех последних успехов клуба! Да, мудрый Абрамович познакомил свою жену с супругой Шевы и через них проворачивает эту сделку, но ведь выиграй Милан серию А или ЛЧ в прошлом или этом году - Шева бы ни за что не ушел. А так ему стало неинтересно - нужны новые стимулы.
И Интер чувствует себя сегодня увереннее Милана за счет выигрыша 2-х кубков страны подряд. После финальной победы над Ромой все успокоились - и Адриано сразу сообщил, что остается. Победы объединяют, а поражения всегда служат источником раздоров.
Трофеи невероятно важны. Как МЮ с ума сходил от счатья, когда выиграл зимой кубок Лиги?! Это ведь именно после той победы манкунианцы пустились в погоню за Челси и стабилизировали игру.
А само Челси? У них планка выше - им надо выиграть ЛЧ. Не выигрывают уже 3 года. И что? Галлас уходит, Роббен уходит, набирают Шевченко и Баллака. То есть отсутствие побед толкает руководство на кадровые революции.
Так что с Эспаньолом все в порядке. Это в Реале от отсутствия побед все с ума сходят ...

83.246.142.142, 83.246.151.210
Я/МЫ Штырь,
Все сообщения

rm

Нальчик жжот!

89.49.211.223
Hamburg, Deutschland
Все сообщения

sergej

А по-моему Ставр прав в том, что считает обязательным условием для того, чтобы считать какой-то клуб великим - наличие эпохи, в который этот клуб оставил бы след в общеевропейской истории футбола. А такой эпохи у Барсы не было.

83.246.142.142, 83.246.151.210
Я/МЫ Штырь,
Все сообщения

rm

Щербак в основе!

212.96.102.88
Мы - Русь. Нас рать!
Все сообщения

STAVR

2Кораблев(23100)
ты какой-то мусоподобный.:о)) Я тебе описал свои критерии, расставил команды по ранжиру (где между прочим Порту и Бенфика позади Барсы стоят), а ты все по второму кругу гонишь.
1. Если у Барсы в соперниках один Реал, то у Бенфики в Португалии два таких соперника (Порто и Спортинг) и несмотря на это она имела 4 серии по 3 чемпионства подряд (или вернее сказать 14 чемпионств за 18 лет). Она имела за 8 лет 5 финалов КЧ (правильно, выиграла только 2). А вообще Бенфика имела 7 финалов КЧ/ЛЧ (у той же Барсы пока только 5-й). Ну и команда с Эйсебио это вообще одна из ярчайших страниц в футболе.
2. Барса выиграла 19 чемпионств в борьбе с Реалом, а Порту выиграли 21 раз в борьбе с Бенфикой и Спортингом. У Барсы лучшая серия пришлась на 91-94 годы, а у Порту на 95-99 (когда было 5 чемпионств подряд). У Барсы всего 10 трофеев, а у Порту 6. Учитывая колоссальную разницу между финансами чемпов Испании и Португалии, по мне Барса и Порту стоят по результатам на одной практически ступени.
3. Если бы ты заметил, то я Баварию для сравнения не приводил, так как её серии малоинтересны в связи с отсутствием в Германии достойных соперников. Она там величайшая команда. Но ведь кроме побед в чемпах у Баварии 7 финалов КЧ/ЛЧ, что опять же больше, чем у Барсы. Молчу уж про победы, коих у Баварии 4. И конечно немаловажно то, что Бавария 3 года подряд выигрывала КЧ. Это под силу во истину только величайшим командам. И кроме этого Бавария славна такими именами, как Майер, Бекенбауэр, Мюллер, Руммениге, Маттеус, то есть доморощенными игроками. А Барса дрочит на Кумана, Стоичкова, Ромарио, Ранальдиньо. Сплошь легионеры. Поэтому по мне вклад Баварии в европейский футбол значительно выше вклада Барсы, когда я беру в сравнении конкретные команды по совокупности всех показателей.
4. Конечно, даже у СМ есть впечатляющие серии.:о)) Но ведь я не беру отдельно взятый показатель, а смотрю так же выступления в международных кубковых турнирах, а там ни Селтик, ни ГР, ни СМ больших успехов не добились. Хотя некоторые и имели единичные успехи.
5. Ромарио во всю звездил в ПСВ, а Барса купила его только в 93-м году. Поэтому смешно звучит, что Барса его воспитала, когда Ромарио в 94-м получил "золотой мяч", благодаря победе сборной на ЧМ, где он был в числе лучших бомбардиров. И Стоичкова Барса купила в возрасте 24 лет, когда тот уже затрахал всю Болгарию своей результативностью. И если Стоичков был так хорош, то он мог получить регалии в 92-м году, когда Барса выиграла КЧ. Но он получил лучшего в Европе только в 94-м и во многом благодаря игре сборной на ЧМ. А там окромя Стоичкова отличились и другие игроки. Хотя конечно нельзя отрицать, что Барса способствовала дальнейшему развитию таланта болгарина.

