А чо,говорят(с) в восточных землях Германии начали сбор подписей за восстановление ГДР, причём отюдь не анархо-синдикалисты.

1 мая 1949 года США подписали с временным правительством ФРГ секретный государственный договор в котором на период до 2099 года (!) прописаны условия государственного «суверенитета» Федеративной республики Германии.
http://ru.altermedia.info/?p=566

АА это Андрей Аршавин или Адольф Алоизович?впрочем, они оба уже дослужились.

2Moose(19116)

Сташно представить что сейчас там ляпаешь ты! Таёжный бамбук какой-нибудь, который обанкротит нашу лесную отрасль. :))

2Moose(19124)

Надо же как всё запущено. :)

2Юровский(19153)

их женщины не моют свои гениталии

Как не моют? Моют. Жиром, стекающим с гамбургеров.

футбола маловато, разве что про эль

аршавина, вы чо?

кислотный хирург лучше б закопал.обоих.вот это был бы шариат!

что,йуля уже в англии?наверное попросила политическое убежище от козней липатова.

я на дня читал в одном идиот ахраноте что в иране отвергнутый возлюбленный плеснул кислотой в лице барышне. шариаццкий суд по принципу "око за око зуп за суп" приговорил его к закапыванию десяти капель кислоты в оба глаза. хирург который должен был производить экзекуцию плакал как сычёв на чмяке.

2ДуХ(19135)кризис.на полноценный чек полония чтобы отправить к праотцам гэбня денег не выделила. тока зрение попортили.

Прочитаешь в учебниках истории для средних классов спецшкол для УО главу "Крымская война" и "русско-турецкие войны", пока с тобой говорить не о чем.

дааа. по желанию и умению доебаться до столба ск фпереди планеты всей.

2Geronimo(19102)
Это я так, для создания атмосферы.
Мне странно, что ставят на одну доску европейских евреев-обывателей и палестинских террористов. Другое дело, что если считать терроризм таким же полноправным методом политической и любой иной борьбы, как предвыборную компанию, тогда -да. Но этот тезис желательно подтвердить отдельно. А то может получиться, как DD и нордером. Я с ними бла-бла-бла-бла. Якобы патриоты, а на деле - коммунисты. А такого быть не может и дискурс по большому счету бесполезен.

юровскому к источнику (я чуть попутал адрес): http://www.suvorov.com/

и мусу кратко об исаеве: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%B0%D0%B5%D0%B2,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

книги в электронке 3 штуки(антисуворов, мифы и котлы):
http://lib.aldebaran.ru/author/isaev_aleksei

2Dingo(19110)
спасибо за ссылку, но мой вопрос к тебе по поводу мнения резуна об исаеве ты пропустил, как не заметил.


2Юровский(19112)
он не ослеп, но зрение сильно потерял. что-то с глазами. и теперь пишет в основном звуковые книжки.на диск. у него на сайте суворов ру помимо книжек лежат интервью и стетейки, там я прочитал про это.от первого лица.
там кстати интересная заметка как его газпромовская банда нтв лапошила.кино и немцы.

насчет союзов предвоенных.я ближе к мусу.хуйня все эти противоречия всех разных рангов вместе взятых.вынужденный союз(ну как союз, отпиздим вместе и поделим) между йосей и англо-пиндосским десантом мне видится гораздо вероятней где-нибудь в 42(если б дотянули), нежели германско-аглицкий или какой еще.чиста прагматика. без всех идеологий. тут даже бумаг и встреч не надо под икорку. там только начнут, и йося двинет свой субстрат по всей европе в жажде отгрызть пирог побольше.ну а дальше холодный вариант развитий, железных стен, как и было.
да и вообще все было примерно как и было, другой порядок ходов привел бы к той же позиции. как в шахматах бывает.сорри.

2Ser(19127)
А тут причём геополитика? Тут ты говоришь об этнических вопросах а не геополитических.
Подход к этническим вопросам действительно различал Сталина и Гитлера, я даже и готов согласиться что это важнейшее принципиальное отличие между ними. Террор Сталина вплоть как раз до ВоВ не носил этнического характера, только с войны и начинаются переселения народов и т. п. Но не этнический вопрос явился причиной войны между ними. Цель Сталина не состояла в защите евреев от Гитлера, а Гитлер напал на СССР не для того чтобы уничтожить советских евреев.

2Юровский(19125)
Противоречишь сам себе. Раз объединились значит разрешили противоречия. То есть они не были неразрешимыми. (Не говоря уж об Америке которой Гитлер вообще не угрожал, а Япония угрожала её роли на Тихом океане а не существованию; уж у неё будь противоречия с СССР неразрешимыми точно бы объединяться не стала).

Об исторических противоречиях между Россией и Англией почему то любят именно сейчас говорить наши патриоты начиная с Эндрьюшей и кончая Нордером. Смысл этого разговора простой: следом идёт распространение неразрешимых противоречий на всю англосаксонскую "расу" включающую разумеется Америку. Потому что доказать наличие исторических противоречий напрямую между Россией и Америкой невозможно, до 20 века эти государства не сталкивались никак, это очевидно даже и патриотам.

