Дух
Ты лучше скажи как эксперт, я уж спрашивал, но никто похоже толком не знает
КАк нонче офсайды считаются если рикошет от своего игрока
Офсайд это или не офсайд?
А то сумневаюсь я что-то:)))

2Moose(26716)

Да, с пассивным офсайдом не очень понятно. Похожая ситуация была в матче Аргентина - КотД'Ивуар. То есть вроде бы Анри (как и Креспо) мяча не касался и в борьбе за него не участвовал, но... При этом эти игроки явно отвлекали внимание защитников, в том смысле, что в момент голевого паса у защитников не было никакой возможности определить, что Анри (Креспо) не будут участвовать в развитии атаки. В обоих эпизодах было видно как защитники продолжают "держать" Анри (Креспо) и тем самым дают возможность Рибери (Савиоле) безпрепятственно выйти к воротам. Короче говоря, "пассивность" оффсайда сомнительна, IMHO.

Вот что заявил главный тренер сборной Бразилии Карлос Алберто Паррейра на послематчевой пресс-конференции:

- Эта игра далась очень нелегко. Счет 3:0 в нашу пользу неточно передает соотношение сил на поле. У Ганы очень хорошая команда, которая на равных играла с итальянцами, хотя в итоге и уступила, и заслуженно победила Чехию и США. Сегодня в первом тайме у ганцев тоже были хорошие шансы забить, но они не смогли этого сделать. К тому же незадолго до перерыва Дида блестяще среагировал на удар в упор после подачи углового. Во втором тайме мы положили мяч на землю и сразу получили преимущество, поскольку техника наших футболистов все же выше.

- Почему Бразилия играет не так красиво, как все от нее ждали?

- Потому что наша главная цель - стать чемпионами мира, а не играть красиво.

- Не собираетесь ли вы менять стиль игры в решающих встречах?

- Нет, поскольку это очень рискованно в матчах на вылет, где основное - результат. Или ты топишь соперника, или он тебя - третьего не дано. Посмотрите на Швейцарию: она не проиграла ни одного матча и даже не пропустила ни одного гола. И что толку? Где теперь Швейцария?

- Довольны ли вы выступлением Роналдинью в сегодняшнем матче и в чемпионате вообще?

- Вполне. Хотя уверен, что он еще прибавит.

- Чем объяснить то, что Гана, несмотря на поражение 0:3, превзошла Бразилию по времени владения мячом?

- Ответ прост: в первом тайме мы допустили очень много брака в передачах и перепутали игру на высоких скоростях с элементарной беготней. Слава богу, после перерыва исправились.

А вот что сказал журналистам главный тренер сборной Ганы Ратомир Дуйкович:

- Несмотря на крупный счет, у нас были шансы избежать поражения. Но мне не стыдно за свою команду, потому что мы проиграли действующим чемпионам мира и, скорее всего, будущим.

- Как вы оцениваете судейство матча?

- Мне кажется, выходя на поле, арбитр Михел вполне мог надеть желтую футболку сборной Бразилии.

- За что вас перед перерывом удалили со скамейки запасных?

- За то, что я оспаривал второе взятие ворот. По-моему, Адриану забивал из офсайда. Кстати, меня удалили первый раз в карьере.

Ставр

Кстати Гана ещё и дебютант ... во как. Отстой североамериканский (по оценкам СК) и дебютант, чем не группа у Чехии?

Ставр

Ну тоды прошибся с маткой. Что впрочем не меняет всего остального.

А насчёт кто кому достался ну и тебе ж пох... что именно Испании единственной из победителей групп досталась команда из первой шестёрки. Так что уравновешивается.

А про группу Чехии это как повернуть. На эту Италию пока что стыдно смотреть, Гана в матче с Бразилией была отстой отстоем, а США ... ну я то считаю их хорошей командой, но большинство то на СК вроде как были иного мнения? Тоже ведь можно сказать что в группе были североамериканский да африканский отстой чего ж не выйти? (Опять на всякий случай = это я твою логику продолжаю а не то чтоб прямо так думаю.)