83.246.142.142, 83.246.151.210
Я/МЫ Штырь,
Все сообщения

rm

Зато аргентинцы остались...

87.117.11.37

Все сообщения

Юровский

да в примере щас вообще одни лузеры играют,все лучшие испанцы же давно в Ливерпуль свалили.

83.246.142.142, 83.246.151.210
Я/МЫ Штырь,
Все сообщения

rm

То есть Эспаньол в этом сезоне выступил как и главные барсуки, получается, ведь у каждого по одному трофею в Спании =))).

80.250.180.199
Ульяновск, Россия
Все сообщения

 
Кораблев

STAVR:
Да кто бы с тобой спорил на тему "Реал, Милан, Аякс, Ливерпуль, Ювентус". Я к тебе прибодался на тему "Порто и Барса на одной ступени". И чем таким Бенфика превзошла Барсу? Тем что у нее 2 победы в КЕЧ против 1 у Барсы? А чего ж ты тогда МЮ и Нотингем Форест выше Барсы не поставил?
У Баварии 8 евротрофеев, но тем не менее ставишь ее выше каталонцев, у которых таковых 10. За счет того, что немцы 3 раза подряд выиграли КЕЧ? То есть у тебя упор на "подряд"? Ну так тогда упор на владение всеми 3 евротрофеями ничуть не хуже. Ты не задумывался, что Баварии много легче выигрывать подряд, потому что в бундеслиге нет местного Реала? А уж какие серии подряд есть у Селтика и Рейнджерс! Никакие Реалы с ними рядом не стояли.
А уж Барса 91-94 оставила след в футбольной истории глубочайший. Хотя бы потому что именно в этот промежуток времени она воспитала в своих рядах 2-х обладателей золотого мяча (Ромарио и Стоичкова), которые в 94-м году привели свои сборные к большим победам (чемпионство Бразилии и 4-е место Болгарии).

212.96.102.168
Мы - Русь. Нас рать!
Все сообщения

STAVR

2Кораблев(23097)
ты читать умеешь? Или тебе сурдопереводчик нужен?:о)
Я тебе перечислил 7 команд (Реал, Милан, Аякс, Ливерпуль, Ювентус, Бавария, Бенфика), которые оставили в разное время значимый след в Европе, которого у Барсы нет до сих пор.
А вот тебе команды которые за 4 года минимум дважды выходили в финал КЧ/ЛЧ (кроме указанных уже мною 7 команд): Стад де Реймс, Интер, Ноттингем Форест, Гамбург, Стяуа, Марсель, Валенсия. В принципе неплохая компания для Барсы.:о))

212.96.102.168
Мы - Русь. Нас рать!
Все сообщения

STAVR

2Кораблев(23093)
цифра может и от балды, но она имеет определенный смысл. Так как именно 50 лет назад стартовали еврокубки. То есть команды можно сравнить в разных плоскостях. А 91-94 это единственный период в истории Барсы, когда она претендовала на звездность (4 чемпионства подряд, 2 выхода в финалы ЛЧ). Но так до конца команда и не смогла заявить о своей звезданутости в полный рост. А тот же Реал, например, имел две серии по 5 чемпионств подряд. Плюс пару раз выигрывал по 3 чемпионства подряд. Имел 5 побед подряд в КЧ и потом еще 3 победы за 5 лет. Сейчас Барса делает вторую попытку войти в стан величайших команд. Посмотрим через 2-3 года, что из этого в итоге получится.
И по мне сравнение Реала и Барсы - это аналогично, если сравнивать в советской и пост-советской истории, например, ДК и ЦСКА. Так что, конечно Барса может и великая команда, но отнюдь не величайшая.

