2blackdog(384627)
"А штаты-то тут причем?"

Штаты не при чем. Просто на их примере пытаюсь понять твои критерии "неготовности" России. Так как разницы в степени истеричности реакции лично я, если и вижу, то не в пользу США. А вот ты почему-то говоришь, что России - неготова, а США - готовы. Нипанятна.

"Твое, например, что фальсификацией проб занимаются все поголовно"

Чаво? Ни я, ни кто бы то ни было еще из известных мне людей не говорил. что фальсификацией занимаются все. Я лично говорил, что в подобных тепличных для коррупции условиях, в отсутствии всякого контроля со стороны нейтральных наблюдателей, фальсификации неизбежны. Где-то раньше, где-то позже, где-то чаще, где-то реже, но если что-то возможно и выгодно - оно происходит. А уж где именно возможно - вопрос другой, от очень многих факторов зависит.

"Т.е. когда на уровне замминистра принимались решения встать на путь подмены допинг проб риски и бенефиты не были взвешены в полном объеме (троечники)."

Ну тут сложно сказать, кто к чему был готов.. Может у Родченкова изначально билет с открытой датой в Нью-Йорк лежал и договоренность с ФБР была :) Или может Мутко изначально на все пофиг, а то, что ему лично ничего не будет, пока Путин у власти - он уверен. Да и вообще, может когда все это затевалось, о Крымнаше никто еще не думал и близко, а без Крымнаша, уверен, ничего бы не было вообще.
Да в конце концов - ну даже отстранили бы от олимпиады, чего бы кардинально в жизни ответственных чиновников поменялось бы? Всем бы втерли (во многом справедливо), что это оголтелый англосаксонский антипутинизм и месть за Крым. А то, что несколько сотен спортсменов осталось бы без олимпиады - ну и че? Пережили бы :)
Не, тут, в общем, слабовато я бы сказал ты выступил :)

"Переведи, будь добр, что он сказать хотел. В чем ирония и где несостыковки?"

Ну он же говорит, что с одной стороны никакого государственного участия, никаких государственных программ в США нет для спортсменов. Все практически на голом энтузиазме и краундфандинге. Не ты ли тут, кстати, ссылки давал как там какие-то американские олимпийцы пару тысяч долларов с трудом на какие-то аксесуары собирали? Сноубордер опять же тот американский, который гражданство сменил и для России золото в Сочи взял, тоже говорил, что в России условия лучше для спортсменов.
С другой стороны говорится о каких-то фармокомпаниях и разработках, которые простым русским спортсменам недоступны. Видимо, ни за какие деньги не доступны. А как это может быть, если разработки не контролируются государством? Частники продали бы любому, у кого деньги есть.

СосиСКА

О. Спиздили Портнягина. Хоть что-то.

2sergej(384590)
А штаты-то тут причем? Ну кроме как тупо стрелки перевести, что типа у "них негров линчуют" каким боком штаты в твой поток сознания проникли :) Но на всякий случай повторюсь, что если в ответ на каждый скандал русские будут пытаться взломать сервера госдепа в поисках компромата, то я в этом проблемы не вижу. Международная политика всяк не институт благородных девиц и сша об этом знают :)

2sergej(384591)
Своих может и надо защищать, но если не делать это с умом, то можно навредить еще больше. Твое, например, что фальсификацией проб занимаются все поголовно, а поймали только русских - это очень слабый и голословный аргумент в защиту. Он как и многие другие аргументы такого сорта только мутит воду и подогревает страсти. А так как информационную войну Россия на этом поле проиграла, то всякие такие замуты будут вполне закономерно укреплять уверенность неискушенной публики в том что Россия - evil state, и усиливать размежевание.

