| 24-02-2015, 15:57:36 195.16.110.184, 195.16.110.184, 195.16.110.184 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2sergej(65060)
ничем не пучило, уймись уже, дятел средиземноморский. :) |
| 24-02-2015, 14:35:36 79.195.205.54, 79.195.205.54, 79.195.205.54 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Norder(65058)
значит пучило тупо :)) Не знаю уж, почему тебя газами наполнило, может обожрался чем :)) |
| 24-02-2015, 10:31:56 213.135.70.42, 213.135.70.42, 213.135.70.42 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2поляк(65031)
ну, до атлантских крокодилов пока не дотягиваем.. хотя все участники стараются как могут..:)) |
| 24-02-2015, 10:01:09 195.16.110.80, 195.16.110.80, 195.16.110.80 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2sergej(65052)
баран, я был за рулём, рядом любимая, полдороги в горах, однозначно я нахерачился пива для храбрости. :)
2vandal(65055)
Крым уверенно идёт нахуй по принципу исключения. Да и Чёрное море - говённая мутная лужа. |
| 24-02-2015, 07:43:07 31.192.228.185, 31.192.228.185, 31.192.228.185 Подвижник Все сообщения
| | vandal 2Moose(65048)
это не нордоровский принцып.
эгейское море существует и вопще почитай штонить про систематику. |
| 24-02-2015, 07:38:52 31.192.228.185, 31.192.228.185, 31.192.228.185 Подвижник Все сообщения
| | vandal 2Norder(65050)
тока привыкший к грязи бомж радостно валяецца в песке.... люди с развитым вкусом неизменно выбирают мелкогалечные пляжи. |
| 24-02-2015, 07:36:42 31.192.228.185, 31.192.228.185, 31.192.228.185 Подвижник Все сообщения
| | vandal 2Norder(65051)
крит говно в сравнении с нашим крымом, копи деньгу на путешествие между карадагом и ялтой. |
| 24-02-2015, 07:34:41 31.192.228.185, 31.192.228.185, 31.192.228.185 Подвижник Все сообщения
| | vandal 2Moose(65046)
до тя всегда смысел доходит с сильным опозданием, если вопще доходит.... но тут всего за полчаса переваривания моей месаги сообразил што таки да, моря отделяюцца не тока берегами....
так получилось што четкого определения понятия море не существует даже сейчас, тем боле современный географ имеет хуеву тучу исторических морей.... плюс в разных языках разные традиции, персидский залив в то же время арабское море, адриатическое море известно также как венецианский залив, а ботнический залив как ботническое море.....
саргасово море ограничено не землями, а течениями, гренландское море более тянет на пролив из атлантики в арктику и т.д
надо исходить из практики, а она показывает што cretan sea вполне употребимый в науке термин. |
| 24-02-2015, 07:16:47 176.126.252.12, 176.126.252.12, 176.126.252.12 Подвижник Все сообщения
| | vandal 2D.D.(65043)
абпился несвежего квасу, дегенерат болотный? не боись, лягуха --и линзы и клинья никто не спиздил, все на месте. |
| 24-02-2015, 05:09:04 79.195.205.54, 79.195.205.54, 79.195.205.54 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Norder(65041)
да ты небось просто к вечеру пива нажрался и тепя пучило? :) |
| 24-02-2015, 02:50:00 83.149.8.200, 83.149.8.200, 83.149.8.200 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2Moose(65049)
Фотки отличные, думаю, ты уже взял доп.отпуск к командировке. :)) |
| 24-02-2015, 02:29:56 83.149.8.200, 83.149.8.200, 83.149.8.200 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2Moose(65049)
По поводу песчаных пляжей, то не все их любят из-за того самого песка, а вот мелкая галька той же Иерапетры очень даже сипатичная и комфортная ващь с точки зрения личной гигиены. |
| 23-02-2015, 23:48:43 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Вот кстати интересный источник применительно к Криту.
http://www.tocrete.com/allaboutcrete/interesting/339-sea
"Но, мало кто точно сможет сказать, каким морем или, какими морями омывается остров Крит. Причиной тому разрозненные данные в различных путеводителях, картах и справочниках. ...
Первое, на что стоит обратить внимание, это то, что остров омывается водами Средиземного моря. Средиземное море в свою очередь состоит из нескольких акваторий, поэтому оно поделено на семь морей: Альборан, Балеарское, Лигурийское, Тирренское, Адриатическое, Ионическое и Эгейское. Таким образом, находясь в Средиземном море, остров Крит с севера омывается Эгейским морем, а с запада - Ионическим. ...
Критское море омывает северное побережье острова и входит в состав Эгейского моря. Поэтому, спор о том, каким же морем Крит омывается с севера, Эгейским или Критским, совершенно бесполезный. Оба варианта считаются верными"
Это должно тов. Нордеру очень понравиться - оказывается не только Эгейское входит в Средиземное но и Критское входит в Эгейское!
"От жителей Крита можно услышать утверждение, что восточное побережье острова омывается Карпатским морем. Термин "Карпатское море" произошел от острова Карпатос (Karpathos), который оно и омывает. Само же название является неофициальным и крайне малоупотребительным. А само так называемое Карпатское море входит в состав Кипрского моря, название которого, впрочем, так же редко употребляется."
