2SergSakh(18505)
А для меня лично повод. Как-то, мне кажется, логичным предотвратить свою гибель, даже если ты не питаешь к источнику этой гибели нежных чувств. Более того, готов поспорить, что те "буржуи", которых мочили в гражданскую, со мной бы сейчас согласились. Впрочем, тебе жить.

2LokoSnork(18504)
Евгений Максимович бредит. Да в общем то ты и сам видишь, что последние лет 30 нас ебут в жопу все кому не лень. И как то не обращают внимание на ядерное оружие. Даже великая Грузия попыталась присунуть. Проиграли не в 91, а в 54. Почему? Потому, что у элиты не хватило уровня понимания происходящих процессов. Условно это можно назвать недооценкой информационных воздействий. Плюс банальный подкуп.

2LokoSnork(18487)
Вообще-то системы отраслями не конкурируют. Согласен, конкуренция была в головах, но туда она перемещается из действительности, которая в себя включает и ботинки с маслом, в том числе. Пропаганда пропагандой, но как внешние конкуренты сдерживали производство ботинок и масла в СССР для меня непостижимо. Или ты имеешь в виду, что в недостаточной степени манипулировали сознанием бабушек? Ну может быть и так. Как говорит DD, это была бы только отсрочка. И в этом смысле Горбачев - это не причина, а следствие. Имхо, весьма своевременное, иначе точно попили Россию-матушку, да на такие лоскутки...
Единственный выход на тот момент - закрутить гайки, что ГКЧП и планировал. Только для отсрочки. Но вновь повторю за DD: а зачем?
" - Тебя как, сразу убить или желаешь помучиться?
" - Оно бы, конечно, лучше помучиться."(с)

2Norder(18499)
Да и продавать их поляку по спекулятивному курсу :)))

2D.D.(18501)
1. Что такое "проиграл"? Вот Евгений Максимыч говорит "ядерное оружие осталось, значит, не проиграл".
2. Так _почему_ проиграл? Против него воевали, но в 45-м это не помешало выиграть, почему в 91-м помешало - вот о чём мы говорим.

2D.D.(18497)

Ну, я и имел в виду наличные деньги, а не (в широком определении), т.е. без учёта циферок в компьютерах. О наступившем сокращении рублёвой ликвидности я ещё в том году говорил.

2LokoSnork(18485)
Великая Французка Революция - это прежде всего Великий Урок, чем концепция. Впрочем исторические уроки впрок редко идут. Урок пожирания собственных детей в том числе. Сказать, что какие-то ее "практические наработки" сильно перенеслись на "позжее" я бы остерегся, не говоря уже о термине "возвратилась". А реставрацию монархии я бы как раз не стал приравнивать к "революция пизданулась". Монархия стала другой, буржуазной, Наполеон в известном смысле нес Свободу в Европу.
Стремление к справедливости естественно для нормальных людей, но увы, чем оно сильнее и бескомпромисней, тем быстрее превращается в пшик, или в термидоры.

Тест

2SergSakh(18468)
И про Самоварова. Фраза "НТиУ" тебе не к лицу. даже если ты говоришь её о Самоварове. Он мне не сват и не брат, но я нахожу его мысли интересными. Если какие-то из них разлетятся в пух под твоими аргументами - то тока в путь, но пока кроме "НТиУ" их не было.

2SergSakh(18491)
Которых из маузера под расход пускали, они тоже так думали. А потом "хоп" - и в одной рубашке топают по лужам в тёмном лесу к последнему приюту. А выёбывались ещё круче тебя, ты хоть про "белую кость" не вспоминаешь.

2Norder(18489)
Учитывая, что все валюты (кроме рубля?) скоро не будут иметь смысла, какую-то мелочь ты выбрал для обсуждения :))))

2easy(18474)
Итак, мы пришли именно к тому, вокруг чего и крутились собственно мои рассуждения: СССР проиграл не потому, что у него микросхемы были размером с чемодан, а потому, что не смог вовремя подменить парадигму развития, а вместе с ней и дать перспективу людям 60-хх г.р. Старая вера кончилась, а новой не придумали. Собственно, если смотреть глубже, то и новая, "придуманная" вера не спасла бы - как сосали бабушки при построении коммунизма, так и сосут при рыночной экономике. Как не верил никто Брежневу, так и Путину никто не верит. Отсюда банальный вывод: страна Россия расцветёт только тогда, когда её население согласованно примет идеологию "для чего оно живёт". Всё остальное - производные.

