2easy(18154)
Ты закатал под слово СССР 3 разные модели. До Сталина, во время, и после. А конкуренцию Сталин выдержал. Ну а после планово проект закрыли. А на модель СССР досталинского сейчас засадят страны с деградирующей экономикой (бывш. развитые). А модель-то, оп-па, уже обкатана. Сначала тесты потом в серию.

2LokoSnork(18155)

Если оно и было Царством Божиим то не тем которое на Земле.

Меня в данном случае волнует не символ веры, хотя бы потому что его просто уже никакого не было у моего поколения. Ведь это моё поколение, выросшее как раз в Советском Союзе в обсуждаемую эпоху, сделало перестройку и правит сейчас страной. Какие тебе про его символ веры нужны ещё доказательства?

Меня волнует то что в реальной жизни а не в фантастических произведениях приветствовался только тот технический прогресс который был связан с оборонкой и добычей ресурсов, а весь остальной научный потенциал (который в принципе действительно производился неплохой системой образования впитавшей традиции имперских гимназий) губился на корню отсутствием условий для нормальной работы и взаимодействия с зарубежными коллегами, и отсутствием нормальных условий жизни. Престиж профессии учёного не связанного с оборонкой не был особенно высок, а инженер вообще было слово чуть ли не ругательное. И пресловутая утечка мозгов по большей части просто спасла эти мозги которыми иначе бы в основном гнить в коммуналках и стоять в очередях за картошкой без особой пользы для науки.

2easy(18148)
К тому,что помимо модели,нельзя не учитывать национальную специфику.Лично мне совершенно очевидно,что планирование производства,выпуска денег,их конвертации с мировыми валютами-это объективно логичные вещи,а,стало быть,крах СССР не был обусловлен этими подходами.

2Moose(18146)
я понял то что ты съехал с вопроса :о) Не ожидал другого :о))

2Moose(18144)
Ты не можешь меня обидеть,ибо я уверен в своей правоте.'Царством Божиим' для атеистического советского человека было общество технического прогресса,возможно,это навязывалось книгами и фильмами,но это было так.

совершенно ацкий отжиг от моей любимицы.. на сей раз она превзошла все мои ожидания..:)))
Дальше был 45-й год, когда Сталин был, видимо, готов ударить снова. Но тут у американцев появилась ядерная бомба, и нельзя было начать войну глобальную, пока мы не сделаем свою, пока мы на Тоцком полигоне не проверим, каково это – взламывать ядерной бомбой неприступные укрепрайоны противника. Именно таков был смысл содержания учений на Тоцком полигоне, в которых было задействовано то ли 45 тысяч, то ли 60 тысяч человек российской армии. Т.е. российская армия была единственной армией в мире, которая испытала ядерную бомбу на своих собственных солдатах. И содержание учений было именно такое – взлом обороны противника с помощью ядерного удара, а потом через него идут танки и пехота. Но тут Сталин умер, вскоре после тоцких испытаний.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Насколько я понимаю, по результатам учений выяснилось, что это не очень практично, потому что люди, которые прошли в атаку через эпицентр ядерного удара, они просто погибают слишком быстро, чтобы нанести существенный вред противнику. Еще раз повторяю – мы даже не знаем, сколько там было солдат в точности, то ли 45, то ли 60 тысяч. Вот так Россия относилась к собственным солдатам. Вернее, так Сталин относился.

http://www.echo.msk.ru/programs/code/569405-echo/

2Moose(18149)
Куба была интересна, как пример из другого климатического региона, чем Корея и СССР. Типа того, что погода не при делах. Конечно есть типы людей обреченные на жопу, хоть в западной модели, хоть в китайской. Чтобы уже не возвращаться к этой теме, я еще раз делаю акцент: советы - говно. Кто против - примеры в студию.
Остается Китай. Тут может DD нас просветить о преимуществах. А мы его разоблачим.

2easy(18129)

С Кубой на самом деле всё не так просто. Во первых окружающий её благодатный регион тоже в основном загибается невзирая на процветающий капитализм (регион этот я немножко знаю потому что люблю там отдыхать, но конечно в ресортах а не за их пределами). исключение составляют американские территории, присоединённое государство пуэрто-рико и немногие оставшиеся европейские колонии.

