2Гранитный долбоёб(379984)

Ты бы вместо повторения чужих лозунгов почитал что мной уже написано да подумал. Например относится ли твоё заявление к футбольным олимпийским чемпионам после 1992? Перечислишь ты с ходу не заглядывая в источники хотя бы половину команд которые с тех пор выиграли ОИ? Превзошёл ли Камерун победителей ЧМ выиграв ОИ? И сколько людей в других странах помнят сейчас когда футбольный турнир ОИ выиграл к примеру Камерун?

Реально ситуация с рангом международных турниров в хоккее была такова.

В 50-60е и начале 70х ЧМ и ОИ реально были важнейшим турниром для европейских команд представленных там сильнейшими составами, тогда как канадцы и американцы привозили любительские сборные (впрочем американцы к ОИ готовились очень серьёзно, и в НХЛ тогда играло сравнительно мало американцев). Ои до 68 проводились вместе с ЧМ соответствующего года, и поскольку вручался доп комплект медалей при том же составе медалей, то естественно были рангов выше остальных ЧМ.

С первой половины 70х европейцы (первоначально шведы, за ними потянулись и другие) стали уезжать в НХЛ и уровень соперников СССР на ЧМ и ОИ стал падать. ОИ с 72 года разделили с ЧМ; поскольку они всё таки происходили раз в 4 года а не каждый год, ОИ 72 и 76 считались важнейшим турниром в не-НХЛовской части мира.

С 76 на ЧМ стали ездить профессионалы (хоть и не все, а только освободившиеся от КС) и уровень турнира несколько поднялся. Кроме того с 76 года появился Кубок Канады который собирал всех сильнейших. Поэтому к 80м именно КК стал главным турниром для тех кто реально разбирался в хоккее, ЧМ был на следующем месте а ОИ где не было профессионалов отодвинулись на третье. (Понятно что официальная советская пропаганда продолжала превозносить ОИ и принижать КК, но это объясняется легко - из 5 КК СССР выиграл только один, что кстати и есть его высшее достижение в хоккее за всю историю.) КМ 96 который в сущности представлял из себя переименованный ККпродолжил эту традицию,

С 98 НХЛ стала делать перерыв на ОИ, и вот тогда они реально стали важнейшим хоккейным турниром, какими и были вплоть до Сочи. КМ за эти годы был проведён только один раз в 2012, отчасти потому что при наличии ОИ со всеми сильнейшими, потребность в нём стала меньше.

Думаю очень вероятно что нынешнее возрождение КМ связано именно с нежеланием НХЛ в дальнейшем отпускать хоккеистов на ОИ. Нежелание это понятно - перерыв в разгар сезона неудобен, доходы от олимпийского турнира в основном уходят МОК и федерациям, а теперь даже и со страховками МОК не хочет связываться, пропаганда хоккея и реклама Лиги разбавляются вниманием к другим видам спорта во время ОИ, к тому же в спортивном отношении, уровень турнира всё таки несколько снижается желанием ИИХФ сохранять расширенное представительство с 12 командами. Если КМ сможет сейчас утвердиться как важнейший хоккейный турнир (к чему я вижу все предпосылки), скорее всего ОИ останутся без НХЛовцев и опустятся на 3е место в хоккейной иерархии, этакий Евротур с участием заокеанских студентов.

Понятно что ИИХФ этого не хочется. Отсюда попытки принизить статус КМ в некоторых высказывания х Фазеля и Ко. (Но слишком резко он выступать боится, таки ИИХФ ко-организатор КМ и сильно зависит от хороших отношений с НХЛ.) У России позиция двойственная. С одной стороны она не против чтобы НХЛ забрала профессионалов с ОИ - пока КХЛ остаётся сильнейшей лигой не-НХЛовского хоккея у россии больше шансов такие ОИ выиграть. С другой стороны, ей при этом важно чтобы престиж ОИ оставался высоким. Отсюда пискам дано задание - КМ потихоньку принижать, всячески напоминать что де ОИ всегда останутся главными (многие уже забыли, а в СССР и не все знали что они не всеггда такими были); с другой же стороны, сборная таки едет на КМ сильнейшим составом и повидимому функционерам дано задание не сильно собачиться и бойкотами не угрожать, даже в деле Войнова.

