Джофф

Может с Шахтёром и не было, не смотрел. Но в виденных мною в прошлом году матчах в СМ, в частности обоих с Зенитом, оборонительная игра была поставлена прилично. СМ скорее всего отдал бы Зениту все 6 очков если б играл в атакующую.

Джофф

Поясняю если непонятно: речь у Джеронимо и Кораблёва шла о СМ ОИРовских времён, а ты как я понимаю тоже сравнивал игру старковского СМ с прежней ( и - с какой прежней? неужели с чернышёвской или скаловской?)

Так что ОИР полностью уместен.

Проблема ваша ребята в том что вы хотите не просто болеть за СМ - а за СМ такого стиля к которому вы привыкли, См атакующего футбола с вязью стеночек и коротких передач. (Строго говоря, это конечно бесковский стиль, но ОИР в основном ему следовал).

И поэтому вы не желаете принять старковский СМ с его рациональной игрой от обороны, которая не особо то радует глаз.

Я это кстати вполне понимаю. При все недостатках петржелы, на его Зенит приятно смотреть, и хотя его стиль различается от стиля Морозова или Садырина во многих деталях, общая приверженность атакующей игре сохранилась. А придёт к примеру Старков и перестроит всё это на оборонительный лад, не знаю как я буду реагировать ...

Но есть другая сторона медали. Вы ведь хотите чтоб ваша команда ещё и выигрывала. А состав её (который вы безбожно переоцениваете) сейчас не таков чтоб выигрывать СМ с шашками наголо. Тренер который будет с нынешним СМ играть в открытый футбол будет может иногда выстреливать красиво, но в основном будет балансировать в ЧР между 4 и 6 местами, как сейчас делает в Зените Петржела. И как вы можете видеть, в целом поклонников Зенита это тоже в восторг не приводит.

А во времена ОИРа, если не брать самое первое его 4-5 летие, СМ может и не располагал лучшим составом (лучшая в Европе полузащита применительно к концу 90х-началу 00х, это конечно игра не вполне здорового воображения), но зато иконкуренции такой в ЧР не имел как сейчас, поэтому мог позволить себе играть раскованно и красиво. А в Европе это когда выстреливало (в этот период, достаточно редко, и больше в единичных матчах которые Тити с таким вожделением сейчас вспоминает чем в турнирах), но чаще то нет. Старков пытается сейчас строить команду которая стабильно будет добиваться результата и в ЧР и в ЕВропе. Она конечно будет совсем другая чем тот СМ который вы любите. Но если она будет побеждать, следующее поколение вашей любви уже не поймёт ...

мус, при чем здесь ОИР? разве кто-то его упоминал?

Галопом по цитатам.

Динго

"Мэр Олимпийской деревни Джордано Бруно произнес речь и передал факел - один из тех, который использовался... "

Неужели тот самый? Ведь 400 лет прошло ...

"здесь собака порылась?
" Вспоминает, как жил поначалу в "Астории", как ходил мимо Исаакия к набережной посмотреть на Медного всадника."

Да нет, дело в том что в Корее ведь и лошадей тоже едят ...

Джофф

"я не хочу, чтобы спартак играл, как сборная латвии. уберите это уебище."

Присоединяюсь. Я тоже не хочу (особенно как сборная Латвии образца 01-02). Гораздо лучше как в последние годы ОИРа.

ВЕРНИТЕ ОИРа В СМ, ГАДЫ. (

А Старкова если чо можно и в Зените трудоустроить - я не против, опять же и Быстров вернётся; хотя пусть пан КУЕФА цикл доработает, до окончательных выводов).

Джеронимо

"ОИР дал им одну из лучших в Европе полузащит того времени."

Хм ... Мания величия? Тити должен перевернуться в вируальном гробу и вернуться на СК в защиту своего кумира. Ведь если с одной лучших полузащит в Европе ОИР в 2000 (с маркао) доковырялся долько до второго этапа и ЛЧ, а в 98 (с Ширко) даже не мог выиграть третьесортный (по Тити) КУЕФА, то ему как тренеру грош тогда цена вообще. да и сборная, с одной и лучших то полузащит в Европе, уж на медали то всяко должна потянуть даже и при среднем тренере, а не то что при Величайшем Всех Времён и Народов ...