Во вторых, сам я на Кубе не бывал, но один англичанин регулярно плавающий по всему региону и которого я не имею оснований подозревать в симпатиях к коммунистам и Кастро сказал мне что там на самом деле существенно лучше жить народу чем на окружающих её капиталистических Ямайках. Правда этой инфе уже несколько лет ...

То есть я к тому что для стран недоразвитых и небольших, диктатура типа Кастро не всегда самый плохой вариант.

2LokoSnork(18145)
Во-во ... ну прям бальзам на мою концепцию.

2Cloud(18140)
Тут фишка в следующем.Я где-то лет 10 жил вне социума.был музыкантом и за внешней жизнью не особо следил.ну и гены тоже-у меня и мама и отец выглядели моложе своих лет всегда

2LokoSnork(18142)
не надо о кубе ..... о Куба .... фидель .... практически любовь моя :о) ... кстать, у них там какие цвета клубные, чтоп не попасть впросак :о)
Осенью приехали 2 мои сотрудницы .... глаза навыкате были еще полмесяца .... а вроде бы с друзьями поехали :о))))

2Moose(18139)
можешь определить основные тезисы, которые я должен осветить о жизни в СССР ?
я просто тебя не понимаю (но хочу понять, что ты конкретно хочешь знать для моего приговора :о))
ну типа ..... я хочу знать об 1), 2), 3)
Я отвечу. тайн нет :о)

2поляк(18135)
И жизнь о которой говорю я, это не совсем чтобы общение во дворе. Если ты обратил внимание, несколько о другом речь.

2поляк(18135)

Важно не абстрактное знание а то через что ты преломляешь его. Кстати если ты чуть перечитаешь прочитанное мной то поймёшь что сказанное о твоём друге очень даже с моими словами согласуется ... только ты не задумывался.

Я о том насколько скажем ты или Снорк знаете Советский Союз сужу в первую очередь по тому что вы говорите о нём. В данном случае это относится к Снорку. Чтоб сделать вывод мне совсем не надо было знать где он вырос. Но сказанное им с уже сделанным выводом очень согласуется.

Что касается тебя, то речь шла не столько об оценках жизни в СССР сколько о твоей нынешней позиции, в плане родины, патриотизма, эмигрантов и пр. Она очень согласуется с твоим бэкграундом. Что касается жизни в СССР о ней ты говорил мало. Скажешь, тогда оценю.

т.е. я что хочу сказать ... Мус - ты делаешь фатальный вывод. Ты считаешь, что если кто то в совецкой стране имел более "высокий" статус, то они и жизни не знали ?
Вот тут ты ошибаешься (а может быть судишь по себе ) .
В то время (если ты еще помнишь это) ..... во дворе общались все и без всяких тама предрасудков .... да и потом ... еще лет 5 после 86-87-го - не наблюдалось расслоения ....

2Moose(18132)
а у моего лучшего друга с 3-го класса, родители были слесарь на заводе и медсестра(не захотела идти в институт всю жизнь .... сейчас кстати до сих пор работает).
Эти подходят ?
Его жизнь- прозрачна для меня как моя . Секретов не было и нет.

Не отсель ли ветер дует?
http://s55.radikal.ru/i149/0902/8e/bb3a12c250f6.jpg
==========
Раз уж сунулся в эту поебень, порадую вас комиксами. Любителям гробов радости обещать не могу.
У Кубы ничего не нашел, видно потихоньку в себя приходят. Кто там в середке - не понял. http://s47.radikal.ru/i117/0902/ae/553bcf990009.jpg
Откровенно по душе плакаты времен Батисты:
http://i009.radikal.ru/0902/74/4acda0369335.jpg
http://i007.radikal.ru/0902/0c/92d4eef78f55.jpg
Ну и кое-какая шняга в духе DD:
http://i077.radikal.ru/0902/03/9c5a1bf65acb.jpg
http://s61.radikal.ru/i174/0902/52/750b12ca4c34.jpg
Распиздяям и безкризисность не помогла:
http://s57.radikal.ru/i157/0902/62/3c23f1b24688.jpg
Есть и откровенная провокации.
Церемония посвящения в жидомасоны:
http://s51.radikal.ru/i134/0902/d0/83873e3084f1.jpg
Обратите внимание, на наименование на мешке:
http://s58.radikal.ru/i160/0902/07/e838caf839a6.jpg
-----------
Вт такая вот альтернатива:((