Публика не смотрящая НХЛ вроде ГД конечно это всё хавает (а Эндрьюшам так тем и хавать не надо, они живут в своём мире), но если почитать людей сугубо хоккейных то в основном они и в России высказываются адекватно что именно КМ собирает всех лучших.

Со своей стороны я бы хотел чтобы проводились и КМ и ОИ с профессионалами, и вопрос соотношения между ними второстепенен - очень желательно видеть лучших хоккеистов планеты раз в 2 года а не в 4. Но к сожалению ощущение такое что никому это и не надо - ни НХЛ по объяснённым выше причинам, ни России которая из 11 турниров с участием всех лучших (5 КК, 1 КМ и 5 ОИ) выиграла 1, и повидимому предапочитает бить себя в грудь выигрывая третьесортные (без НХЛовцев) ОИ к радости тех болельщиков которыке в суть не вникают ...

2Philly...(379968)
Снорк? У него мыслишек-то своих никогда не было, все под копирку высирал. В этом смысле наверняка перерос

2Гранитный долбоёб(379971)
2desp(379974)

Гретцки играл, действительно, в Нагано а не в Турине, в 37 лет а не в 40. А в СЛС (41 год, выиграл) и в Турине (45, проиграл) был менеджером. всё это серьёзные ОИ с НХЛовцами. Зуб даю что не будет НХЛовцев на ОИ, хрен там увидишь и Гретцки-менеджера.

2Гранитный долбоёб(379971)

Великий Гретцки приехал на Олимпиаду на которой играли все лучшие. Эта Олимпиада конечно была на тот момент главным турниром и он естественно хотел её выиграть. (Тем более КМ после 96 следующий раз провели только в 2004, и потом сейчас - отчасти и потому что пока были Олимпиады с НХЛовцами, надобность в КМ была меньше.)

А вот если на ОИ не поедут НХЛовцы то её победитель действительно сможет засунуть золото себе в ж... Для примера можешь посмотреть на нынешние футбольные ОИ, даже несмотря на то что на них, в отличие от хоккейных без ГНХЛовцев в теории сильнейшие игроки из соревнуюшихся стран (но только немногие из них) всё таки могут приехать. Так что само по себе слово Олимпиада - пшик пустой, уровень турнра определяется участниками.

2Гранитный долбоёб(379970)
2Гранитный долбоёб(379971)
2Гранитный долбоёб(379972)

Это фразы за которыми ничего не стоит. Ты в общем конечно если не хочешь рассуждать а хочешь бездумно верить можешь верить как заблагорассудится. Но только рассуждающих так как ты в этих пунктах будет немного и в основном в Росси. Хотя сильно надеюсь что и там они будут не в большинстве, всё ьтаки высказывания людей реально связанных с хоккеем в отношении КМ и в России были в основном адекватное. Кстати адекватное понимание уровня турнира высказал и Фетисов, ныне превозносимый Эндрьюшей.

Довольно конечно удивительно что у тебя при здравом и глубоком понимании футбола столь поверхностное и явно навеянное чужими словами суждение о хоккее.Но что поделаешь, бывает ...

свинарник опять насмешил:
------------------------------------------

Cегодня, 15:54 отправлено из приложения для Android
+2

Жил был пес
Главный тренер «Спартака» Дмитрий Аленичев прокомментировал увольнение Дмитрия Ананко из Спартака

– Об отставке Ананко узнал от Титова Был шокирован новостью.

– В Спартаке говорили, что доверие у тренера есть...

– В шоке. Получается, в какой-то степени моя Нет понимания, что там случилось, – сказал Аленичев.

------------------------------------------------------------------

Этого клоуна (главного тренера) даже не спрашивают о его помощниках. И даже не информируют-)))

Только большая блядь, как оленичев, будет это терпеть.

