| 30-05-2012, 01:22:41 95.153.164.144 Мы - Русь. Нас рать! Все сообщения
| | STAVR 2Moose(278186)
странные заходы. Дали Карпину за 2-е место в Испании, но не дали Корнееву за чемпионство в Голландии. Вот теперь ещё и Булыкин чемпион Голландии. Дадут ли змс? |
| 30-05-2012, 01:11:44 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2STAVR(278185)
Мостовой всё таки серебряным призёром примеро не был. То есть как раз по формальному критерию, тут у Карпина больше заслуг.
Хотя с другой стороны, субъективизм был конечно и будет. Почему например в 89 дали змс Черенкову? формально требовавшихся тогда мест на турнирах необходимого ранга не было и у него. (Бронза ОИ не считалась тогда достатосным основанием и многие соратники Черенкова по ОИ 80 змс не получили). |
| 30-05-2012, 01:04:19 95.153.164.144 Мы - Русь. Нас рать! Все сообщения
| | STAVR 2Moose(278178)
понятно, что решение сугубо субъективно принимается. Посчитали нужным дать за призёрство - дали, не посчитали - не дали. Вот дали Карпину. А почему не дали, например, Мостовому? |
| 30-05-2012, 01:03:37 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2easy(278180)
Сейчас то как раз технически проще - на какое то время цены на итальянцев могут упасть, и потенциально замешанные охотно побегут из страны.
Другое дело правильно ли вот будет этим пользоваться именно сейчас? Вот если сейчас проколются, когда звоночек зазвенел, это действительно уже на репутации может сказаться.
Но к слову Спаллетти никогда не озвучивал именно идею подпитки из Италии - в такой формулировке она принадлежит журналистам. |
| 30-05-2012, 01:00:52 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2SBG(278176)
Не понял ... а как российский экспертный совет может расследовать то что было в Италии до перехода Кришито в рРссию? |
| 30-05-2012, 00:59:22 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2easy(278179)
Я правильно тебя понял: то что в Италии лучше борются с коррупцией снижает репутацию итальянских футболистов и поэтому брать их не надо? Это ты хочешь сказать?
Это подход интересный ... видимо репутацию Зенита снижает тот факт что он берёт тренера и игроков из страны где с коррупцией борются а не из тех где с ними не борются ... Ладно. Но на будущее, если не россиян то во всяком случае французов и турок тоже не надо брать тогда - в этих странах тоже были громкие расследования фуутбольной коррупции. |
| 30-05-2012, 00:51:12 92.100.153.245 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2easy(278179)
Имеются в виду случаи в России. |
| 30-05-2012, 00:50:36 92.100.153.245 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2Moose(278168)
И еще, посмотрим как будет теперь воплощать свою идею подпитки из Италии Спалетин. |
| 30-05-2012, 00:49:06 92.100.153.245 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2Moose(278168)
Очень плохая аналогия, т.к не отражает состояние борьбы с коррупцией в Италии и России. Были ли случаи привлечения правоохранителями футболистов(тренеров, иных клубных руководителей) к ответственности за договорняки? Если да, то прав ты, если нет, то прав я. Примеры есть? |
| 30-05-2012, 00:43:01 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2STAVR(278177)
Опять двадцать пять. Ты цитируешь как раз изменённую в 2008 версию Положения. В которой к слову пункт "за выдающийся вклад в повышение авторитета Российской Федерации и российского спорта на международном уровне как раз вполне соответствует медалям ЧЕ" при соответствующей оценке РФС. Но до этого действовала прежняя версия закона. В которой была оговорка что это общие правила для всех видов спорта, но федерации могут выступать с другими предложениями в соответствии с уровнями турниров в их видах спорта. См. точную цитату из положения (не из его сокращённого изложения в Вики) в 2Moose(278134)
Так что нприсвоение званий призёрам ЧЕ (при соответствующем представлении РФС) не противоречило ни старому ни новому Положению, а к тому же имело прецедент в советской практике (присвокениезмс призёрам ЧЕ 88).