В действительности же геополитических противоречий, а только они и являются неразрешимыми, между Россией и Англией не было, они не граничат, их колониальная деятельность происходила по большей части в разных сферах. Ну были конечно столкновения за контроль скажем над Афганистаном, но это дальние задворки обеих империй. Тогда как Германия как только превоатилась в единую державу и заявила претензии к росту с россией столкнулась сразу, они рядом и претендовали на одни и те же территории. Поскольку Гитлер объявил себя преемником Второго райха и взял курс на территориальную экспансию, его столкновение с СССР (преемником российской империи взявшим курс на её полное восстановление и возможно даже расширение) было предопределено, а стабильное сосуществование между ними невозможно. Возможно даже что пакт 39 года и был в какой то момент честной с обеих сторон попыткой остановить ход исторической логики так же как и встреча государя императора с кузеном Вилли на яхте, и поскольку обе фигуры были в этот раз значительнее то дело не легло под сукно. Но пытающийся повернуть волны в конечном счёте всегда тонет под ней.

2Юровский(19122)
Нордер сколько я помню всё объясняет волей вашингтонского обкома. Моя же позиция как раз строго обратна - обкомы либо плывут на волне, либо тонут если пытаются противодействовать ей. Личность меняет ход истории только на тех изломах где реально возможно альтернативы. В отношениях Германии и СССР на 39-41 я не вижу реальной альтернативы горячей или холодной войне, формы её от личности конечно зависеть могли.

А именно были с Германией, с которой они претендовали на контроль над одними и теми же территориями, а с 39 года и напрямую граничили. Германии нужны были советские ресурсы, а СССР осколки бывшей империи и её сателлиты. Плюс на Дальнем Востоке у СССР были вполне объективные георолитические противоречия с Японией, союзником Германии по оси.
довольно странно читать в твоём исполнении лекцию общества "Знание" на тему "Миролюбивая советская внешняя политика в предвоенные годы". Нордер и твой пароль спиздил?
Что такое глобальные противоречия на 30 годы 20 века мне не понять
для особо одарённых - глобальные в данном контексте это несовместимые с мирным сосуществованием (то есть либо военный конфликт либо холодная война в острейшей стадии)
Именно у СССР не было геополитических противоречий на тот момент ни с Англией ни с США (как к слову нет и сейчас).
вопросов больше не имею. Уж лучше про Славу 1-7.

2Moose(19119)
Обрати внимание, что два раза возникали в первой половине 20 века всякие нюансы, и оба раза сложились очень похожие враждующие коалиции, по ключевым если участникам судить. (Ну там Италия и Турция метались туда сюда, ну так и этому можно найти причины). Так может тогда дело не в нюансах а в более глубоких закономерностях?

2Moose(19113)
1)Алик и Ёся, как к ним не относиться, фигуры несколько более масштабные чем Вилли и Никки
2)Для тебя как всегда надо всё повторять по пять раз, причём этой вот фразой про "между СССР и Германией были объективные геополитические противоречия" ты поразил не меньше чем Нордер с его "вы что про пакт забыли?". Там у всех трёх сторон были глобальные противоречия (и советско-германские были поимху не самые сильные), паззл мог сложиться как угодно в зависимости от самых разных нюансов. витоге сложился так как сложился не значит что СССР с Германией не могли вместе задробить Англию или Англия с Германией - СССР.

2Юровский(19111)
Ядерная бомба следствие войны а не причина её. Война и репрессии вытолкнули из Европы в Америку ведущих учёных которые в эти условиях сляпали бомбу сравнительно недорого. Плюс США сняли с войны сливки, поскольку на их территории боевые действия практически не шли, зато они снабжали (не бесплатно) союзников по коалиции.

Война и выдвинула США в мировые лидеры, особенно когда стало ясно что Британская империя надорвалась. На 30е же годы США не располагали ни силами ни влиянием чтобы влиять на мировые события таким образом как это видится ДД.

В великих шахматистов истории заранее просчитывающих действия всех фигур и тем более управляющих ими в принципе не верю, ни на уровне индивидов, ни даже стран. Больше склоняюсь к мнению Толстого что великие это те кто угадал куда плывёт поток и вовремя поплыл с ним.

конечно, Солонину далеко для размаха Резуна, но и его умозаключения смелы, ярки и неожиданны..
"Гипотеза, которую я не могу подкрепить никакими прямыми документальными доказательствами, заключается в том, что Сталин принял решение изгнать немцев. Изгнать быстро (быстрее, чем западные "союзники" успеют понять происходящее и как-то отреагировать), и при этом процесс изгнания поставить на твердую основу самофинансирования. Сталин решил создать на подлежащих аннексии территориях такую обстановку террора и ужаса, чтобы немцы сами, своими силами, на своих машинах, телегах, велосипедах, рыбацких лодках плыли, ехали, шли, бежали, ползли на запад. На запад без остановки, до тех пор, пока не доберутся до английской или американской оккупационной зоны.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
И тут мы подходим к "гипотезе № 2". Она еще менее доказуема документально (в условиях сохраняющейся по сей день закрытости архивов НКВД/НКГБ), но при этом вполне правдоподобна. Гипотеза № 2 заключается в том, что для расправ с мирным населением были созданы специальные террористические группы ("спецбоевки" НКВД), и сообщения о прибитых за языки к столу детях, распятых в церквах женщинах и прочих невыразимых гнусностях относятся именно к последствиям их действий.
http://www.solonin.org/full.php?show=content&id=212&type=stat