"Маркао вообше недоразумение"

Однако помнится в тот год поклонники СМ писали на СК о нём иначе ...

Стал известен состав женской команды России по биатлону на индивидуальную гонку. Как сказал главный тренер сборной Валерий Польховский, на старт 15-километровой гонки 13 февраля выйдут Альбина Ахатова, Анна Богалий-Титовец, Светлана Ишмуратова и Ольга Пылева. Наталья Гусева числится запасной

2Dingo(15099)

"Рядом с ним Владислав Радимов. Просит почти на бегу у корреспондента "СЭ" блокнот и ручку. Возможно, конспектировать президентское напутствие..."

"Интересно послушать, что обсуждают в пути футболисты. Не поверите - английский язык, уроки которого брали на испанском сборе! Втянулись, похоже. Тут же несется рожденный кем-то слух: преподавательница Лана, живущая в Барселоне, обещала подъехать и в Голландию. Уроки продолжатся.
А пока Лану отлично замещает Вячеслав Малафеев. Уже в Амстердаме, по дороге из аэропорта, даст он в автобусе урок всем желающим. "


До куя всего еще :))))

2SergSakh(15097)
здесь собака порылась?
" Вспоминает, как жил поначалу в "Астории", как ходил мимо Исаакия к набережной посмотреть на Медного всадника."

Вот эт афтара заказявило :))))) Читаем внимательно:)
http://sport-express.ru/art.shtml?116518

Вот ополчились на Старкова. Да он точно с такой игрой в прошлом году занял 2-е место. И нынче в нашем российском дерьме СМ легко может опять попасть на пьедестал. Играть-то никто ни куя не умеет, а СМ будет сидеть в засаде и ждать шанса (он ведь даже у любого лузера бывает). Забил и окопался еще сильнее. По крайней мере Старков умеет играть в окопах. Большинство других тренеров "вышки" не умеют ни в атаке играть, ни в обороне. Главный конкурент у Старкова нынче будет Семин. Это тоже еще тот онанист окопный.:о)

вообще, мне кажется на собеседовании с кандидатами на должность главного тренера спартака, надо первым делом выяснять не интересуется ли кандидат театром. если театрал - сразу нахуй.

еще я увидел вчера несколько новаторских старковских решений. например, игра в 4 центральных защитника без крайних. на краю вообще никого не было.
особенно мне нравились позиционные контратаки. это когда нападающий игрок в контратаке доходит неспешным шагом до штрафной соперника и отдает пас своему вратарю.

еще повеселил квинси. нахуя за него платить вообще какие-то деньги. в африке таких 100 штук за полчаса поймать можно. за еду. в сад однозначно.

ромачке до маркао, как до китая раком. маркао был супербизон.

2SergSakh(15085) "Так над мясом еще никто не измывался :)" девочка, у вас девичья память :))) Достаточно вспомнить забавного дедушку :)

ООООО, Реал Мадрид :)))))) этпиздецтоварищи :) За такое надо всю команду от переса до уборщицы расстреливать кхуям :) галактикас :)

Из серии мистика. Вчера увидел реинкарнацию Васи Баранова :)))) Пострадал некогда неплохой футболист Денис Бояринцев :) Вася уехал, но его дух в тарасовке остался :)
Да, и не мешайте Старкову работать! он мне вселяет просто уже крайний оптимизм :) Так над мясом еще никто не измывался :)

В Олимпийской деревне в Турине поднят флаг России. В торжественной церемонии приняли участие порядка восьмидесяти членов нашей делегации, в том числе игроки женской хоккейной сборной и конькобежцы. Сама церемония была недолгой. Мэр Олимпийской деревни Джордано Бруно произнес речь и передал факел - один из тех, который использовался... (с)

Англия. Неплохо Смертин раскатал Ливер.