Замечу к слову что все игроки Зенита и ЦСКА входившие в состав сборной на ЧЕ 08 уже были змс за победы в КУ - за собственно ЧЕ звание было присвоено только игрокам других команд. |
| 30-05-2012, 00:25:00 95.153.164.144 Мы - Русь. Нас рать! Все сообщения
| | STAVR 2Moose(278171)
"Согласно действующему в настоящее время положению, звание присваивается:
чемпионам и призёрам Олимпийских, Паралимпийских и Сурдлимпийских игр;
чемпионам мира в дисциплинах, включённых в программу Олимпийских, Паралимпийских и Сурдлимпийских игр, — в личных соревнованиях, включая эстафеты, группы, пары и т. п., соревнованиях в игровых командных видах;
чемпионам мира и Европы, победителям Кубков мира и Европы, набравшим также необходимое число баллов в соответствии со специальной таблицей;
«в порядке исключения» — «за выдающийся вклад в повышение авторитета Российской Федерации и российского спорта на международном уровне, проявленные при этом исключительное мужество и мастерство»."
Я не вижу тут основания в виде "за бронзу на ЧЕ". А чтобы повально наградить всех за Евро внесли очередные изменения в Положение. И тот кто был ни кем сразу стал змс. Вот и говорю, что закон что дышло. |
| 30-05-2012, 00:08:36 178.71.157.56 Пока другие рисуют з... Все сообщения
| | SBG "Дело защитника петербургского "Зенита" Доменико Кришито, который оказался вовлечён в скандал с договорными матчам в итальянском футболе, набирает новые обороты. Заинтересованность в расследовании очередного скандала с договорными матчами выразил российский экспертный совет при президенте РФС по выявлению договорных матчей, сообщает газета "Известия"."
бугагага ))))))))))) скажите, а кем и когда рассматриваль дело ебинике? ))) при том что негрила откровенно зассала ехать давать показания, тем самым признав свою вину, а Доменико спокойно общается со следователями? Уверен, ебанеська довольно вертится на члене симаняна ))) |
| 30-05-2012, 00:06:58 95.153.164.144 Мы - Русь. Нас рать! Все сообщения
| | STAVR 2Moose(278172)
а я тебе персонально ничего и не говорил. Тут и без тебя хватает трёхбуквенных гранитных гермафродитов. |
| 30-05-2012, 00:00:56 95.153.164.144 Мы - Русь. Нас рать! Все сообщения
| | STAVR 2sumo78(278047)
"Уважаемый, Ваше мнение не совпадало с мнением букмекеров о шансах на выигрыш ЛЧ у всех команд. И Порту, и Шахтер котировались гораздо выше, нежели Зенит. Я именно на это обратил Ваше внимание."
Понятно, что у меня были причины не согласиться тогда с букерами. Точно так же я не согласен с ними сейчас, когда они ставят расею безоговорочным фаворитом группы. Выйти в четверть обязаны, но вполне возможно, что не с первого места.
А вот на счёт "котировались гораздо выше" несколько лукаво. Да, Порту котировался высоко.
"Во втором матче в группе сыграют "Порту" и "Шахтер" — команды, которым букмекеры дают предпочтительные шансы на выход в play-off. Так, португальцы котируются с коэффициентом 1,20, а "Шахтер" — 1,75 (котировки на "Зенит" чуть хуже — 1,91)."
Котировки Шахтёра и Запидера были близки (на победу в ЛЧ я что-то нигде с ходу не увидел котировок). То есть, команды практически равные. А в группе Евро на выход в плэй-офф:
расея - 1,4
польша - 1,7
чехия - 2,4
греция - 2,6
Всё-таки разница существенная. |
| 29-05-2012, 23:56:22 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Матч смотрел краем глаза. Что видел, не понравилось. Но с другой стороны, пока значение его невелико. Хорошо хоть что зубы теряли не наши ... |
| 29-05-2012, 23:54:35 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2STAVR(278169)
Я ни слова не говорил в этой связи про Эменике, но разница с Кришито есть - насколько я понимаю расследование дело в котром подозревают Эменике уже веллось (и об этом было известно по крайней мере на уровне слухов) когда его взяли в СМ, |
| 29-05-2012, 23:52:54 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2STAVR(278165)
Ощущение что ты то ли не читаешь то ли тут же забцываешь прочитанное. Повторяю вкратце.
