2kuzmich(19601)
Извини, но твой способ рассуждения напоминает мне Муса. В хорошем смысле:)
По п.а)
Честно говоря не понял, на каком основании сделаны такие "богатые" выводы. Особенно "Если ты этот базисный тезис не принимаешь, то ты не принимаешь христианство в целом", а базисным тезисом ты озвучил вот этот: "Для христианина прослойка между людьми и богом отсутствует". Тезис ошибочен, т.к. ты забыл про Церковь, хотя в какой-то части он верен для протестантов, но совершенно не подходит католикам: кто папа, как не "прослойка"? (Теперь у нас есть шанс погрязнуть в толковании понятия "прослойка"). Все это не исключает обращения к Богу на прямую, но прослока-то все равно есть. Более того, имеют место канонические случаи корректировки Богом своих решений относительно одних лиц по просьбе третьих.
Если ты базисным тезисом обозначил "святость", то я нигде ее не отрицал. Ты производишь в данном случае манипуляцию понятиями христианского мира, формализуешь его и на том основании делаешь выводы относительно меня, в частности. Собственно, это все позволяет разглядеть в тебе атеиста. Кстати, что может быть архаичней атеизма? Поэтому спешу поскорее до тебя довести куда более простейший тезис: "Всякий, кто верит в Воскресение Христово есть христианин". Есть чуйка, что еще немного движения в таком направлении и ты попросишь в студию доказательства существования Бога. Что совсем уж будет моветоном.
Вопрос справочно, что конкретно я "подгрузил" к христианству и из каких слов это следует?
По п.б)
"Бог (с т.зр. христиан) не избирал "еврейский народ" для передачи ему истинного знания, т.е. Нового Завета".
10 заповедей, что как не истинное знание! Условно история общения (предположим, 2-го общения) людей с Богом on-line восходит к Ветхому Завету. Это я и имел в виду. Судя по всему, ты опять перетолковываешь термин "богоизбранность" (странный вы народ, атеисты! Вроде Бога для вас нет, но термин приводит в трепет и упрощать вы его не желаете). Давай толковать шире: Бог может избрать любой народ и для уничтожения, например. Что это, как не "богоизбранность" в назидание прочим?
"Почему богу и потребовался Христос" - это вообще перл! Еще один простой тезис, чтобы был в курсе: Христос и есть Бог! "Вероятно, ты смешиваешь"(с) твоё, Библию и Краткий курс ВКПб, а может и с кратким справочником по основам пиара.
По п.в)
"не знаю насчет разветки, а в работе я предпочитаю англичан, скандинавов, вообще североевропейцев. У южан часто именно что много соплей и сопения".
Имхо, не к месту. Я и не думал сравнивать деловые качества этнических групп в разрезе темпераментов. Приводя пример с разведкой я имел в виду иное, тем более, что нордеришкин как раз таки "недоскандинав" с атласом 7-го класса + касса на лампах.
-------------
Возвращаясь к атеистам. А каким образом люди могли познать 10 заповедей, как не от Бога? Просто интересно. Сразу предлагаю подсказку-ловушку: методом проб и ошибок?

2Gustavio(19600)

Всё что касалось морских продвижений России, сталкивание России с европейскими сухопутными соседями, с теми же немцами, в основном. Да, впрочем, кому я это говорю?

2Gustavio(19593)
Кстати не уверен что Япония тянет на статус исторического противника, конфликт с нею достаточно поздний, хотя при этом в 20 веке достаточно острый.

2Gustavio(19593)
Я бы сказал, соседи претендовавшие с нею на одни и те же территории. К названным можно добавить ещё Турцию.
Но при этом статус противника не вечен. В частности Швеция бесспорно была длительное время историческим противником России но перестала им быть с 19 века, когда отказалась от внешних претензий.
Франция в действительности историческим противником России не была как и Англия, а столкновение с Францией при Наполеоне было связано с попыткой создания им империи далеко вышедшей за пределы самой Франции. Крымская война, это результат вражды России с Турцией переросший в более масштабный конфликт с крупными европейскими державыми из за сиюминутных а не долговременных интересов.