2sergej(384593)
Tы опять не разобрался. Последствием допингового скандала (а речь шла о последствиях) могла стать полная дисквалификация от ОИ и к этому вы были неготовы. Т.е. когда на уровне замминистра принимались решения встать на путь подмены допинг проб риски и бенефиты не были взвешены в полном объеме (троечники). И из-за этих мелочей вы чуть-чуть крупно не поплатились. А сервера госдепа и письма Клинтон на этом фоне полная фигня, за которую даже пальцы бить лень :))

2sergej(384598)
Запреты разные бывают. Можно самому себе запретить делать что-то, чтобы не портить свою репутацию. Приведи что ли сначала информацию на первоисточник о запрете и откуда этот запрет был спущен, тогда и поговорим. А в общем запреты в "в свободной стране" вещь не такая уж редкая: например тут узнал, что ставка одного врача в определенном ранге не может быть ниже ~$200 в час. В противном случае отъем местной лицензии и закрытие практики. С Сало может быть похожая история - по репутационным причинам условная ассоциация пловцов Калифирнии могла в какой-то форме потребовать ограничения тех или иных тренировочных практик с попавшими под подозрение спортсменами. Государство тут вообще ни при пизде и механизмов влияния у него на частные ассоциации нет никаких.


2sergej(384624)
Переведи, будь добр, что он сказать хотел. В чем ирония и где несостыковки?

Ну а формально да, Клуб Сало это так называемая "public benefit charitable corporation", то есть государство им указывать не может

поделил в экселе медали всего/медали зол
1 2,6
2 2,5
3 2,7
4 2,9
5 2,5
6 3,4
7 4,2
8 2,3
9 3,5
10 3,6
Всего 3,2

Завистливым задротам из питера по ссылке не ходить
https://www.yuga.ru/news/402780/

2sergej(384587)
Мне показалось, или Мусц сказанул лишнего?
По меньшей мере насчёт стран Западной Европы и Северной Америке я сильно сомневаюсь что в вопросах допинга у них всё также как в России. Я вполне допускаю что они могут жрать в массе препараты которые пока не запретили, за счёт опережающей работы местной фарма индустрии. это да, это возможно, но это несколько другое - это не нарушение действующего допингового законодательства, Развивайте свою фарму, соревнуйтесь в этом, это будет другой вопрос. Но вот чтобы здесь могла быить система массового покрытия провинившихся, подмены проб, "защииты" своих госорганами - в это не могу просто поверить потому, что механизма нет. нет госструктур контролирующих спорт, по крайней мере в Северной америке точно. Есть такие которые фонды выделячют, но таких которые бы со стороны государства могли бы дать распоряжении кому то менять пробу и т. п. , таких просто нет в принципе. Конечно спортсмены которые жрут допинг при этом есть, но это решение их и их команд, и когда их ловят, государство на их защиту не встаёт ни в каком виде.
Какую такую фарму может позволить нищий пиндоский спортсмен-одиночка, продающий печеньки, которую не может позволить себе россиянин, за которым стоит государство с огромными финансами?
Вообще, конечно, на столько он смешной, надрачивает на какое-то новое мышление, но до сих пор застрял в начале 20 века со "своей" фармой, хотя мир давно уже глобален.

2D.D.(384616)
Моха́ммед (Mo) Фара́х (англ. Mohamed "Mo" Farah, араб. محمد فرح‎; 23 марта 1983, Могадишо, Сомали) — британский легкоатлет сомалийского происхождения, бегун на средние и длинные дистанции, четырёхкратный олимпийский чемпион 2012 и 2016 годов.

2D.D.(384613)
А за остров выступают тоже только уроженцы острова?

2LokoSnork(384612)

Считается только остров, без Канады, Австралии, Новой Зеландии.-)

2Черновицкий(384607)
Да, заебись судейство, ваш выкормыш Ари даёт самому себе пас на ход рукой, вбегает в штрафную, и на нём ставят пенальти. Ахуенно Палыч это подстроил!

