2Moose(380833)

кстати, вот прямо прямая цитата, где ты говоришь, что пробок меньше:

в ответ на 2rm(380778)
"Для тех же кто знает, ситуация с движением в Атланте много лучше чем скажем в Нью-Йорке, Бостоне или Чикаго."

ты соглашаешься.
2Moose(380780)
Совершенно верно. Так и есть. И даже в твоём материале это сказано. Но разве это означает что пробок нет?

Т.е. ты прямым текстом говоришь, что в материале сказано, что пробок в атланте меньше.

Вывернись еще раз, плиз :)

2sergej(380831)

Не понял ... Где я говорю что АВТОР ЗАМЕТКИ сказал что пробок меньше?

Я САМ с самого начала говорил что пробок меньше и вовсе не отрицаю этого - но претензия Рм была в том что я неправильно цитирую его автора.

То ли ты не врубиолся в дискуссию (вообще то не мудрено), то ли сознательно передёргиваешь как и Рм (что тоже возможно).

2Moose(380816)
мм...

2rm(380793)
Ну то есть то, что в материале сказано, что в Атланте лучше чем в Чикаго - это ты придумал. ок

В ответ на это:
2Moose(380798)
Ну если way less dense and has way bigger surface streets (а сравнение как раз с Чикаго), это не лучше, то тогда придумал, конечно.


Вот вроде вот прямо здесь ты и говоришь, что в материале сказано, что пробок меньше, процитировав именно этот отрывок, в котором про пробки нет ни слова.

Но я верю, ты не признаешь, что обосрался :) С интересом жду, как тебе это удастся.

2Moose(380826)
У тебя в цитате говорится не про инфраструктурные возможности, а про ситуацию с движением. Ты сказал, что автор говорит аналогичное, хотя он утверждает первое.
Ну а обманываем мы с Сергеем как всегда..

2Moose(380823)
Ну, если ты при поломке машины ремонтируешь ее сам, потому как видел на картинке, или при болезни занимаешься лечением, потому как видел человека, то, конечно, не сойдемся.
К сожалению, в России транспортом часто мусоподобные "20 лет за рулем" занимаются, которые всегда знают, что надо расширить все дороги, сделать везде развязки, убрать светофоры. А не специалисты-транспортники и компьютерное моделирование.
Ну специалистом автора статьи ты сам назвал, по мне просто заметка, не более.

2rm(380822)

Он говорит что в Атланте ТАКОЙ ЖЕ километраж как в Бостоне (на самом деле по цифрам чуть меньше), и та же (по его мнению) проблема. Про "в 2 раза" относится к сравнению Бостона и Чикаго. Если ты имел в виду сравнение Атланты с Чикаго надо было это объяснить в своей мессаге.

2rm(380819)

Ну да. Также гражданам нельзя доверять решать кому править государством, присяжным нельзя доверять решать виновен подсудимый или нет, и так далее. Мы с тобой живём в разной аксиоматике и в этом не сойдёмся. Я полагаю что люди должны решать как им жить, а не умники делающие такие выводы по одному снэпшоту и считающие себя "специалистами" - а уж тем более не те кто приводит подобные "исследования" в качестве доказательств.

2rm(380818)

Ну да, то есть короткие сроки делопроизводства тебя не удивляют в том что случается редко (раз в столеьтие пожалуй?) но зато удивляют в том что случается ежечасно и где в принципе масса прецедентов. Так? Ну так это примерно то что я сказал - что у тебя двойной стандарт? Ещё вопросы есть.

И жда, ага, ты мне приписал фразу про пробки которой я не говорил, я показал цитатами что не говорил, тебе нечего сказать против этих цитат - но приэтом кручусь я? Молодец!

2Moose(380811)
Вот именно, что не понимаешь. Всем известная аксиома, что решение транспортной проблемы доверять тем "кто ездит за рулем" нельзя и опасно, потому как они дальше своего руля ничего не видят.

2rm(380802)
И что оно тебе говорит, наличие пробок? Что они есть? В этом были какие то сомнения?
В одном лесу лежит мёртвый лось, и в другом тоже лежит мёртвый лось. Они есть. Можно из этого одного факта заключить что в обоих лесах одинакова ситуация с лосями?