2Norder(18486)
Это мы никогда не узнаем-) Между делом денежную базу в России за месяц сократили на триллион (было 5 стало 4).

2D.D.(18484)

Ну да, а сам факт срыва экспортных поставок с визгом Европы и США это так, хуйня мелкая?

2Norder(18483)
Не, там где триллионами считают газа на миллиард что слону дробина.

2Norder(18476)
Ну как не видно?-) Импорт в январе на 35% привалили (соси Япония-))). Платежный баланс в плюсовой зоне, вот бакинский и привстал. Прикольно будет если импорт не восстановится. Тогда даже нефть по 8 не имеет смысл.

2LokoSnork(18466)
Все же речь идет о "царстве-государстве справедливости"?
Т.е. уцелевшие в конкурентной борьбе формации просто несправедливо устроены?

2ДуХ(18463)
Это китайцы ее развели, знают, что не сегдня завтра доллар ёбнецо.
В кабалу попала дуреха. Но грибы уже идут на выруку. Точнее - грибки.

2Geronimo(18472)

Ну вот это уж вряд ли. Даже саудиты в этом случае оседлают своих верблюдов и поедут пулять из кармультуков куданипопадя. :)

2D.D.(18473)

На самом деле в этом году фактор нефти на валютном рынке уже не играет такой существенной роли, особой связи между колебаниями цены на нефть и курсом доллара вообще не видно.

2LokoSnork(18452)
Я ни словом не обмолвился про эмиссию и валютный контроль, ни хорошо, ни плохо. К чему вырывать отдельные черты вне контекста? Это не имеет смысла. Я просто констатировал факт, что совковый концепт не выдержал конкуренции и издох. А то что трава могла быть при совке зеленее, и море голубее я не спорю, но это к делу не относится. Не может нравится "валютный контроль" сам по себе, в отрыве от того, что вся система пизданулась. Я так думаю.
Я даже не хочу спорить, что лучше, может и совок лучше. В условиях неочевидности тут кому что нравится, дело вкуса. Факт состоит в том, что совковый прожект не жизнеспособен на фоне свободной реализации концептов. Но вы об этом молчок, о главном-то. Почему не сказать, например, что полноценной реализации совкового прожекта просто помешало само наличие каких бы то ни было конкурентов? Не будь Америки, Европы, Японии (кого там еще?) и т.п., СССР бы расцвел махровым цветом и все было бы в порядке. Лично меня в данном случае не интересует, как вы будете избавляться от конкурентов, с помощью иранской или корейской бомбы. К примеру.
Или можно сказать так: все перечисленные недостатки СССР не главное, а главное, что было то-то и то-то и список этих "то-то". И типа я эти "то-то" не променяю ни на эфемерное материальное благополучие и лживые буржуазные свободы. А то получается бред немного: да, всякая хуйня была, развалились, без помощи войн и катастроф подсадили страну на карточную систему. Ну и хуй с ним, зато был валютный контроль. Так что ли? Такое впечатление, что вы в своих мотивация не в состоянии разобраться. Невольно возникает образ слепых фанатиков. И тупых немного, извините:)

2Norder(18471)главное чтоб нефть не епнулась к $20 к лету...

2SergSakh(18468)
Тогда не удивляйся, что они тя тоже спршивать не будут, есичо.

2LokoSnork(18466)
Так это ж была твоя сентенция о том, что де я их не могу спросить, а могу тока неких "джонов". Вот я и обьяснил, что острой необходимости спрашивать "вань" их еще раз у меня нет, я от них не стопяцот лет назад уехал, а совсем недавно и прекрасно знаю этот контингент :) Оказалось, что я их этим презираю :)

2LokoSnork(18467)
Самаваров это друк крылова, если я правильно понимаю? :))) Гдеж ты таких красавцов-то находишь... :))) ппц просто :)

2SergSakh(18465)
Мы близнецы =)
Ваня и Маня, возможно, не в состоянии сформулировать полную конституцию будущего царства справедливости, но свои понятия о том, как должно быть у них есть, и они отличаются от понятий амёбы, уверяю тебя. И, когда их спрашиваешь, польза бывает несомненная - сам проверял.

2SergSakh(18462)
>Но зачем мне справшивать среднестатистических "вань"
Квинтэссенция умозрительного подхода и презрения к собственному народу. Ты не из "демроссии" случаем?