Эффективность организации подготовки олимпийцев (млн.чел населения/зол. медаль)/(млн.чел населения/всего медалей)/1 делить на 2

1. Великобритания 2,4/1,0/2,4
2. Германия 4,8/1,9/2,5
3. США 7,0/2,7/2,6
4. РФ 7,7/2,6/3,0*
5. Китай 52,8/19.6/2.7

* Без ЛА и ТА

Округления до десятых долей млн.

2LokoSnork(384606)

Чмо!

Тебе судейство ваше против Краснодара понравилось? ;)))))))))))))) Палыч вернулся!

Если против СМ судили даже с Анжи, то что будут творить судьи против СМ, дабы угодить Палычу? Без наглого судейского убийства вам даже фора с нашими дисквалификациями не поможет.

Опасная заява Чаушеску: "Кроме спортивной, никакой мотивации быть не может. Деньги меня не интересуют: за свою карьеру я заработал более чем достаточно. Поэтому для меня важны только результаты «Зенита".

" В 2015 году вы стали майором, получили погоны. Как это произошло?"
Все ясно. Одела портупею. Отсюда и вот это: "Могу сказать, что мы и сейчас не слабее американцев. Просто силы были не равны, вот и все". Так бы и говорила, что допингистов отсекли.
"У ЦСКА огромное количество проектов, планов, уже создана “Юнармия” - теперь у нас появились и малыши. И очень приятно быть достойным примером для подрастающего поколения".
Эти что ль? https://imagecdn1.luxnet.ua/tv24/resources/photos/news/640x480_DIR/201504/567516.jpg
Интересно, если Ефимову внедрят в американскую семью, она будет за завтраком рассказывать какие пиндосы пидарасы или просто постоянно змеино улыбаться? Её судьба чем-то схожа с судьбой Сергея Приживалкина.
============
Дебилоиды зашкаливают просто напросто.

Не поленился и посчитал:

В первых 5 играх СМ нам дали 12 желтых и 1 красную, а нашим оппонентам - 8 желтых

Как такое может быть, если мы набрали 13 очков с разницей мячей10-1?

Как итог уже в б туре из-за диквалификаций мы лишились 2 игроков основы, Фернандо и Ещенко

При этом в играх с Рубином, Краснодаром и Анжи в нашу пользу не дали по 100% пенальти, о чем открыто известили все СМИ.

Что будут творить судьи дальше в играх СМ, чтобы отодвинуть нас от зоны ЛЧ?

2Volodya(384597)

эти 450 тысяч евро платят взятки. А Ефимовой нет 600 баксов на тренера. Чего-то я во всей этой хери не понимаю..

И вот еще, все накх Степанова, Родченков, а Лилия Шобухова http://m.sport-express.ru/athletics/reviews/936306/

Ее как-то невыгодно упоминать.
Очень удобно все стрелки ппревести на спортсменов, а чиновники выйдут сухими из воды.
Там система российской легкой атлетики, да и не только российской по0оже прогнила. На спортсменах делают бабки. Впрочем это еще в Союзе началось

2sergej(384593)

кстати, что характерно. В западной прессе, по крайней мере той, что я видел, российская позиция не опровергается вообще. Она вообще практически не упоминается. Попыток аргументированно оспорить довольно очевидные аргументы, как по этим допинговым делам, так и по тому же Крыму или Украине - вообще не предпринимается. В лучшем случае эти аргументы вскользь упоминаются с видом "ну посмотрите, какой бред". Что, в общем, очень похоже на российскую сторону, где западные аргументы так же не артикулируются и, соответственно, не оспариваются.

