Кстати, вот что писали, например, китайцы:

"В 1954 году, в 300-летнюю годовщину воссоединения Украины с Россией, Никита Хрущев "в знак вечной дружбы" передал Крым в административное подчинение Киеву, о чем выразили сожаление многие россияне. А потом, через 37 лет, произошел распад Советского Союза, и Украина в свою очередь провозгласила независимость. Таким образом, было "окончательно" закреплено разочарование русских по поводу отделения Крыма от России.
Однако еще через 23 года в судьбе Крыма произошли неожиданные перемены. В этот раз назад, "в объятия" РФ, Крым бросил не Кремль, а страны ЕС и НАТО, которые постоянно пытаются окружить и изолировать Россию....
Таким образом, провозглашение независимости и присоединение к России стали выбором большинства населения полуострова....
От Косово до Южной Осетии, а также от Коморов до Крыма, западные страны применяют двойные стандарты в международных делах, исходя лишь из собственных интересов. Один и тот же факт, например, провозглашение независимости, запад оценивает всегда по-разному -- иногда называет это "национальным самоопределением", если развитие событий отвечает их интересам, а если нет - осуждает подобные шаги как "сепаратистскую деятельность". Такие действия отдельных государств Запада напоминают "раздвоение личности", и им трудно заслужить доверие международного сообщества."

2Moose(348933)

понятно, что ты слаб в юриспруденции...

"могут присоединиться к другому члену ФИФА или принимать участие в соревнованиях на территории этого члена."

Речь идёт о том, что аффилированные с РФС клубы не могут по своему желанию параллельно присоединиться, например, к ФФУ или играть в соревнованиях, проводимых на территории Украины. При этом организаторами этих соревнований должны естественно выступать каклы. То есть, расейскому клубу запрещено участвовать без согласования в соревнованиях, проводимых на территории другого государства. То есть, грубо говоря, в чемпе Украины....Ну и конечно, наоборот. Каклам в чемпе Расеи. Поэтому, когда Газза бегал со своим проектом, то и согласовывать его должны были между собой две федерации и УЕФА.

Вот о чём говорит 84-я статья, а не о твоих домыслах про территорию...

2STAVR(348931)
Это конечно будет сильным аргументом для ФИФА ...
Вот ведь Газзаич первым заглянул вперёд ... а никто не верил. Будь у нас сейчас Объединённый чемпионат, и никаких вопросов. Хоть и Донецк присоединяй ...
Правда на матчах могли поубивать друг друга слегка ...

2STAVR(348928)
Как это не регулируется? Ты прочитал то что сам запостил?

Согласно статье 84 Устава ФИФА «ассоциации, лиги или клубы, аффилированные к члену ФИФА, могут присоединиться к другому члену ФИФА или принимать участие в соревнованиях на территории этого члена лишь в исключительных обстоятельствах. Более того, в каждом таком случае, разрешение должно предоставляться обеими соответствующими Ассоциациями Членами ФИФА, соответствующей Конфедерацией и ФИФА»."

ИЛИ ПРИНИМАТЬ УЧАСТИЕ В СОРЕВНОВАНИЯХ НА ТЕРРИТОРИИ ЭТОГО ЧЛЕНА. При принятии крымских клубов в ЧР клубы ассоциированные с Россией (членом ФИФА) будут принимать участие в соревнованиях на территории Крыма (с точки зрения законов Украины и предшествующего 22 летнего опыта, на территории другого члена ФИФА), без разрешения этого члена. Это напрямую противоречит статье 84й.

да, кстати, китайцы даже уже выпуск глобусов соответствующих начали, где Крым наш. Правда они заглянули чуть вперёд.:о))

http://vg-news.ru/n/109550

2Moose(348926)

http://www.pravda.ru/world/31-03-2014/1202433-generalnaya_assambleya-0/

не путай ООН и совбез ООН...

2STAVR(348923)
"осудивших действия" это совсем не "Крым часть России"....

2STAVR(348923)
Против 11 из этих 93. Как бы в 10 раз разница ...

2desp(348916)

а что сказала ООН про Крым? Кроме этого:

"Из 193 стран, голосовавших по проекту резолюции Генеральной ассамблея ООН, осудившей действия России в Крыму, 100 делегаций проголосовало за, остальные 93 либо против, либо воздержались, либо не голосовали."

я ничего не видел. То есть, нас осудили даже меньше, чем признали Косово. На что тут опираться ФИФА?

2STAVR(348919)
Блядь...ставроид..кроме тебя, Путина и Зимбабве..кто ещё знает..что Крым это часть России?))))

2desp(348914)

это всё примеры отделившихся и непризнанных государств. Если бы Крым отделился от Украины в самостоятельное государство, то это была бы аналогичная история. А у нас ситуация отнюдь не аналогичная. Крым стал субъектом Расеи. И здесь фифа должна руководствоваться другими подходами...

бгык...доклад закончил..

Охренеееееееееееть!

Вот наши сегодня дают на ЧЕ.
Сидорова последним прыжком с шестом вырвала золото у гречанки - лидера сезона. А сейчас Шубенков выиграл 110м/б. Феерично всех сделал.....