Закон о присвоении званий (а не о награждении) в зависимости от мест в командных видах спорта был всегда (в том числе и в советское время). До 2008 года года действовала другая версия закона принятая в 1995. Она тоже перечисляла лишь минимальный список мест и турниров общий для всех видов спорта, и добавляла что к этому списку в конкретных видах спорта могут быть добавлены другие турнирные достижения по представлению Олимпийского комитета и Федераций и утверждению ГКФТ. В новом законе 2008-09 года (принят на самом деле в 2008Ю официально зарегистрирован с февраля 2009) формулировка этого добавления сделана более общей ("за выдающиеся достижкения и повышения авторитета") что расширило права Федераций и позволило присваивать звания и не за конкретные места. Присвоение же звание по представлению РФС в 2008 за медали ЧЕ такким образом не противоречило ни старому ни новому закону.
В советское время действительно за медали на футбольных ОИ змс не давали (только за победу в 88), и если б за это дали змс сейчас это считаю формально соответствовало закону но по сути было б неправильно (только вот прецедента мы не имеем). Зато за медали (серебро) ЧЕ в 88, так же как и за победу в КОК в 75, 81 и 86 игроки получили змс. Правила о том за какие места присваивается змс существовали и тогда (и была дифференцировка по видам спорта). Как бывали и исключения из правил - в футболе звание змс было присвоено например Черенкову в 1989, который мест необходимых для получения этого звания за командные успехи не занимал. |
| 29-05-2012, 23:46:32 95.153.164.144 Мы - Русь. Нас рать! Все сообщения
| | STAVR 2Moose(278067)
"Можешь и дальше облизывать задницу великому тренеру Олегу Ивановичу."
Не, с этим к Миколе. Он тайный "мясной" эротоман. |
| 29-05-2012, 23:42:50 95.153.164.144 Мы - Русь. Нас рать! Все сообщения
| | STAVR 2Moose(278069)
меня нападки никуя не затронули. Меня просто прикололо, как гранитные ушлёпки желчью исходили, когда Эменике попал под подозрение в Турции. Сразу же нитью связали его тамошние делишки с "мясом". Теперь получили обратку. Ибо некуй плевать в колодец... А я веселюсь, как две самые криминальные команды расеи устраивают разборки между собой. |
| 29-05-2012, 23:39:49 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2easy(278161)
Репутация и российских футболистов известна ... что ж, не приобретать их?
Вообще скандалы с договорняками были во многих странах, не только в Италии. (В Италии напротив с ними борьба видимо ведётся активнее и меры строже - однако примеры скажем французского Марселя времён Тапи и недавний скандал в Турции с Фенером тожее хорошо известны.) Невозможно приводить это как причину для приобретения или не-приобретения футболиста просто потому что он из какой то конкретной страны. |
| 29-05-2012, 23:37:34 91.79.195.136 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff какое говно.
кокорое говно. |
| 29-05-2012, 23:33:07 95.153.164.144 Мы - Русь. Нас рать! Все сообщения
| | STAVR Какой-то вялый матч с Литвой. Вышли основой, но голевых моментов практически нет. |
| 29-05-2012, 23:30:20 95.153.164.144 Мы - Русь. Нас рать! Все сообщения
| | STAVR "закон, что дышло, куда повернул...."
У нас в 2009-м приняли закон о награждении спортсменов и тренеров за призовые места. Понятно, что заложили дифференциацию в зависимости от уровня турнира. Но потом умники от спорта убедили губера внести поправку и распространить действие закона с 2008 года. Зачем спрашивается? А затем, что в 08-м от края было несколько призёров на ОИ (а за ОИ самые большие "бабки" были заложены). Следующих ОИ было ждать долго, а так они уже в 09-м "попилили" бабло.