Спания. Барсукам как обычно остается радость, что Реал тоже пролетел.
По Реалу же ждем такой же яркий вылет из ЛЧ, может тогда что наконец меняться начнет. Тогда у барсуков шансы только на кубак будут. =)

Италия. Фиалки 2-1 Шинник! Отлично сыграл воротчик. Шинник создал много опасного. Очень красиво забил Рекоба в конце. Жаль Милан и Рома выиграли. Рома так 2 пеналя в конце получила.

да, ёще.. особенно отличились Чук и Калина, ни одного полезного действия..:(( ИМХО Чук медленно, но верно теряет место в составе 11-ти, т.к. в межсезонье Старков им затыкает любую возникшую дыру в составе.. парень уже сыграл на месте опорника, правого и левого хавов, судя по всему, нигде не прижился.. юный негроголландец вышел на замену, и реально акуел, от того в какой калейдоскоп смен партнеров и позиций попал :))

Кубок Испании. 1/2 финала. Первый матч.
Сарагоса - Реал - 6:1 !!!
Диего Милито оформил покер к 56-й минуте, забив перые 4 мяча хозяев. Вот уж королевскому клубу засунули в интимное место свечу - мало не покажется. А их тренер и игроки все твердили, что кубок они выиграют без проблем, потому как трофей им очень нужен. Счас!
Это выходит, что Барса в Сарагосе еще дешево отделалась: к 27-й минуте, правда, тоже горела 0:3, но ведь смогла свести все к более-менее пристойным 2:4 с нереализованными впоследствии шансами на реванш в ответном матче. Теперь уже и вылет из кубка не так обиден: если Барса проиграла, но Реал не выиграл, значит никто не проиграл. :-)
А Диего Милито оказался крутым перцем. Это брат Габриэля Милито, защитника сборной Аргентины, играющего в той же Сарагосе. Вытащили этого Диего черт знает откуда и он вдруг начал в Примеро голы колотить (уже 11). Хочет на ЧМ поехать, однако ... Что ж селекционерам Спартака мешает таких парней находить?

Кубок Англии.
Челси - Эвертон - 4:1
Без вопросов. Челси набрал крейсерскую скорость.

Пропущенный матч.
Чарльтон - Ливерпуль - 2:0
Пул тоже набрал крейсерскую скорость, войдя в крутое пике. На 43-й минуте у красных опять сдали нервы - на этот раз по поводу назначенного в их ворота пенальти (желтые карточки получили Дудек и Каррагер). Пенальти хозяева забили и пока Пул жевал сопли от горя и сетовал на злодейку судьбу на 45-й минуте Чарльтон сделал игру - 2:0. Мда, 4-е место бы удержать ...

Шахтер - Спартак - 2:1
Серая игра, которую периодически разбавлял светлыми красками Шахтер. На 45-й минуте Ковач привез пенальти и Элано издевательски перекинул Ковалевски. Потом на 90-й минуте соперники обменялись голами: у наших отличился Пьянович. Играли опять в одного нападающего (Павлюченко) без намека на обостряющую игру. Аленичев в первом тайме запомнился тем, что старался оторвать ноги каждому игроку горняков.

Если у нас тренеры сплошные лузеры, то и схема ими проповедуется стандартная лузерская 4-5-1. Единственный наверное кто в прошлом сезоне регулярно играл с 2-мя нападалами, а иногда и с 3-мя, был Долматов. Пусть и "ширки" в основном, но ведь не уходил в глухую оборону, а использовал тот материал, что был под рукой.
Такое ощущение, что наши тренеры играют в основном лишь бы не пропустить. То есть они совсем не знакомы с аксиомой футбола - выигрывает тот кто больше забивает. Ну, а чтобы забивать нужны в первую очередь хорошие нападалы. А мы уже в России сколько лет без нападал дрочим. То плэймекеры лучшие бомбардиры, то вырвется какой-нибудь нападала на отметку 15 мячей в сезон и это уже пиздец как круто. А посмотришь на состав нападал в клубах, так плакать хочется. У "коней" травмировался Олич и остался один Вагнер. Остальное сброд. У Локо выбыл Сычев и вообще пиздец атаке команды настал. У СМ куй разберешь, так как кроме Павлика регулярно никто не играет и не забивает. У ДМ такая же куйня была, только Дерлей забивал. У Зенита убери связку Керж-Шава и вообще пиздец команде настанет, не только в атаке, но и в созидании. ТО есть нападал в ЧР практически нет. Остается только довольствоваться тем, что есть. Лучше вряд ли будет.