2kuzmich(19602)
Справедливо. И понятно почему (именно Тевтонский орден, непосредственный предшественник Пруссии, сталкивался с Русью в геополитическом плане).
С другой стороны именно Пруссия сыграла ключевую роль в образовании единой Германии во второй половине 19 века, и соответственно Германия стала преемником прусской политики что перешло в дальнейшем и на Третий райх.
Опять же с другой стороны, нынешняя Германия создавалась по другому принципу, с превосходством Запажа и Юга над прксским северо-востоком, и не вполне очевидно, что историческое противостояние с пруссией должно перейти и на её. Характерно к слову что политики западного происхождения с большой вероятностью занимают пророссийские позиции в нынешней Германии, чем политики восточного происхождения, как например Меркель.

2kuzmich(19601)
а как же ангелы и демоны, не они ли прослойка между богом и людьми?

2Gustavio(19593)
До революции в русском обществе из всех немцев враждебно относились только к Пруссам.

2Norder(19598)
какой глубокий анализ. даваи факты того как Англия гадила из подтишка России, что даже ее исторические противника велись на это.

2Gustavio(19596)

Тем что гадит всегда исподтишка и, в основном, чужими руками, но, нужно отдать должное, умело пользуется тупостью как наших правителей, так и правителей наших "исторических противников".

2Gustavio(19597)

Бля, какие нахуй ещё определения?
Те же немцы принесли России пользы не меньше со времён Петра, чем вреда в войнах с нами. От английских мразей один только вред.

2Norder(19595)
я , кстати, Францию специально упустил. а чем те так Англия не нравица?

2Gustavio(19593)

А те, от которых получала пизды на своей, значит, не противники?
Охуенно!
А высадится в Британии и оставить там руины - это было бы тогда довольно здравая мысль. Но только не у таких чмырей во главе России.

Специально для ёбаных дебилов, утверждавших, что у России и Англии не было военных конфликтов.

Оне́жский (Ки́йский) Кре́стный монасты́рь — мужской монастырь (ныне не действующий), расположенный на острове Кий (Онежская губа Белого моря). Основан в 1656 патриархом Никоном.

9 июля 1854 года во время Крымской войны перенёс разорение от английских войск, высадившихся на Кий-острове.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/156433

Разумеется, это не было результатом смещения адмирала Ушакова английскими подстилками про царском дворе полувеком ранее. :)

Разумное начинание
http://www.vesti.ru/doc.html?id=257898
---------------------
Тут, оптять таки, пришлось посетить пару заводов. Один связан со сваркой, другой с абразивными материалами. Скажите, не перспективные отрасли? Скажите, у нас нет реальных наработок?
Жопа. Практически все площади(а это разного рода запущенные цеховые катакомбы) сдаются в аренду под всякую хуйню, в которой в свою очередь никого не сыщешь. Все обедают, пошли поссать, покурить и т.п. В отдельных цехах на 30-40 станков работают 2-3. Гоблины что-то вытачивают для дома для семьи. Ровно так же было и до кризиса. Вывод: кризис нас затронет меньше всех. Простаивание производственных мощностей - это норма, а не ЧП.

2kuzmich(19586)
Нет, нет, нет и еще раз нет! Речь идет о "богоизбранности" совершенно иного толка, которая не сулит никаких преференций, кроме тех, которые сам человек в себе почувствует без ущерба для окружающих. Как раз таки именно субстрат толкует "богоизбранность" в качестве некой гаишной "непроверяйки": закон нам не писан, карточки на продукты и порты из мешковины особой, да и те без очереди отоварь и т.п. обожаемое ими советское скотство. Я совершенно солидарен с ап. Павлом и подразумевал здесь иное, а не Человеческое. Что же я имел в виду под богоизбранностью еврейского народа?:
1. Господь избрал еврейский народ первым среди прочих, которому вернул Истинного Бога, впервые после Грехопадения.
2. Господь гарантировал детям Авраамовым максимальные испытания на пути к этому истинному Богу.
3. Несмотря на очень спорную историю Израиля(народа) начиная от ВетхогоЗавета до наших дней, Господь не отвернулся от него и продолжает настойчиво испытывать его, как любимого сына, и ждет его возвращения.(В это связи очень рекомендую освежить всесторонне библейский сюжет "Возвращение блудного сына")
Вот, вкратце, что я подразумеваю под "богоизбранностью" вообще и евреев в частности. Прежде всего это Доверие, в том числе при заблуждениях. Как мы видим, два последних пункта не должны вызвать споров, так оно и происходит. Вопрос о том, насколько евреи оправдывают доверие Бога - отдельный разговор, да и человеку это понять не дано. Об этом можно говорить долго. Можно представить, например, чем бы кончилось дело, если бы Господь преподнес известные скрижали местным людоедам и поклонникам противоестественного секса (кстати, с Масленицей вас, сограждане:((
Еще, для наглядности, идиотский пример из человеческой жизни. КОго ты, как командир, пошлешь в опасную, но важную разведку? Тупоголового и самозабвенного нордеришкина с волочащимися по полу соплями или сообразительного и толкового Марека? А кого ты при этом больше ценишь? А сильно ты будешь жалеть, если нордеришкин захлебнется в собственных испражнениях, обожравшись спизженной у товарищей тушенкой? Так и тут. При том, обрати внимание, в случае неудачной вылазки и паек и оклад по должности вполне могут достаться нордеришкину. "Нет правды на земле. Но правды нет и выше", говоря по-человечески и поразумевая "человеческую", тварную правду. Отличная иллюстрация происходящего наяву! Вот отчего так много повсюду нордероскотов. Жрать, срать, брать чужое - вот их жизненное кредо!
Иное толкование "богоизбранности", начиная от бесплатных талонов на молоко и заканчивая иными структурными статусами - отдельная тема. Человеческая. Сюда входят и церковные статусы разного рода. Ведь по своей сути любая церковь подобна политической партии.
---------
В связи с этим, напомню вам одну очень простую и очень мощную молитву: "Господи, спасибо за все!" Она работает как часы.