Точно так же и в футболе. Под какую ситуацию надо, под ту и подгонят законы, регламенты и положения. Я вот насколько помню, то Газза будучи бронзовым призёром ОИ бегал кажись мсмк. А Адамов змс, вообще никуя не сделав для расейского футбола. Гранитный подход. |
| 29-05-2012, 23:14:22 91.79.195.136 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff идем на вип? |
| 29-05-2012, 23:14:01 91.79.195.136 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff Сборная фонда «Обнаженные сердца» проведет товарищеский матч со сборной правительства РФ. Цель игры – привлечь внимание к проблеме инвалидности в России.
За сборную фонда «Обнаженные сердца сыграют: фотомодель и президент фонда Наталья Водянова, нападающий «Анжи» Самюэль Это′О, бывший форвард сборной России Владимир Бесчастных, певец Дмитрий Маликов и главный редактор журнала GQ Михаил Идов.
Капитаном команды «Росич», в составе которой сыграют члены правительства РФ, станет заместитель председателя правительства Аркадий Дворкович.
Игра состоится на стадионе «Лужники» 1 июня, начало – в 19:00 по московскому времени, сообщается на официальной странице мероприятия в Facebook. |
| 29-05-2012, 21:48:06 92.100.153.245 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Адвокаат хочет, чтобы резалты сборной с другим тренером были хуже, чем у него.
http://www.sports.ru/football/141085465.html |
| 29-05-2012, 21:46:03 92.100.153.245 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2Moose(278133)
Интересный подход.
"Ты говоришь о репутации итальянских футболистов - это может создать проблемы для Зенита при приобретении новых футболистов, потому чито с итальянским тренером он конечно рассчитывал на итальянский рынок - но при чём тут репутация клуба Зенит?"
Т.е., если новых будем приобретать, то проблема, а если старого за жопу взяли, то ничего? Репутация итальянских футболистов была известна и до конкретной истории с Кришито. Нет?
Скажи, плз, а пострадала ли по-твоему репутация Спаллетти от текущей истории? |
| 29-05-2012, 21:38:46 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2easy(278157)
Кто не с нами тот против нас (С)
Есть много такого что никак не влияет на репутацию Зенита. Это как раз тот случай.
К селекционной службе можно было б предъявить претензии если б какая то информация имелась на момент покупки Кришито и была упущена. Но сейчас нет данных о наличии даже слухов. А так ведь селекционная служба не следственный орган, и теми же возможностями не располагает, допрашивать и обыскивать не может.
Кстати служба вроде как создана сейчас - Баранник на внутреннем рынке и забыл кто - но нерусская фамилия была - на внешнем. |
| 29-05-2012, 21:36:29 92.100.153.245 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Толстый Школьник. Элементы вибрации.
http://www.sports.ru/football/141082966.html |
| 29-05-2012, 21:33:14 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2trixter(278155)
Поэтому и думаю что с Литвой скорее всего выйдут не основные вратари ... но это предположение. |
| 29-05-2012, 21:33:07 92.100.153.245 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2Moose(278133)
Всё, что не повышает или не поддерживает репутацию - понижает её. Зенит заключил контракт с футболистом, который подозревается в мошенничестве и связях с мафией. Как ты думаешь, Зенит заключил бы с ним контракт в данный момент, когда по-прежнему нет доказательств и суд не признал его виновным? Я сомневаюсь. А ты?
В принципе, в обязанности селекционной службы входит проверка и такой информации. Но в данном случае, действительно, у Зенита алиби - ведь таковой службы у него нет. |
| 29-05-2012, 21:32:33 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Moose(278152)
Кстати вроде Керж в старте с Литвой а не Паша.