2blackdog(384592)

а, т.е. готовность США тоже можно оценить по их реакции на взломы сайтов и видно, что неготовы? :) А то я что-то потерялся в дебрях твоего подсознания опять :)
Нормальная готовность. Уже давно никто кроме, наверно, муси не верит в сказки про презумпцию невиновности и иже с ней на западе. Мне лично прежде всего именно эта западная наивность и искренняя вера в свою законность и правоту, когда они не видят очевидных косяков и перегибов волнует. И в истории с допингом меня напрягает не то, что нашлась продажная блядь Степанова или мудак Родченков, а то, что они такими как ты и многими на западе преподносятся как герои, которые рискуя жизнью раскрывают преступления Путина. И не то, что не пустили кого-то на олимпиаду, а то, с какой простотой и естественностью, ничтоже сумняшись, западные идеологи борьбы за законность и справедливость, скатились в оправдание коллективной ответственности и презумпции виновности. Вот это вот, как легко слетает налет цивилизованности с целых социумов, буквально на глазах, как умело создается и культивируется образ врага, как перенимаются и совершенствуются лучшие образы российской и прочих автократий пропаганды - вот это все напрягает куда больше.

2Moose(384577)

своих надо защищать, если ситуация не безвыходная. Точнее, если плюсов от защиты больше чем минусов. Я что-то не видел, чтобы демократы от Хиллари мгновенно отреклись как только вскрылось что-то там про ее почту.
Уварову и еще там кого-то прокинули - потому что пользы от них никакой, а вред был. Другое дело, что Уварова права была в том, что принесение ее в жертву не остановит закрутившиеся колеса, но одно другому не противоречит.

2Moose(384586)

А то что вы пиздите Новосельцева аккурат перед дебютом в ЛЧ ничего не напоминает?

Данни из ДМ вы спиздили,когда ДМ были выше вас в таблице и реально за тройку боролись

Быстрова из СМ вы забрали за 11 туров до финиша, когда СМ отставал на 1 очко от лидера и готовился его принимать,а вы были в 11 очках от лидера

Да,тебе понравилось судейство игры Зенит-Ростов? Или вы победили бы и без позорных удаления и пенальти при счёте 0:2?

И объясни,как так получается,что в каждой игре Спартака у него больше предупреждений и удалений,чем у соперника?

Ну и на досуге объясни,почему падение Кокорина-это пенальти, а Гацкана или кого то из СМ-симуляция

2Moose(384567)

муся - ты сказочный долбоеб :)

2blackdog(384564)
Я думаю в России сейчас в спорте много всего и разного, екак и во всех других сторонах российской жизни. Поэтому всю критику за чистую монету принимать не надо. К примеру, в футболе сейчас стало много со стороны разных функционеров прхоходиться по "командам поддерживаемым государством". (Подразумевются к примеру Зенит и отчасти локо.) Им противопоставляются якобы частные клубы как к примеру СМ. но это противопоставление лживо и представляет собой просто политические выпады сторнонников одних команд против других. Тот же Зенит кормится из прибылей Газпрома (а вовсе не налоговых поступлений) точно так же как СМ кормится из прибылей Лукойла, и Федун не владеющий даже контрольным пакетом нискоолько не более"частный" владелец СМ чем Миллер Зенита. Значительный вклад госкомпаний среди спонсоров связан просто с тем что госкомпании в принципе доминируют сейчасм в российской экономике, и если это не изменится по другому быть не может, так что если кто недоволен, то он своё недовольство должен направлять по другому адресу.

Наряду с тенденциями гнилыми есть и здоровые, и на самом деле как раз в том что Минспорта не пыталось огульно отметать все обвинения а всё таки признавало проблемы и необходимость их решать, я вижу некоторую позитивную тенденцию. На самом деле я думаю что именно этот подход Минспорта всё же позволил России в Рио попасть. И сейчас на самом деле важно продолжать эту лнию а не скатываться на примитивно-пещерное наших бьют. В принципе, я по своему общению и работе в России скорее оптимист - на самом деле подрастающее молодое поколение думает иначе по многим пунктам чем если судить о нём по 9видимо уже поставревшему) СК, и с его выходом на первые роли психология и атмосфера меняется на глазах, и даже довольно быстро. так что усё всё таки будет хорошо ... Ставры и Рм-ы таки уйдут в прошлое достаточно скоро, а Сергеи переделаются обратно с той же лёгкостью как и сюда (а если и нет то они не в России).