80.250.180.199
Ульяновск, Россия
Все сообщения

 
Кораблев

STAVR:
Ночью тебя совсем заколбасило:
Барса ни куя не оставила. Даже в свой звездный час в 91-94 она смогла толко 2 раза выйти в финал ЛЧ ...
И много таких команд в Европе-то? Которые бы за 4 года два раза выходили в финал КЕЧ или ЛЧ? Штук 6 поди. А по твоим раскладам вес след в футболе оставили Реал, Милан да Ювентус. Остальные, видимо, в футбол и не играли :-)
P.S. Если бы Андерлехт выиграл 10 КОК, то он без всякого сомнения был бы великим клубом.

83.237.216.117
ваша столица, Русь
Все сообщения

joff

на месте фифа я бы просто послал бы их нах.

85.30.196.128
пиздец хохлам, насто...
Все сообщения

поляк

2STAVR(23088)
ох, чую батенька, что вы приняли нехуевый допинг :о))))

80.250.180.199
Ульяновск, Россия
Все сообщения

 
Кораблев

Всемирное антидопинговое агентство (WADA) дает Международной федерации футбола три дня, заявил в четверг на пресс-конференции в Монреале президент WADA Ричард Паунд. Если за этот срок ФИФА не объявит о готовности подчиниться Всемирному антидопинговому кодексу, агентство рекомендует МОК и правительствам применить в отношении ФИФА санкции.
По словам Паунда, которого цитирует AFP, речь может идти даже об исключении футбола из программы Олимпийских игр. Что касается мер со стороны правительств, то "существует множество вариантов - от прекращения субсидий до отказа проводить крупные соревнования на территории соответствующих стран".

Зарвались, твари, совсем. На месте ФИФА я бы не стал ждать 3 дня, а уже сегодня рекомендовал бы правительствам государств признать деятельность WADA незаконной и закрыть эту организацию к чертовой матери. Возомнили себя круче ФИФА. Офигели совсем. Да ЧМ по футболу вызывает в мире куда больший ажиотаж нежели ОИ. А если учесть масштаб и сроки отборочной компании к ЧМ, то ОИ просто тихо "сосет в сторонке". Ей-богу, начали бы против этого WADA войну и пересажали бы этих лживых докторов за решетку по обвинениям в фальсификации, коррупции и взяточничестве.

80.250.180.199
Ульяновск, Россия
Все сообщения

 
Кораблев

STAVR:
Ты статистику именно за 50 лет последних лет считал что ли? Я ведь эту цифру от балды назвал, опираясь на историю еврокубков. В национальном чемпионате Испании в период с 1929 по 2006 год Реал был чемпионом 29 раз, а Барса теперь 19. Третий результат у Атлетико Мадрид - 9 побед. Какой тебе еще нужен "вклад в историю"? Почему вдруг так стала важна серия 91-94? Команда регулярно выигрывает чемпионаты, пусть и реже чем Реал, но ведь много выигрывает! А кубок страны Барса выиграла 24 раза против 17 у Реала. Кто из них более истории ценен? Кубок испанской лиги Барса выиграла 2 раза против 1 у Реала. В суперкубке Испании преимущество Реала 7-6.
В Испании существует поговорка, что чемпионат страны разыгрывается ради того, чтобы Реал и Барса дважды за сезон сыграли друг с другом. А ты хочешь эти два клуба расписать по разным категориям. Это бессмысленно.
Реал безусловно имеет больше всех трофеев и титулов. Это бесспорно. Равно как очевидно, что упехи Милана, Ювентуса, Баварии, Ливерпуля, Аякса в КЕЧ и ЛЧ более высоки нежели у Барсы. Но есть ли смысл делить эти клубы на великие и выдающиеся? Ведь в любой момент каждый из них может обыграть каждого. У каждого из них миллионная армия болельщиков по всему миру, у каждого из них десятки побед в разных соревнованиях. Этот "рейтинг" ничего не даст.
И финал ЛЧ Арсенал - Барселона - это великий финал, потому что в нем встречаются команды, которые в последние полтора десятка лет были ведущими клубами в ведущих чемпионатах Европы, и потому что в этих командах играют лучшие футболисты современности. Монако - Порто на эту категорию никак не тянет.