Да вот номера на ЧЕ: 1 - Акинфеев, 2- Анюков, 3 - Шаронов, 4 - Игнашевич, 5 - Жирков, 6 - Широков, 7- Денисов, 8 - Зырянов, 9 - Измайлов, 10- Аршавин, 11 - Кержаков, 12 - Березуцкий, 13 - Шунин, 14 - Павлюченко, 15 - Комбаров, 16 - Малафеев, 17 - Дзагоев, 18 - Кокорин, 19 - Гранат, 20 - Погребняк, 21 - Набабкин, 22 - Глушаков, 23 - Семшов
Скорее со 2 по 11 - это предполагаемый старт (номера вратарей пока ничего не говорят, потому что Игорь всегда любил 1, а Слава 16). |
| 29-05-2012, 21:27:30 85.115.243.55, 217.212.230.187
Все сообщения
| | trixter 2Moose(278152)
думаешь Литва создаст много моментов у наших ворот? Хто у них там форварды? Марчюленис с Куртинайтисом? |
| 29-05-2012, 21:27:29 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Стёпа(278153)
Так ты и говорил о противоречии как раз Положению 95. Я и отметил что ты цитируешь его не полностью. А с последним положением всё ясно - ввели пункт о повышении авторитета который в сущности позволяет РФС самому решать. |
| 29-05-2012, 21:21:17 95.143.213.126 Москва, Россия Все сообщения
| | Стёпа 2Moose(278149)
от 95 года из Вики, а последнее от февраля 2009 из системы Гарант. |
| 29-05-2012, 21:19:49 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2trixter(278146)
Состав с Литвой вряд ли правильно рассматривать как полный прототип основы на ЧЕ. В таком матче как раз должна быть часть основы с вкраплением резерва, для наигрывания альтернативных вариантов на случай травм и т. п. (да и Дик примерно так и говорил).
а вратарей в товарнякахперед турниром всегда пробуют больше одного, с той же целью. Сегодня может ещё и Шунин выйдет во втором тайме. |
| 29-05-2012, 21:19:38 95.143.213.126 Москва, Россия Все сообщения
| | Стёпа 2SBG(278147)
Не отвлекайся от поедания гавна. )))) |
| 29-05-2012, 21:09:53 85.115.243.61, 217.212.230.64
Все сообщения
| | trixter включил предматчевый эфир на России-2. В студии Ниф-Ниф, Наф-Наф и Нуф-Нуф. Выключил. |
| 29-05-2012, 21:06:43 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Стёпа(278144)
Ты процитировал основные положения как они приведены в Вики. Не полностью. Я же процитировал текст самого положения а не Вики. Звёздочка приведена в основном тексте и к этой звёздочке относится примечание которое таким образом не "подинструкция" а часть основного текста. Таким образом используя в качестве источника Вики а не оригинал ты процитировал текст с купюрами. |
| 29-05-2012, 21:01:48 109.188.226.231 Пока другие рисуют з... Все сообщения
| | SBG 2easy(278129)
Да ладно любой итальянский - любой футболист представляет угрозу. Да и вообще любой человек. Следи за собой, будь осторожен! |
| 29-05-2012, 21:01:00 109.188.226.231 Пока другие рисуют з... Все сообщения
| | SBG 2desp(278135)
степан включает степана ))) |
| 29-05-2012, 20:59:12 85.115.243.52, 217.212.231.233
Все сообщения
| | trixter http://sports.ru/football/141086106.html
Адвокат упорен как стадо баранов со своей идеей фикс о водонапорной башне в центре нападения. Опять Погребняк. Не дай Бог еще сегодня забьет и будет весь турнир глаза мозолить.
Да и с вратарем надо определиться пораньше. Харин, помнится, рассказывал о подготовке к Евро-92. Сидит за несколько часов до стартового матча в своем номере, волнуется, грызет ногти на ногах. Тут стук в дверь. Заходит Черчесов примерно в таком же состоянии.
-Ты сегодня играешь?
-А хуй его знает
Стали думать вместе. Вспомнили, что с утра им били пенальти. Начали считать.
