Зато адвокату обвиняемых удалось продемонстрировать на суде запись с мобильного телефона одного из братьев. На любительской съемке – купающаяся семья Махмудовых, в том числе объявленный в розыск Рустам. Следствие, основываясь на записях видеокамер в подъезде убитой, описывало киллера как худощавого молодого человека не выше 167 см ростом.
«Из видео стало ясно, что Махмудов – выше и гораздо полнее, его рост, по данным военкомата, 170 см, а размер одежды – 50, – сказал «Газете.Ru» адвокат.
Прокурор, посмотрев съемку, решила продемонстрировать второй ролик из того же мобильного телефона. Указывая на худого невысокого чеченца, она спросила: «А это тогда кто, как не похудевший Рустам Махмудов?» «Это вообще-то я», – ответил гособвинителю один из присутствующих на суде братьев

2easy(18210)
Да у тебя как то общий тон сменился-) Во всех постах. Пыва не хватает?

2поляк(18200)
Бу-го-го! Ты о чем? О "советской душе"?
На самом деле это хороший поворот. Но еще не время. Боюсь, мы еще не покончили с экономической импотенцией всевозможных альтернатив, чтобы перейти к их духовному убожеству.

2Dingo(18205)
Дугин такой же жупел, как и "вступление в ВТО". Максимальную концентрацию сил и средств надо обеспечивать на направлении главного удара. Так учил нас товарищ Жуков.-)

2Gustavio(18164)
"Дугин, по собственным словам, за возрождение великой евразийской империи,"
т.е. эта великая империя когда-то существовала? интересно, что он имеет в виду?

2easy(18198)
Ты стал очень агрессивен. Все ли у тебя в порядке?

2easy(18195)
а это прям как ответ тем, кто считает, что свои интересы важнее государственных .....СергСаху, Мусу и Густавио ....

ЗЫ. разве такое было возможно в СССр ? :о))))))

2Philly...(18191)
бля.... ты знал...ты знал ... :о))))
как будто опять там .
"наш пароходик уходит в светлое прошлое"(с) Митяев ....
ЗЫ. В Самарканде все было именно так :о) с поправкой на национальный калорит ..... в применении к русским, которые составляли 50% населения республики . У узбеков было проще еще ..... выпил чай, сел под чинару, переждал дневную жару, полил свой дворик и начинается жизнь .... после 7 вечера :о)))

2Moose(18185)
по тетьему абзацу - полностью согласен :о) "суки все и скоты, скоты все и суки"(с)к\ф Страсти по Владимиру

Пример человеческого идиотизма, давно ставшего нормой для субстратного общества:
"Жозе Мануэль Баррозу выразил обеспокоенность по поводу убийств журналистов и правозащитников в России...
..... В ответ Владимир Путин заявил о собственных тревогах в связи с нарушением прав русскоязычного населения в странах Балтии и обвинил Евросоюз в плохом обращении с иммигрантами".
--------------
Вот представляю себе, как мне сосед по даче звонит и говорит:
"Слушай, тут около твоего дома какие-то типы подозрительные болтаются, судя по мерзкому виду - родноверы, костры на территории жгут, вроде кого-то поджарили и съели. Сам охрану вызвать не решился, может твои знакомые - уж больно по-хозяйски себя ведут"
А я ему в ответ: "Ну и что? А я позавчера видел, как у тебя из гаража машину спиздили, пока ты на даче паришься. Прямо на моих глазах. Ты хоть в курсе, идиот?"
Разве нормальные люди так себя ведут в подобных ситуациях? А у нас типа "молодец, здорово отшил наглеца".
Вывод: сосать не пересосать с таким подходом.

2Volodya(18174)
ебались там всю поездку ....хоть поехали с своим самоваром, но иногда проскальзывал мотив, что и местным пользовались :о))))



2LokoSnork(18178)
+1
добавка только то, что на 8 лет старше

2easy(18180)
Только начАл читать и сразу захотелось ответить :о))) Это почему это плановая экономика нежиснеспособна ? Ты это подразумевал под системой или это чистая политика ?
:о))