Geronimo:
... а когда мы дрючили при ОИРе аяксы с арсеналами, у нас были "основные форварды с неограниченными возможностями"?
Когда Спартак первый раз "высрелил" в ЛЧ, то у него был Юран, который по тому периоду в Европе был далеко не лох. Когда в сезоне 97/98 Спартак добрался до 1/2 УЕФА, то случился гиперуспех у Ширко - он ведь никогда больше так не игррал. Когда Спартак разнес всех в группе со Спортингом, Байером и Реалом, то за него играл Маркао, пришедший из основного состава клуба серии А. То есть не получается без острого забивного нападающего добиться большого успеха в Европе. Если Павлюченко вдруг заиграет как Ширко в сезоне 97/98 - нет вопросов, никто нам не нужен. Но у меня на сей счет большие сомнения ...
неплохо в случае критики всегда предлагать свою кандидатуру
Я ее предлагал еще прошлым летом - Хулио Круз из Интера. Но Спартак еблом прощелкал, а сейчас Круз прочно торчит в основе Интера (чего с ним 2 сезона не случалось) и голы забивает - его не укупить.
И потом ведь не обязательно известного человека заполучить - нашли же в свое время Маркао, нашел же ЦСКА сейчас Жо из Коринтианса.

joff:
в атаке у нас не все так плохо. павлюченко, кавенаги, пьянович и квинси сочетание достойное. надо только больше давать играть пьяни и кавенаги, по тайму хотя бы в каждом матче
Так а я о чем!? Я потому и ругаюсь, что Павлюченко играет постоянно, что Пьяновича вообще не видно, а Кавенаги выходит на 10-20 минут. Мы подходим к сезону со схемой 4+5+1. Спартак - это сборная Латвии, что ли?

Мне вот интересно - почему болелы Спартака так прохладно относятся к Павлюченко? Столько критики на него льется со всех сторон аж жуть. По-моему, как раз Павлюченко - это светлое пятно на фоне всяких там Кавенаги и прочих пьяновичей. Забивает вроде регулярно (гол Киеву просто супер) - чего с ним не так? Ну не Анри, конечно, но по меркам ЧР очень неплохой нападающий. Я чего-то не понимаю?

кстати, неплохо в случае критики всегда предлагать свою кандидатуру. а то что такое "похожий {нападающий} с претензией на звездность"? Очередной аргентинский неудачник? Вьери? Может Верпак? Назваем фамилии, аргументированно узнаем что это гафно :)
вот требовал Денис Бисчана. Шавло аргументированно ответил: мол звали, не идет ни за какие деньги. Все, вопросов нет :)))

(15062) Кораблев ( 2006-02-08 14:17:35 )
ну в атаке у нас не все так плохо. павлюченко, кавенаги, пьянович и квинси сочетание достойное. надо только больше давать играть пьяни и кавенаги, по тайму хотя бы в каждом матче, тогда кто-нить из них обязательно перейдет в основу. тот же павлюченко редко играет больше тайма на более-менее хорошем уровне, так что надо смелее делать замены.

а вот в обороне кошмар. и если тамаша я помню, как одаренного защитники и был расстроен, когда его в аренду отдали, то есть я на него надеюсь, как игрока основы, способного сыграть как центра, так и с краю, то йенчи и дедура хорошие запасные. на лавке они могут много пользы принести, что собственно во втором круге прошлого чемпионата и произошло. так что лавка и не более того.
йиранек (йенчи)- ковач, тамаш, зашитник (йенчи, дедура) - родригес (тамаш)

где-то так я вижу оборону спартака. нужен еще один центр.

http://wwwboards.auto.ru/sports/227205.html
Ставру про Динаму :-)

2STAVR(15056)

Мидо отстранили на 6 месяцев от сборной, ибо на тренера во время замены наехал. Звездняк, однозначно. Так что, Дрогбе не с кем соперничать.