2rm(380813)

Ну как можно до такой то степени не читать собеседника? Я что где то сказал о нарушениях? Я сказал исключительно о сроках. Как я понимаю тебя ж тоже во французском судоопроизводстве сроки волновали?

"Дурак" типа меня, может потому что не гуманитарий, не увидел здесь никакого исследования, поскольку один снэпшот в случайно выбранный момент времени таковым не является. Поэтому я отмечаю только то что у автора отмечено верно (то есть объективные преимущества инфраструктуры движения в Атланте по сравнению с Чикаго), а то что не засдлуживает вовсе никакого обсуждения отбрасываю. Но естественно 2умному" вроде тебя даже после троекратного разжёвывания этого не понять.

2Moose(380807)
И что, вторая часть как-то нарушает систему? Вроде ж ты сам утверждал, что добавление не влияет на целостность, то есть законно.
Ну так статья и исследует, как увеличение плотности проезжей части решает проблему пробок. Только дурак типа тебя не понял, что автор как раз и доказывает, что увеличение в Атланте в 2 раза проблему не решило. А ты приравнял исходные данные к результату и опять обвиняешь других в своей глупости.

2rm(380806)

Я ничего не имею против гуманитариев, но уже пояснял тебе несколько раз что таковым не являюсь. У тебя проблема и с определением гуманитариев.

Если ты читал серьёзных специаличстов транспортников то такую бы ерунду сюда в качестве доказательства не бросал. Если бросаешь то читаешь видимо не тех (либо несерьёзных либо выполняющих соцзаказ - кстати последние по стилю мышления гораздо ближе к гуманитариям чем я). Такие мне нне нужны.
Я в данном случае гораздо больше доверяю своему опыту водителя который на протяжении более 20 лет ездит в этих городах (сначала в Чикаго а потом в Атланте), непосредственно наблюдает за ситуацией (которая его напрямую затрагивает) и за динамикой,к тому же следит как выделяются средства на дороги (поскольку голосует на выборах) и т. п. Полагаю что эта точка зрения намного ближе к реалиям чем мнения транспортников которые хотят кому то втюрить определённую свою концепцию.

2Moose(380805)

Гандон!

А на Ещенко вы не претендовали сейчас? Его тоже СМ забрал,он тоже Надежда сборной!

2rm(380804)

И опять говорю - прочитай оппонента, может поймёшь.

"вывели регион из одной страны и включили в другую" - к какой государственно-правовой системе относится вторая половина?

dense и surface streets - меньшая плотность, и поверхность улиц - без всякого сомнения относится к ситуации с движением. (Среднегодовая температура кстати тоже может на неё влиять, может ты даже поймёшь как, но у твоего автора о ней не сказано.) А что пробок меньше, или точнее они обычно на более короткие периоды - это уже говорю я, я твоему автору этого не приписывал (он на самом деле такого сравнения не проводит и ничего сказать про это не может), и если б ты действительно читал а не выёб...ся по обыкновению, то может увидел бы это.

2rm(380802)

Так факт наличия пробок не означает что "развитие инфраструктуры не поборет пробки." Если пробок стало меньше или на более короткий период то до некоторой степени Эпоборет". А если ещё лучше сделать инфраструктуру то может поборет и совсем.

Поэтому "дураки" и не понимают таких "объяснений" в которых реального анализа нет а просто один снэпшот в один момент.

А количество машин растёт и без улучшения ифраструктуры. Собственно оно и тянет за собой улучшение инфраструктуры - когда пробки становятся невыносимы, органы власти вынуждены делать ассигнования на дороги. Из за того что они всегда несколько отстают, проблема и не решется полностью. Ситуация в которая сначала создаётся инфраструктура которая тянет за собой увеличение числа машин сущесьтвует в болезненном воображении подобных тебе. Тогда бы при создании такой инфраструктуры американские города хоть какой то период испытывали периоды без пробок (ведь не сразу же люди докупят машины) - а этого нет.

2rm(380784)
Оба - компоненты государственно-правовой структуры и регламентируются законодательством.

2rm(380800)
"Для тех же кто знает, ситуация с движением в Атланте много лучше чем скажем в Нью-Йорке, Бостоне или Чикаго."
Совершенно верно. Так и есть. И даже в твоём материале это сказано.