Единственно что можно сказать в защиту твоего утверждения что Бельгии тогда тоже досталась Бразилия. но можно если так копаться по деталям вспомнить и то что Бельгия то не обыграла Тунис, в отличие от Испании. Так что отстой отстоем, но сыграли они с ним по разному. Да и сейчас чегой то я Бельгии не вижу.

2Moose(26713)
когда Коку бросился отнимать у Деку мяч, то я думаю, что португал уже на 200% знал куда штрафной, но он пытался укрыть мяч корпусом от назойливого Коку. А это уже преднамеренная задержка. Желтая и не ипет.:о)

Да, кстати. Португалия не сеялась маткой. Маткой в группе была Мексика.

Ставр

Значит не в мёртвой прописанной букве дело, а во многих других факторрах, например в том как реагируют соперники, и судья должен всё это учитывать? Очень хорошо. Это мы сделали огромный шаг вперёд. Почему же тогда судья не должен учитывать возможность того что игрок просто не понял в чью сторону был его свисток? Тем более в наэлектризованной ситуации, когда игроки двух команд только что чуть не подрались? И хотя Иванов был в своём праве дать жёлтую перед этим Деку за снос (и даже трудно было формально не дать), но не мог же он при этом не видеть и нарушения фэйр-плей и не понимать что ситуация далеко не однозначна и Деку внутренне считает себя наказанным несправедливо, а потом сейчас на взводе? Всё это аргументы ничуть не менее серьёзные чем реакция игроков другой команды ...

Повторяю ещё раз - в этом состоит отличие выдающегося арбитра от просто хорошего что он понимает происходящее на поле и что он имеет дело с людьми а не автоматами. И может ввести ситуацию в русло не только карточками.

На всякий случай, чтобы дать своим оппонентам возможность порадоваться, приведу прогноз на четвертьфинал.

Германия-Аргентина. 50-50; предсказать не могу но болеть я буду за Аргентину.

Англия-Португалия. Деку серьёзная потеря, и постепенно набирающие темп англичане должны отомстить португальцам за четвертьфинал двухлетней давности. Англия идёт дальше.

Италия-Украина. К сожалению шансов у Шевченко и Ко мало даже против такой Италии, хотя это тот случай где я буду безумно рад ошибиться в прогнозе.

Бразилия-Франция. Думаю что объективно бразильцы всё же несколько сильнее, хотя слабость их обороны в центре может оказаться ахиллесовой пятой именно против французской полузащиты. Я бы дал Бразилии 60 на 40.

По прежнему надеюсь на финал Англия-Аргентина (хотя Англия-Германия тоже возможен но не так привлекателен).

2STAVR(26696)
А чо я говорил
Надеялся что хоть Арагонес их заставит не пижонить а играть
Ан нет фиг вам опять же

А к Храндам испанов не, не относил это ты зря

Поляк

Замечу что из двух ныне живых команд которые сравнивались моими оппонентами с Испанией, одна (Чехия) не вышла из группы, а вторая (Бельгия) не прошла в этом цикле в финальную часть. То есть опять таки в сравнительной оценке правы мы с Максом. И кстати говоря от использования слова гранд как раз я последовательно отрекался. Это опять в очередной раз мои слова утрируются, мне приписываются формулировки оппонентов, а потом утверждается что я мол в чём то ошибся.

А по сути то Испания пропустила вперёд 6 команд которые объективно сильнее её по моей оценке, одну которая хороша именно сейчас по моей же оценке и тоже сеялась как матка группы(Португалия), и одну сенсацию дня которая случается регулярно на каждом чемпионате хотя сами сенсации разные (сейчас, Украина). Встала вровень с 7м грандом тоже вылетевшим на этой стадии (Голландия). Выбил Испанию один из грандов которых я во всяком случае по общим заслугам ставил выше её (Франция). Где же грубая ошибка в моих оценках и кто обосрался?