2Moose(348908)

"Если к примеру Украина подаст в суд на решение ФИФА или УЕФ"

а на что она подаст? ФИФА общественная организация и ей должно быть полностью покуй на политические решения. Она должна руководствоваться спортивными принципами. А в этой части Украине предъявить сейчас нечего. У Украины нет сейчас в Крыму клубов, аффилированных с ФФУ. и играющих в чемпе Расеи...

2desp(348903)

"нету Крыма в составе России.."

психиатра пригласи на дом. Может ещё успеет помочь тебе...:о)

"и ФИФА покуй на Конституцию РФ"

и на Конституцию Украины фифистам должно быть точно так же покуй... Они должны руководствоваться футбольными законами.

2Moose(348909)
на самом деле к принятию крымских клубов вопросов немного, сложнее с федерацией будет..

2STAVR(348901)

Что такое "фактическое положение дел"? Как его определять? Если к примеру Украина подаст в суд на решение ФИФА или УЕФ, чем будет руководствоваться суд? "Фактическим" или юридическим положением дел?

Представь такую ситуацию. Ты сдёрнул с шеи у проходящей дамы бриллиант. Фактически он под твоим контролем, верно? Но ты попробуй рядом стоящему менту это объясни ...

Я не говорю что Крым аналогичен (кстати ведь и бриллиант мог раньше принадлежать тебе). Я говорю что ты ставишь ФИФА и УЕФА принимать срешение в ситуации где любой выбор (если не удастся от него уклониться) окахывается политическим. Ситуация кажется очевиденой тебе но двалеко не им.

Ещё раз о фифистах...

"Согласно статье 84 Устава ФИФА «ассоциации, лиги или клубы, аффилированные к члену ФИФА, могут присоединиться к другому члену ФИФА или принимать участие в соревнованиях на территории этого члена лишь в исключительных обстоятельствах. Более того, в каждом таком случае, разрешение должно предоставляться обеими соответствующими Ассоциациями Членами ФИФА, соответствующей Конфедерацией и ФИФА»."

Какая аффилированность к Украине есть сейчас у крымских клубов, принятых в РФС? Никакой. Значит данный пункт в нашем случае не применим...Все свободны...

2Гранитный долбоёб(348899)
Ничо, Валера в Мальорке тоже может быть ненадолго ... как раз.

2STAVR(348897)
команда с северного кипра...

2Moose(348892)

Правда мне сдаётся что есть прецедент. Кажется после распада СССР какая то из абхазских команд играла в какой то из низших лиг ЧР. Тогда УЕФА на это не возникла. Там правда нюанс мог быть в том что она начала играть в ЧС до распада, и ЧР был его правопреемником.Да и грузинам может было не до протестов ...

Насколько долго сохранялась эта ситуация, и если что то подобное сейчас, не в курсе ... может кто знает?

Мне начинает нравиться намечающаяся традиция матчей Краснодар-Спартак.
Опть же это даёт надежду что и Якин ненадолго ...

2joff(348879)
Действительно ...

2STAVR(348889)

"Крым - наш субъект и там образованы расейские клубы"

С точки зрения России. Но не с точки зрения Украины. Ставя ФИФА или УЕФА перед выбором, ты вынуждаешь их согласиться с одной из точек зрений. Если они не найдут отговорок (надеюсь что найдут) то как ты думаешь, что более вероятно - что федерация согласится с точкой зрения большинства своих членов (в том числе влиятельных) или меньшинства?

"в ФИФА есть участники, не являющиеся признанными странами."

Есть. Но в данном случае вопрос не в том чтобы признать Крым отдельным участником, а в том чтобы в споре между двумя участниками (которые оба являются нпризнанными странами) встать на одну или другую сторону. Это как ты понимаешь (или видимо не понимаешь), другой расклад.

"политика сама по себе, футбол сам по себе"

Верно. Поэтому сама по себе аннексия Крыма волнует ФИФА не больше чем война между Англией и Аргентиной из за Фолклендов. Но в данном случае ФИФА и УЕФА ставятся перед необходимостью принять футбольное решение, для которого требуется согласиться с одной из противоположных политических позиций. Это другая ситуация о чём тебе и талдычат.

2STAVR(348889)
то уже тебе было сказано сто раз. Формально, согласно Уставу ФИФА, команда не может участвовать в официальных соревнованиях проводимых другим государством, и официальные матчи внутреннего чемпионата не могут проводиться на территории другого государства без согласия его Федерации. С точки зрения законов Украины, Крым её территория, и ФФУ разрешения крымским клубам на участие в ЧР, и разрешения РФС проводить матчи ЧР на территории Украины не давала. То есть с точки зрения Украины, это нарушение Устава ФИФА. С точки зрения россии, Крым её территория и нарушения нет. Проблема состоит в том что подавляющим большинством членов ФИФА эта позиция России не признана.

ФИФА и УЕФА в сложном положении - и если они признают что права Россия, и если они признают что права Украина, они солидаризуются с одной из сторон в политическом конфликте. Причём если они всё же будут вынуждены делать этот выбор и не найдут отговорок чтобы его не делать (что конечно им предпочтительнее), больше вероятность что они солидаризуются с большинством.

В принципе ФИФА и УЕФА стараются быть вне политики и к таким выборам не стремятся. В данной ситуации их вполне было можно перед таким выбором не ставить. Само по себе присоединение Крыма к России - вне сферы компетенции ФИФА пока оно не касается конкретных футбольных решений.