2Гранитный долбоёб(379971)

Кстати, у Гретцки не получилось и по той ссылке выше, что я дал. В частности потому, что Тихонов заменил Ларионова на Тюменева

Самый главный турнир в мировом хоккее - Олимпиада. При этом, абсолютно похуй, будет там НХЛ или нет. Великий Уэйн Гретцки в 40 лет наверное просто так в Турин приехал)) Он хотел выиграть олимпиаду, но, не получилось...

У шпаносов выбор на. Аж Сауля и Иско не взяли

2Гранитный долбоёб(379943)
аааааааааа сцуко парадавал, можешь когда захочешь:)))

Друзья, не люблю кичиться своими достижениями в области аналитики и различных предсказаний, но факт налицо: постепенно начинает всплывать правда об инженере Гагарине. Человек и музыкант Лоза хуярит пэдритт по еблетам наотмашь, тока писк стоит. Естественно, что теперь они его подвергнут гонениям, ибо правду ненавидят
http://www.dp.ru/a/2016/06/02/JUrij_Loza_Gagarin_nichego/
Хотя, это лишь полуправда. Да, Гагарин ничего не сделал, а просто лежал. Но....дома!!

англичане пока явно форму не форсируют, сцуки. К нам готовятся.....:о)

2STAVR(379955)Це был только четверть финал. А в финале Лебедев встречался с бурятом, и там вроде после долгих разбирательств победу присудили обоим:)

2Moose(379958)

Дык опять же спортивный ПРИНЦИП Ставруша ... це ж не пиндосы какие нибудь?

2STAVR(379953)
Дык это Ставруша спортивный принцип. Не то чтоб в каких нибуль НХЛ или КМ.
Хотя по правде я пока не понял кого там СКА скупил. Пришёл Хохлачёв, говорят о Прохоркине, это кто такие? я их даже на ЧМ не видел. Вроде сделали Телегину оффер, так ЦСКА может ещё покрыть ... Какого то Козуна взяли ... вот уж звезда так звезда. Вот ежели б сейчас в СКА поехали к примеру Овечкин, Малкин, Тэйвз, Кит, это бы я понял. А так, тоже мне весь мир ... Только тот который знают Ставры мир которых кончается на пороге, вот тут уж точно, местечка.

"Сборная Республики Дагестан по вольной борьбе снялась с чемпионата России, который проходит в Якутске, в знак протеста против некорректного судейства.
Ранее турнир был приостановлен почти на три часа. Причиной стало разбирательство по четвертьфинальной схватке между двукратным чемпионом мира Виктором Лебедевым (Якутия) и Исмаилом Мусукаевым (Дагестан).
Конфликт возник после того, как по итогам схватки дагестанца с Виктором Лебедевым арбитры присудили победу последнему. Мусукаев посчитал решение несправедливым и оттолкнул соперника, после чего к выяснению отношений подключился тренерский штаб борца из Дагестана. Масштабное побоище удалось предотвратить лишь благодаря омоновцам, дежурившим в зале и в большом количестве оперативно оказавшимся на ковре."

"Двукратный чемпион мира по вольной борьбе Виктор Лебедев отказался от участия в отборе на Олимпийские игры 2016 года в Рио-де-Жанейро."

"Во-первых, это личное решение человека, которое принято осознанно, - заявил ТАСС Мутко. - Дай бог, чтобы он действительно принял его сам."


Конечно сам. Кому хочется с дагами связываться. Даже проживая в Якутии.:о))) У хачиков всё по-жёсткому:

"Боец смешанных единоборств Шахбулат Шамхалаев получил огнестрельные ранения в ходе конфликта, произошедшего в среду вечером в Махачкале, сообщил ТАСС источник в силовых структурах республики Дагестан."

"СКА покупает весь мир. Что происходит?
Питерский шопинг – бессмысленный и беспощадный."

Пора наверное питерских уже в Балтике топить. А то со сорванными "крышами" они так и Расею по ветру пустят...

2Гранитный долбоёб(379942)

Это ты опять повторяешь штаммы малограмотных (а скорее, тенденциозных) журналюг и трусливых чиновников. "Товарищеский турнир" - это такая же байка как защита НХЛ которая якобы расступается перед Овечкиным. Эта байка муссируется в российской прессе чтобы заранее подстелить соломку под будущий вероятный провал.