Эти ваши "представления об СССР"... здесь столько субъективного... Да взять хотя бы географию, круг общения... Ведь то, о чём упомянул Володя для Сибири, почти не катило в Украине. Далее западнее по-ближе к границе Львов и окрестности, да они в Карпатах московский телек хрен смотрели (утрирую канешна). Поляк расскажи шо там с СССРом в Самарканде было?
А ежли ширше взять да с рабортягами в 70-х на завод походить с утреца. Какая вера, в какой НТП? Наряд закрыть и бухнуть апосля, не отклоняясь от генеральной линии. Как по мне ежли "вера" и была, а с нею надежда и любовь соответственно самуиловна, то убилось как нонче говорится аб стену где-то в конце 60-х. При чём убилось на уровне повседневной жизни "об быт". Ну кому было не понятно, что "что охраняешь, то имеешь" (Жванецкий), ну фраза "ты мне - я тебе" (фильм такой даже был) ... ну все эти дела на собраниях, когда те кто больше всех глодку рвали, как правило жили лучше. Про прослойку простых инженерОв..., дык там же мрак хто там во шо верил? Вот пинг-понг по пол дня - это давай и пол дня чертили от курсовых до дипломов всяким "васям" из деревни, шоб они потом в начальство по происхождению попадали. Основная работа конечно шла, как без неё, но там 160 рубликов оклад и премия в квартал и сиди тихо, шоб ты был семи пядей. Конечно можно допустить, что в закрытой среде больших учёных за колючей проволокой закрытого же городка и двигали и верили, но так или иначе ребята работали как у нас говорили "на войну", а тут тебе и продукты в магАзине и финансирование, хотя умные ребята там и не понимать не могли.
Т.е. я к тому, шо теория теорией и возможно зерно в идее и было, но если практикой не подтвердилось, то как бы не было это гуд.
Это ежли ширше канешна взять. А так ... в натуре так сказать Крым, Алушта, набережная, винные автоматы, стакан сухого - 20 коп., мизер денег в общей сумме, автостопом обратно домой, причём всё достаточно безопасно. Дык э я ещё про загоны по колхозам не вспомнил и шабашки со строительством по областям... аы ж говорю идея была.... но у каждого своя, общая в 50-х осталась....

Кстати говоря Византия которая так нравится Дугину ведь длительное время была страной с развитой денежной экономикой и высоким уровнем потребления. То есть как бы она где то даже ближе к Америке сейчас чем к той евразийской модели которую выстраивают дугинцы ...

2Moose(18186)
то, что в кавычках - дугинское.

2Volodya(18177)

Действительно отъезд на Запад не приветствовался. Помню у нас девочка была, еврейка, у которой семья получила разрешение на выезд, и она уехала с ними не доучившись. Но какое то время до отъезда, когда вопрос уже решился, в Университет приходила. Не помню может она уже студенткой и не числилась, может просто пообщаться на прощание. Так иные перестали с ней разговаривать. Хотя от неё самой зависело очень мало в той ситуации.

То есть вот это представление о том что де Советский Союз развалился от преклонения молодёжи перед Западом, оно глубоко неверно. Прежде всего он развалился от неудовлетворённости (и молодёжи и среднего поколения во всяком случае) ситуацией внутри страны.

А вот где меньше всего было верящих в светлое будущее, так это в комитетах комсомола. Знаю поскольку сам там был (на факультетском уровне) хотя и не долго. Но при всех только что описанных мною моих взглядых, я там был самый идеалист. Нет, не то чтоб они трескучих фраз не произносили, это то за милую душу когда надо. Я о вере говорю. Вспоминаю одного члена нашего Комитета который исходил благородным возмущением на комсомольца потерявшего комсомольский билет, и объяснял что его надо по меньшей мере исключить из комсомола за этот страшный проступок (а исключение из комсомола всё ещё означало автоматическое исключение из Университета - этто другое дело что ты мог уже поступить не будучи комсомольцем, но вот если был и тебя исключили, тогда изволь ...). Лет через десять этот человек стал стал довольно заметным политиком, причём самого суперлиберального толка, за свободы говорил так что заслушаешься. Впросем сейчас когда колесо повернулось, он всё ещё политик )не стооль правда на слуху), но как бы уже и не либерал. Фамилию называть не буду но иные здесь думаю её слышали. Эти что ли верили? Так погоди, чуть времени пройдёт, они снова поверят, ежели надо ...

2LokoSnork(18179)
50 г.р. тоже не очень уже верили. Последние кто верил был 40е г.р., так называемое поколение шестидесятников входившее в активную жизнь при Хрущёве. Но и они верили уже в особую романтическую концепцию где коммунизм был смешан с либерализмом; разочаровавшись в первом быстро переходили на второй. Перестройка ведь произошла до того как эти поколения вымерли или сощли со сцены (шестидесятники живы и сейчас, и многие активны). Значит эти поколения уже тоже не имели такой веры чтоб противостоять перестройке. Иначе то как?