Ищу слово пробка ... не нахожу. Более того, дальше у меня сказано:

Но разве это означает что пробок нет?

Так что может перед тем как приё...ся надо прочитать применительно к чему что было сказано? А? Чтобы не смешить людей?

2desp(380770)
Кстати в матче с Англией у Слуцкого не было вынужденной необходимости менять весь центр. В смысле что он менял центрхавов не потому что они играли плохо а потому что некого больше. Центр со своей задачей справлялся, но была необходимость усилить атаку - и поскольку свежих форвардов чтобы это сделать на скамье не было, и с поля их убирать при усилении атаки было неологично, пришлось менять полузащиитников.
Со Словакией другое дело, тут центр именно не справлялся.

2rm(380793)
При этом надо сказать что сам по себе материал дурной. Попытка что то там анализировать по одному снэпшоту, и только на экспрессвэях - это хрень.

2Moose(380796)
Между прочим Слуцкий в интервью Слуцкий назвал Зобнина одним из тех к кому надо присматриваться в наибольшей степени в плане ЧМ-2018.

2Черновицкий(380791)

Так Титюша, ведь как раз Аленичев, Бахарев, Бузникин за олимпийку, то есть молодёжку до Спартака и играли! А Щеголев на сборы первой сборной вызывался. А сыграли они за первую сборную ровно столько секунд до СМ сколько Смольников до Зенита - 0. (Причём Аленичев формально даже и не 0 - он под флагом сборной играл в составе Локо.)

А про Булатова ты просто врёшь дорогой - он дебютировал за первую сборную в 1998 когда был игроком Торпедо. Кстати сыграл товарняк с Бразилией как и Шатов. Так что это уж точно, игрок основы.

Так что брехло вонючее заткни свою пасть и кончай брехать. Ещё раз услышу оскорбление в свой адрес да ещё на фоне твоей брехни - в баню без дальнейших предупреждений.

2Moose(380789)
Ну то есть то, что в материале сказано, что в Атланте лучше чем в Чикаго - это ты придумал. ок

2Moose(380786)

Гандон штопанный!

Аленичев,Бахарев,Бузникин,Щеголев,Булатов ни секунды не сыграли за сборную до СМ. Щеголев и после ни разу там не появился.Бахарев засветился разок в конце 1998,а из СМ ушёл в 97

Шатов в 2013 успел сыграть за сборную против Исландии и Бразилии после чего вы его и спиздели. Смольников ещё в 2010 играл за Олимпийку.

Факт на лицо,4 игрока основы сборной из Зенита и все спижжены из своего чемпионата.

А СМ в 90-е воспитывал сам для сборной.

2rm(380783)

Я не говорил "не так все плохо с пробками". У меня нет такой цитаты, и само по себе это выражение бессмысленное (что означает "так"?). У меня сказано "лучше чем ..." и приведены примеры чем где. Это разные вещи.

У твоего автора сказано "Atlanta, which has a similar number of highway lane-miles per 1,000 people (0.56), but is way less dense and has way bigger surface streets" - он в этом прав, и также мог бы отметить что экспрессвеи шире, больше линий.

Дальше он правда приводит снэпшот и говорит что вот смотрите в Атланте всё равно плохо.Но одного снэпшота мало для сравнения. Во-первых тогда нужно анализировать какой период времени продолжаются массовые пробки, во-вторых снэпшот показывает основные экспрессвеи, тогда как в Атланте не все ездят по ним (по крайней мере в меньшей степени чем в Чикаго, где во многих районах внутренние улицы вообще не приспособлены для интенсивного движения).

Я ездил в обоих городах и сравнить могу. Причём ездил в Чикаго когда там было меньше траффика чем сейчас (а экспрессвэев не очень прибавилось за это время). Но тебе оно зачем? Ты же знаешь лучше, ты на Интернете снэпшот видел.

2Moose(380774)

Ага,всесильный Бесков брал в сборную из разваливавшихся Ростова и Еревана Оганесяна с Андреевым,а сейчас все лучшие игроки середняков обязаны играть только в Зените.

Не забудьте про Смолова,Мамаева! Они обязаны перейти в Зенит в предверии ЧМ-18.