В действительности это турнир собирающий всех лучших игроков планеты (в отличие от ЧМ и наравне с прошлыми ОИ). И в спортивном отношении он даже в некоторых моментах превосходит ОИ, потому что: 1) есть всё же время на подготовку и товарищеские матчи а не играют сразу с листа; 2) совсем нет слабых команд (на ОИ есть); 3) система с вылетом половины команд после группового этапа не предполагает вообще ни одного проходного матча. Единственный минус, это что в начале сезона игроки не настолько ещё раскатались и вышли на пик как в период ОИ, но грамотная подготовка позволит нивелировать это.

А что на турнире есть значительные призовые, это его уровень только повышает (разве уровень ЛЧ упал от призовых?). И будь уверен игроки всех команд которые реально хотят победить на КМ будут умирать на льду а не играть в товарищество. (Как кстати в НХЛ умирают на льду а не "расступаются" в каждом матче регулярки.) Если конечно Россию будут настраивать так как ты выразился сейчас - может она не будет (и это будет хуже только ей). Но учитыывая что большая часть команды играет в НХЛ или хочет туда, думаю они настроятся.

Реально по иерархии, именно по КМ мы сможем определить состояние сил в нынешнем мировом хоккее. Что же ещё обсуждать, тренировочные ЧМ что ли? А если НХЛовцы не поедут на следующие ОИ, то их уровень упадёт до Евротура, даже ниже ЧМ, и следующего обсуждения турнира со всеми лучшими мы будем ждать 4 года (в лучшем случае - если КМ не загнётся).

2Гранитный долбоёб(379943)

НХЛ один из основных организаторов турнира, а Войнов ею официально дисквалифицирован. Кроме того из за судимости и отсидки ему не дадут визу в США (а там один из выставочных матчей), и с канадской визой тоже непонятно - они вообще то о судимостях спрашивают при подаче. Так что вопрос с ним непростой, что к слову было ясно с самого начала. Речь не просто о том что кого то "хотят" или "не хотят
" видеть - если б было так, будь уверен организаторы "захотели бы" к примеру чтобы вся сборная России состояла из НХЛовцы, или на худой конец захотели бы видеть Ковальчука, который раскручен в Америке не в пример Шипачёву или Телегину - но таких условий никто и не подумал ставить, и тренеры выбирали состав сами без диктовки.

Канадо-американский хоккей "местечковый" в отношении к остальному миру только в том смысле в каком "местечковые" к примеру Москва или Петербург в отношении к остальной России. Реально лучший хоккей мира сейсчас в НХЛ, нравится это кому или нет, но пока это так. Там сейчас столица мирового хоккея, и соответственно международный турнир с участием всех лучших организованный НХЛ - столичный а не местечковый. Причём столичный в такой "стране" где всё лучшее за очень редкими исключениями собрано в столице (а исключения тоже сейчас приглашены).

Понимаю что это может быть обидно и досадно поклоннику и болельщику КХЛ. Но от того что оно тебе обидно и досадно, это не перестаёт быть правдой. Действительно ли ты так хочешь обманывать себя?

2Philly...(379947)
Завидуй молча:)

2sergej(379945)
Антисемитам просьба небеспакоиса )

2Philly...(379944)
а ты, рожа хохляцкая, не завидуй )

Вот, к примеру, Войнов не угоден НХЛ, так они сказали: "Не допустим Войнова в наш говнокубок!". И как посе этого можно говорить хоть о каком спортивном принципе?
Не, турнир интересный, но местечковый. Типа, пиндосы для себя развлекуху устроили...К выяснению сл в мировом хоккее этот турнир имеет самое слабое отношение...

2Moose(379940)
Правда он Филли до провала довёл до финала. А чашка с Каролиной дорогого стоит ...
Но и у Торта с Байлсмой чашки тоже имеются.
Трудно так сразу сказать что несомненно лучше ...

2Moose(379938)
Ты серьезно? :))) Peter Laviolette