Ставр

Скачешь. Во-первых с Даевым 100% было ясно кто кого тянул, и более того, Полл перед этим предупредил его в аналогичном эпизоде. Во-вторых, если ты допускаешь что ситуация прямо прописанная в правилах может быть на усмотрение арбитра для одного типа нарушения, то должен допускать это и для другого.

2Moose(26699)
и опять таращится несмышленыш.
Я говорю, что 50 на 50 такие ситуации для арбитра, так как бывает сложно разобраться кто кого тянет первым. Если судья считает, что защитник, то должен быть пеналь (но такие нарушения фиксируется в 1-2% случаев наверное только). Если нападающий (а такие нарушения фиксируются в не менее чем 50% случаев), то штрафной. В остальных случаях судьи просто пропускают такие единоборства мимо внимания. Учитывая, что эти эпизоды изначально видятся как 50 на 50, то имея картинку повтора вполне можно соглашаться с судьей или нет. Допустим я не согласен, что Розетти назначил штрафной, когда французы забили второй гол, так как по мне Анри первым нарушал правила, а не Пуйоль. В чем я тут скачу?

Ставр

Кстати говоря до последних 10 минут мне больше понравилось как Испания играла. Лузер или нет но играть умеют. Французы их подвели валяя х...и на первом этапе и не выиграв группу. Из всех маток только испанцам и достался в 1-8 гранд, и причём, не по их вине, они то свою группу выиграли. Так что я б особо не плясал на гробу Арагонеса.

Ставр

"Если ты допускаешь что можно не наказывать за формально прописанное в правилах нарушение в принципе". - Это как раз ТЫ допускаешь. Я-то этого не допускаю. Прописано - наказывай. Опять начинаешь скакать как блоха."

ХУЙ - Скачешь ты как и обычно. В правилах прописано что хватать игрока в штрафной руками нельзя. За футболку или за х...й без разницы. А ты говоришь что "такие ситуации 50 на 50 и здесь можно быть согласным с мнением судьи или несогласным." Значит признаёшь что можно не давать пеналь за нарушение прописанное в правилах.

Sergej

Блаттер сказал что вместо того чтоб раздавать столько жкарточек, Иванов должен был показать карточку себе. Если это не начит что карточек слишком много, то ты прав.

Cтавр

Ответ и на твой вопрос. На 69й минуте Хоакин, после того как толкнул вратаря и прозвучал свисток, схваитил мяч в руки, пронёс некоторое время и бросил в сторону. Никакой жёлтой и вообще реакции. А ведь ты нас учил что за это жёлтые дают в каждом матче ...

Буду теперь для тебя специально коллеционировать как для знатока и любителя не-карточки а-ля Деку.

Поляк

Ну это ты поспешил. Во-первых я говорил что в этой паре соперники близкие по силе и возможен любой исход. Во-вторых я называл Испанию примерно 8-9й командой в мире, что хотя очень даже немало, но как раз примерно и предрекает балансировку на грани четвертьфинала. Другое дело что она много стабильнее других в этой балансировке.

Так что не стоит выдавать желаемое за действительность. Провала моих прогнозов придётся ещё немножко подождать - пока они в основном исполняются.

о, вот молодец.. что характерно, никто из российских клубов в очереди за ним не стоял..:))
Александр Старков взял паузу в своей многолетней тренерской карьере. Сегодня он был назначен спортивным директором "Сконто". Экс-наставник московского "Спартака" назвал новую должность шагом вперед и заявил, что не будет скучать по тренерской работе.

приятно только, что Мус в очередной раз обосрался и великий гранд, который обыграл самую великую команду в современом постсоветском пространстве со счетом 4-0 в одну калитку, соснул от престарелого сборища негров с лысым зиданом

а я, признаться, думал, что Зидана надо менять, а вот поди же ты..Испания потвердила свою репутацию.. у бразильцев прекрасный шанс на страшную месть за 98-й год..

обсуждайте дальше валюблядьиванова .... тут очередные перлы ...

офсайт на 2 метра :о)

Ну дают Зидан туды его еще может

блять, не мудак :о)))

гранд в очередной раз отсосал похоже.