2LokoSnork(18117)
Понял. Я вопрос ставил в разрезе конкурентоспособности. Даже если предположить, что на пиздатый СССР злодеи навалились скопом, то для назидательного примера оставлен чистый вариант: Северная Корея как ортодокс, и Куба, как пример пиздеца даже в благословенных широтах. Справдливости ради замечу, что пиздец имеется в виду в смысле ""жрать и смотреть", т.е. нехуй жрать и смотреть. Что совершенно не отменят торжество и силу духа, и неизмеримо более высокий культурный "потенциал", чем в США. А именно:
http://s46.radikal.ru/i114/0902/f2/f1cf0149d86a.jpg
http://s55.radikal.ru/i148/0902/12/c588eff8dbb5.jpg
Чем не комиксы в стиле:
http://s44.radikal.ru/i104/0902/dc/0414fb017bd9.jpg
Не иначе, США жируют за счет Кореи. Каким образом? Вроде доллар не в ходу, думаю пиздят добро через подземные ходы.

для ДуХа
http://www.sports.ru/others/biathlon/6871817.html
и ответ
http://www.rusbiathlon.ru/news?razdel=1&sub=1&object=2018

типа ебать все равно будем, но исключительно русских

2поляк(18124)
8-))

2easy(18074)
И про эзотерику:
http://www.apn.ru/publications/article20764.htm

2Gustavio(18060)
Послушай, ну какой "национализм"? Дугин - принципиальный противник "русского" национализма, для него важна принадлежность к империи и имперские цели. Потом, у него вообще не встречается слово "возрождение". У него нет отсылок к "славному средневековью" или "священной Римской Империи".
В общем, хочешь сказать, что Дугин - анти-гуманист, и что все, кто отрицает фундаментальное право человека "тихо жить в своей норе" - тоже анти-гуманисты, так и скажи, но в этом ты ничего нового не откроешь, любой сержант, пинком выгоняющий солдата под пули, анти-гуманист, но мы же понимаем, что, если он не выгонит этого солдата, то погибнут все. И Нордер это понимает, и Д.Д. Не понимают этого только "гуманисты". Спрашивается, и кто после этого даун?

2Moose(18052)
Мус, ну что за глупости! НТП как религия был в зените отнюдь не в середине 80-хх, тогда как раз уже пошлО безверие во всё и вся, а началась в середине 20-хх с рассказов Беляева и Ефремова, и достигла пика во времена 60-хх, когда конкурс на физ.факультеты был фантастическим, а простые рабочие писали письма Ландау со своими соображениями насчёт того, как и чо в физике элементарных частиц.
И я даже больше скажу. Щетаю (не из-за своего социального происхождения, а по убеждениям), что СССР выжил, благодаря, собственно, традициям-убеждениям-религии её научно-технической интеллигенции. В эпоху тотального безумия, лишь вера в то, что дважды-два= четыре, и что от этого отрекаться нельзя, сохранила нашу русскую цивилизацию. Ну и спецслужбы нельзя забывать, они - тоже одни из основных творцов "сохранения России как целого".

2easy(18116)
Брателло, просто есть время смотреть и постить всякую хуйню, а ответить по существу в объёмах Муса - нет.
Говорю как на духу, я не фонад СССР, я "нацик и фашик", но это не мешает мне признавать, что СССР имел все атрибуты цивилизации - религию (веру в прогресс и гуманизм, как бы цинично она не обламывалась реальностью, католикам тоже, знаешь ли, в реальности вторую щёку не подгоняют), экономику и обосновывающую её политэкономию (причём логически гораздо более обосновано планировать производство, а не пускать его на волю 3-го закона термодинамики), культуру с шедеврами, науку. Чо толку онанировать, вопрос стоял так "нет альтернативы западной цивилизации", я же говорю, что в такой альтернативе все мы успели пожить.

2ДуХ(18105)
обитаемый остров феди сосает :о))))