69.10.123.123
ulan-bator, mongolia
Все сообщения

triggy

the clippers choked! chokedondick!!!

Финикс 94 - 91 ЛА.
черте что. при 11-очковом преимуществе радманович забивает 14 очей поряд, 4 трехочковых. и клипперс ведут. но брэнд играет плохо, магетти не попадает, а кассел вообще сидит.
ключевыми были потери мяча на ровном месте радмановича в самом конце. потом дио блокировал брэнда, а кассел вообще не попал треху, когда его наконец выпустили. финикс проебал преимущество из-за двух фолов от дио, в обороне и атаке, ну, не сказать, что очень ошибочных, но тем не менее отрыв был очко. нэш забил чудо-бросок, а радманович свой первый промах с трехочковой линии сделал на последней секунде игры. усе.

главное - выравняли подборы. монстр-игра от Мэриона, 32+19 и 3 перехвата. именно Мэрион забил треху после 15 (!) подряд трехочковых промахов финикса. а в конце рванул к корзине, повезло с попаданием+фол. молодчина!!!!! второй герой - Томас, 19+14. мелкие финикса как-то не очень. но Нэш забил эту двуху в самом конце, а Дио и в защите, и нападении мелькал, был чрезвычайно полезен - 13+6+7 и 4 БЛОКА!
финикс, бросая 37 процентов и 25 процентов с трех (ну, штрафные, как всегда, на уровне), выйграли только из-за ущербности Клипсов.

Брэнд статистически на уровне, 20+9+8 и 5 блоков, но не смотрелся совершенно. Кириленковский показатель, 5+ в четырех категориях. не думаю, что в плей-офф в последние 10 лет это происходило больше 10 раз, если вообще случалось. но Брэнд много промахивался, мало подбирал... Скамейка клипсов выстрелила, Радманович всего пять трех забил. Магетти 14 подборов, брал все, что можно в защите. Кэйман вылетел с шестым фолом, но главное - подвел команду Кассел. игру просто провалил, четвертую четверть не играл до концовки, а бегал straight-outta-high-skul Ливингстон, который не понимал, где он находится. Когда же Кассел вышел, бросил ту треху, то стало ясно, что Клипсам песдетс. Повезло чуток в конце, что Дио сфолил, но не более.

ну, а Санз больше так хуево бросать не будут, думаю. Малышня на тренировке подстроит игру, да и накидают в четвертой. хватит уже играться, если против тебя ставят Ливингстона, то нужно бить и бить.

83.237.216.117
ваша столица, Русь
Все сообщения

joff

кроссики?

69.10.123.123
ulan-bator, mongolia
Все сообщения

triggy

что, всем похуй на битье рекордов на сто и четыреста? ленивые сцуки.

212.96.102.52
Мы - Русь. Нас рать!
Все сообщения

STAVR

2Moose(23061)
съел арбус. гы.
Как сказал один чувак в "обыквенном чуде": "вы вовсе не величайший король, а выдающзийся да и только". Так и Барпса. Есть величайшие клубы в ситории европейского футбьола, а есть просто выдающиеся. Пока Барса относится ко вторым.
И бюрось считать количество верокубков во главе угла. Какая-ниубдь куйня имела бы сейчас 10 КОКов (типа Андерлехт, который успел правда побывать в 4-х фитналах КОК)и писец, команда котировалась бы у тебя на равне с Лтивером, Аякосм и прочими.
И ты говоришь про Голландию, которая всетаки хоть какой-то оставила след в футболе. А вот Барса ни куя не оставила. Даже в свой звездный час в 91-94 она смогла толко 2 раза выйти в финал ЛЧ и то один раз обосралась 0:4.

 Страницы:1 2 3 4 9966 9967 9968 9969 9970 9971 9972 9973 9974 10359 10360 10361 Предыдущая | Следующая 

  © 2007 Sport-Clubs.org. NekoVision