-Ты сколько отбил?
-Шесть
-А я семь. Наверное, и буду играть
Работа нервная, чего парней накручивать. Славу в особенности. |
| 29-05-2012, 20:55:12 2.215.5.1 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Стёпа(278143)
что коням не помогло надо заметить :) |
| 29-05-2012, 20:53:49 95.143.213.126 Москва, Россия Все сообщения
| | Стёпа 2Moose(278136)
С какого это хуя я выхватываю куски текста? Я процитировал основные положения, причем без купюр. Ты же нарыл какие то подинструкции. |
| 29-05-2012, 20:50:27 95.143.213.126 Москва, Россия Все сообщения
| | Стёпа 2desp(278135)
Пох когда был приказ. Он вступает в силу после регистрации, а регистрация была в следующем году и в силу он вступил в феврале 2009.
Бля, заебала меня эта тема. Пусть хоть Ионову заслуженного дадут, мне пох. )))
А что касается чинуш футбольных и их регламентов, которые они крутят как хотят, то за примером ходить далеко не надо. В сезоне 11/12 по регламенту 2 последних тура проводятся в один день и в одно время. Я надеюсь все помнят как был проведен предпоследний тур? ))) |
| 29-05-2012, 20:45:53 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Moose(278141)
Причём до 68 года ОИ в хоккее совмещались с ЧМ в этот же год - тоесть из 4х ЧМ четырёхлетия это был самый важный ЧМ. Отдельно от ЧМ хоккейные ОИ стали проводиться с 72 года. |
| 29-05-2012, 20:43:57 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2desp(278140)
Так и есть - я и говорю что на самом деле те кто присваивает звания руководствуется не мёртвой общей буквой а реальной ситуацией в конкретных видах спорта.
ОИ в хоккее были главным турниром (по крайеней мере в понятиях ИИХФ) до 76 года, утеряли этот статус с допуском профессионалов на ЧМ и введением Кубка Канады в 76, вновь приобрели его с 98 с допуском всех сильнейших профессионалов на ОИ благодаря окну в чемпионате НХЛ (правда был ещё Кубок мира но он приказал долго жить после 2004, и к тому же формально не турнир ИИХФ). Могут опять потерять если игроки и НХЛ не договорятся об окне в 2014 ...
Касательно футбола, не знаю что было написано в положениях в советское время, но реально по факту, обладатели КОК в 75, 81 и 86, и призёры (финалисты) ЧЕ 88 (те которые не были уже обладателями КОК 86) получили змс. Вторых медалей им для этого не понадобилось ... Очень сомневаюсь что Россия захотела ужесточить критерии в футболе по сравнению с СССР. А вот что интересно призёры ОИ 72, 76 и 80 вроде как змс не получили (хотя это были взрослые а не молодёжные ОИ) - только чемпионы ОИ 88. То есть в ОИ, даже ещё взрослых, в футболе змс давался только за победу. Хотя применительно к России, практику присвоения званий тут сравнить невозможно, потому что российская футбольная сборная никогда не выходила даже в финальную часть ОИ. |
| 29-05-2012, 20:26:53 89.110.23.175 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2Moose(278139)
ну..ведь так оно и есть...
(кстати, в хоккее тоже ведь не так давно он стал самым сильным турниром) |
| 29-05-2012, 20:23:34 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2desp(278138)
Не одно и то же по спортивному уровню турниров. В хоккее более сильного турнира сейчас нет, в футболе это всего лишь молодёжный чемпионат. То есть если в футболе за олимпийские медали даётся змс, более сильные турниры (включая ЧЕ) должны получать по крайней мере те же права. Тогда как в хоккее нет смысла давать змс за победу скажем в Евротуре. |
| 29-05-2012, 20:19:23 89.110.23.175 санкт-петербург, россия Все сообщения
| | desp 2Moose(278134)
"Понятно к примеру что олимпийские медали в футболе или в хоккее - не одно и то же."
Вот это -то как раз одно и тоже.. |