2easy(19492)
Что касается богоизбранности, то о ней я могу говорить только в контесте христианства, ибо иное для меня есть ложь.
--------------------
По-моему, ты себе противоречишь. В христианстве богоизбранность возможна как результат праведной жизни и имеет строго личный характер. В более широком понимании любой, принявший христианство, т.е. избрацший бога, тем самым и богоизбран. Однако нет богоизбранных по рождению. Правда, в процессе перехода от оппозиционности к государственному статусу был достигнут рабочий компромисс с правящими династиями, признанными богом к власти. Но это ревизионизм учения во имя прагматизма.
Христианство, отталкиваясь от предшествующих религий, провозгласило равенство перед богом. Как сформулировал ап. Павел,
.....
"А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,

где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение,
снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы. "
.....

А теперь объясни, как ты стыкуешь вышесказанное с богоизбранным по рождению народом, несущем в себе некий "ген беспокойства"?

User: asya2006
Date: 2009-02-27 14:31
Subject: О прекрасном
Security: Public
Звонит тетка на телефон доверия. Всю жизнь проработала машинистом башенного крана. Ровесница революции буквально. С мужем, говорит, Колей, мы познакомились, когда он меня на автобусе с работы домой отвозил. А однажды отвез он меня не ко мне, а к себе домой. И там у нас был... был...
- Интим? - проникновенно подсказываю я.
- Да, - облегченно выдыхает старушка. - Я его сразу спросила: мол, Коля, а не случится ли у нас ребенка? А он меня успокоил, нет, говорит, если ты удовольствия не получила, то и детей никаких произойти не может.
После чего к большому ее изумлению родился сын Алеша.
Бесхитростная эта и дремучая исповедь меня очень тронула. Помимо очевидно смешного, она говорит и о том, что русские женщины в первой половине 20 века оргазм не имитировали.

Американская помощь.
"В период с 1992 по 2006 год США выделили постсоветским государствам (за исключением стран Балтии) $27.7 млрд. в качестве помощи. Из них примерно $11.4 млрд. получила Россия.
В 1992 году Конгресс США\US Congress принял закон (называется Freedom for Eurasia and Emerging Eurasian Democracies and Open Markets Support Act), в рамках которого было начато выделение средств на поддержку постсоветских государств (страны Балтии в сферу этого закона не вошли).
В итоге, по данным Госдепартамента США\State Department, в рамках этого закона и иных программ за 14 лет Россия получила $11.4 млрд., Украина - $1.3 млрд., Грузия - $725 млн., Казахстан - $636 млн., Армения - $495 млн., Таджикистан - $458 млн., Кыргызстан - $374 млн., Узбекистан - $370 млн., Беларусь - $324 млн., Молдова - $294 млн., Азербайджан - $261 млн., Туркменистан - $156 млн. Большая часть средств была выделена в 1993-1994-е годы.
Из этих сумм примерно $3 млрд. было израсходовано на поддержку демократических институтов, например, на реформирование судебных систем, помощь средствам массовой информации, общественным организациям и пр. По этой статье расходов больше всех средств также получила Россия - $1.1 млрд. На долю Украины пришлось $600 млн., Армении - $234 млн., Грузии - $175 млн., Казахстана - $162 млн., Узбекистана - $144 млн., Кыргызстана - $133 млн., Азербайджана - $130 млн., Беларуси - $114 млн., Молдовы - $87 млн., Таджикистана - $75 млн., Туркменистана - $47 млн. В пересчете на душу населения здесь абсолютным лидером стала Армения, на каждого жителя которой пришлось $73. Для сравнения, для Грузии этот показатель составляет $40, для Кыргызстана - $27, для России - $8".
Демократические институты, судебная система.... Нахуя нам это нужно?! Не говоря уже о вредительских общественных организациях.
------------
Но нас не наебёшь и поэтому:

"В этой связи любопытны результаты опроса, который служба Gallup провела в России. Респондентов просили указать государственную систему, которая, по их мнению, лучше всего подходит для России. По 18% россиян предпочитают видеть в своей стране систему советского типа или западную демократию. 40% считают, что российское государство должно напоминать советское, однако быть боле демократичным и основанным на рыночной экономике. 10% предпочли бы авторитарную систему, в которой порядок важнее свободны. 2% являются сторонниками монархии. Сторонниками советской системы и ее вариаций являются, в основном, люди с невысоким уровнем образования, с низкими доходами, в возрасте 40 лет и старше. Молодые, образованные и состоятельные люди в большинстве своем предпочитают западную демократию".
Таким образом, подавляющее большинство граждан хочет жить в "мертвой системе" и готово еще раз пережить ее крах с угрозой исчезновения государства Россия, лишь бы еще какое-то время нихуя "неподелывать" и получать сомнительные плюсы, пречисленные в жж недоёбаной поблядушки. Это уму непостижимо! Еще одно подтверждение истинности теории субстрата.
=============
А это об откровенно подрывной деятельности.
"Для сравнения, благотворительный Фонд Сороса\Soros Foundation, который действовал на постсоветском пространстве до 2003-2004 года и оказал крупнейшую для негосударственных некоммерческих структур помощь, потратил на поддержку местных ученых почти $1.3 млрд. Россия также оказалась крупнейшим получателем соросовских грантов - в период с 1987 по 2003 год ей было выделено $721 млн. На долю Украины пришлось $142 млн., Кыргызстана - $73 млн., Казахстана - $72 млн., Молдовы - $67 млн., Грузии - $60 млн., Азербайджана - $36 млн., Таджикистана, Беларуси и Узбекистана - по $27 млн., Армении - $24 млн. В различных странах Фонд Сорос начинал действовать в разное время, к примеру в Украине - с 1990-го года, в Грузии -с 1994-го, в Армении - с 1997-го"

в кризисе виновата не американская жадность а кетайскей ум. или на крайняк и то, и другое
Формула, которая убила Wall Street
http://www.wired.com/techbiz/it/magazine/17-03/wp_quant

Ещё один пособник колонизации. Англофетишист хренов.
Вырастили ещё одну тварь типа графа Воронцова.

http://news.rambler.ru/Russia/head/2079832/

Тлетворное влияние болотных газов:

http://www.gazeta.ru/news/social/2009/02/27/n_1335521.shtml

2LokoSnork(19572)

Классный стёб. :)))

Европа - параша, победа будет наша! =)))))))))
http://www.sgzt.com/sgzt/archive/content/2009/02/005/sections/S007/articles/P33A0010P00

А интервью Демуры обсуждали?
http://w-crisis.livejournal.com/97289.html

Позабавил и Лужков и комменты
http://www.homepage.ru/news/214978-luzhkov-predskazal-skoryiy-krah-dollara/comments
Имхо, Лужков - кретин, однако он в порядке и город в порядке."Много странного в природе"(с)

2поляк(19555)
Жалко тётеньку ... но смысла обсасывать не вижу. Либо плохо представляет реальную жизнь в СССР, либо откровенно притворяется, что более вероятно, и в том и в другом случае не интересно разговаривать.

2Юровский(19563)
спрашивали-отвечаем.. можно и в аватарку..
http://ww2.web2doc.com/pages/ukrainskie_agitplakaty_vremen_okkupatsii_ch_2