2LokoSnork(18179)Ну и для чего существует человек? Вот в СССРе считалось "для того, чтобы осуществлять научно-технический прогресс".
---------------------------------------------------------------------------
Это ты узко-специально взял:)))
Вот Изи тебя поправил - Кимманизм строили:)))
А научно=технический прогресс - это вспомтгательное средство

2Volodya(18177)
Володя,обрати внимание,мы говорим не о взглядах,а о 'религии'. У тех,кто учился в 60х,она ещё была,а в 70х уже стало понятно,что это сказка.прошло 10 лет,как люди осознали это-и не стало СССРа! Разве это не доказывает моя точку зрения?по сути вся эта гуманистическая фантастика,в которую верили 50г.р.-это и была вера в коммунизм,только в красивой обёртке,без пыльных шлемов и человекоубийства

2LokoSnork(18175)ИМХО в те годы смесь была

У нас в Сибири по крайней мере были разные взгляды: от патриотических до прагматических (я имею ввиду студенческую среду), учился 1975-80

Прозападных взглядов в (сттуденческой среде по крайней мере) не было. Более того отъезд на запад преподавателей (было пара случаев) воспримался как шокирующая новость.

Разделение было пожалуй в другом. Кто-то светло верил в светлое будущее (включая меня, а впрочем я и сейчас верю:))), а кто-то просто мечтал о карьере

И даже на уровне тех кто были в комитетах комсомола (я там был поэтому знаю) были и светло верящие и откровенные карьеристы-проходимцы-циники.

2Moose(18166)
А я,кстати,вполне в это верю. Ты,как я понял,из поколения 60г.р.? И в чем тогда противоречие? Когда вы были студентами,не вы определяли господствующую религию,её определяли более старшие и романтичные 50г.р. вкупе с прагматичными и злыми 40г.р. Вы же дрочили на Запад,и глумились над СССРом.всё логично

2D.D.(18171)
Дык мне ж понять надо что запасать. На винчестер откладываю уже как ты велел ... ещё чего?

2Moose(18169)
А зачем тебе это знать? Ты итак всё знаешь.

2D.D.(18163)
Досталинский СССР это что? Сталин вообще то уже был генсеком в момент образования СССР, а Ленин был уже недееспособен хотя формально и жив. Или это до коллективизации? Или до репрессиий? Поясни. Хочется знать на какую нас загонят модель.
А Сталин конечно выдержал конкуренцию ... посредством уничтожения конкурентов.

"именно царство прогресса,вкупе,конечно,с тем,что люди тоже каким-то волшебным образом спрогрессируют, истребив в себе отрицательные качества."
То есть просто ни один из тех кто был моего возраста и с кем я общался в студенческие годы в это не верил. НИ ОДИН.
То есть это конечно не отменяет что были такие которые верили. Но я с ними не общался.

2LokoSnork(18159)
Эти термины слишком общие. То всеобъемлющее планирование производства, отсутствие (в действительности) конвертации валюты приводившее к полной изоляции внутреннего рынка от внешнего которые происходили в СССР безусловно явились важнейшими причинами его краха в условиях острой конкуренции с более гибкими и жизнеспособными экономическими системами. Причём в те годы в принципе большинство думающих людей живших в СССР это хорошо понимали и прекрасно ощущали на своей шкуре. (Недумающих и живщих лозунгами тоже конечно было немало, но всё таки в итоге их оказалось меньше, иначе бы перестройка не произошла).

Это не отменяет тех в общем виде правильных утверждений что в принципе надо учитывать национальные особенности экономики и в принципе необходимо использовать некоторые централизованные регуляторы, элементы планирования и пр. в той мере в какой это диктуется ситуацией.

Но я опять возвращаюсь к той мысли что не живя реально в доперестроечном СССР в сознательном возрасте, не столкнувшись с реалиями доперестроечной экономики в каком либо ином качестве кроме как школьника в Наукограде, ты оценить этого видимо просто не в состоянии. Ты просто на самом деле не можешь понять что защищаешб. в принципе, упаси тебя Господи когда либо реально пожить при такой модели.

(При всём том что вполне возможно скажем для Кбы она может и неплоха. Но сравнение там идёт с совершенно другой базой. )

Китайская модель кстати очень сильно различается в одном существенном пункте, именно в том что мелое производство и сельское хозяйство не были в полной мере поставлены под тоталитарный контроль в Китае. А начиная с Дэн Сяопина капиталистические элементы внедрялись в китайскую экономику полным ходом на всех уровнях.