Это к вопросу вопросу о местных жителях как главном источнике геограйфической информации,. При этом получается кстати что если принять существование Кипрского то именно оно а не просто Средиземное будет к югу и востоку от Родоса.)
"Ливийское море расположено между Ливией и южным побережьем острова Крит. Отсюда и произошло название этого моря. Ливийское море находится всего в 50-60 км от Критского, но разница между морями поражает. Даже температура Ливийского моря обычно на несколько градусов меньше температуры воды на северном побережье острова. Объясняется это большим количеством горных источников, которые впадают в Ливийское море."
)Автор кстати поругивает берег Ливийского-Средиземного по сравнению с Критским-Эгейским - и берега скалистые и песчаных пляжей мало ... Я понял Нордера иначе но может неправильно?)
"восточный берег Крита омывает Карпатское море, входящее в акваторию Кипрского моря. Если взглянуть на карту, то можно убедиться, что это, действительно, скорее самостоятельная акватория, нежели часть Эгейского моря."
Ну и т. д.
В общем с морями в Средиземном сложно - не только разные моря входят в Средиземное но ещё и одни моря входят в другие как матрёшки. Слишком много народу за богатую историю изгалялись в географических наименованиях ... |
| 23-02-2015, 23:35:29 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2vandal(65040)
Но вот что кстати интересно - если принять нордеровский принцип разграничения морей по солёности, течениям и рельефу дна, то получается что тогда Критское море выделяется совершенно естественно и никакого Эгейского на Крите нет вообще. Так?
Более того, если посмотреть на прилагаемую карту http://www.svali.ru:8101/show_picture.php?cntr=27&type=1&id=2&cd=1, то непонятно есть ли Эгейское и на Родосе. Потому что единственной сколько нибудь естественной границей Эгейского получается тогда линия идущая вдоль южных Кикладских островов через Астипалату к Косу, а Родос существенно ниже её. К западу от Родоса будет Карпатосский пролив, а с севера вообще не поймёшь что - не то это надо считать всё ещё Критским, не то какие то межостровные и приматериковые прорстранства не входящие вообще в формально обозначенные "моря" внутри Средиземного ...
Мне то это всё пофиг поскольку я понимаю что всё это в конечном счёте Средиземное, границы Эгейского внутри него условны (во всяком случае южная) и каждый рисует их по разному, но вот для Нордера и Динго, как и их географов с Родоса и из турбюро, это должно быть очень важно ... |
| 23-02-2015, 23:15:09 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2joff(65045)
Один термин не мешает другим ... |
| 23-02-2015, 23:13:38 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2vandal(65040)
Интересно то что ни один из присутствующих не спорит с тов. Нордером по поводу различия в солёности и прочих показателях воды на северном и южном берегах Крита. Хотя лично я пока сам не проверял, не имею оснований не верить. Дискуссия то идёт вовсе не о том ... но ты как всегда не понял о чём (впрочем в твоё извинение в данном случае, столько поисписали по пустому несуществующему вопросу что мудрено понять),
Я тебе больше скажу - и в других частях Средиземного моря можно найти участки и целые акватории различающиеся по течениям, солёности, рельефу дна ... и что?
2Norder(65037)
Те люди с которыми говорил я (а это не один человек, причём включая и гидов), оперировали этими понятиями применительно к обозначенному мной региону именно как взаимозаменяемыми или если хочешь синонимическими (для этого конечно региона), а отнюдь не как абсолютно разными.
Понятно конечно что взаимозаменяемыми и синонимическими эти понятия будут только и именно в той акватории Средиземного моря которую называют Эгейским морем. В этом смысле понятия разные но не абсолютно (просто одно шире и включает другое).
2sergej(65039)
И я в общем то другими словами сказал примерно то же самое. |
| 23-02-2015, 22:14:16 37.204.22.137, 37.204.22.137, 37.204.22.137 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff лично меня полностью устраивает термин "мировой океан". |
| 23-02-2015, 20:52:33 178.66.142.128, 178.66.142.128, 178.66.142.128 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2vandal(65040)
а есть ещё линзы, "юный любитель географии". |
| 23-02-2015, 20:51:30 178.66.142.128, 178.66.142.128, 178.66.142.128 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2vandal(65040)
дебил, хоть вода и тепчет, там есть градиенты по плотности и солёности. Они могут иметь разные знаки, дебил. |
| 23-02-2015, 11:57:46 83.149.8.129, 83.149.8.129, 83.149.8.129 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder Маккейну стыдно перед корешами из ВПК за непродавденные контракты.
http://news.rambler.ru/29214969/ |
| 23-02-2015, 11:38:01 83.149.8.129, 83.149.8.129, 83.149.8.129 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2vandal(65040)
Нордер одним июльским днём утром искупался в Эгейском море (или как его любят называть греки Критском), а вечером того же дня в Средиземном, разница выталкивания водой при нырянии весьма и весьма ощутимая. |
| 23-02-2015, 11:18:40 85.25.103.119, 85.25.103.119, 85.25.103.119 Подвижник Все сообщения
| | vandal кружок юных любителей географии?
пацанам и невдомек што через эгейское море в средиземное течет малосоленая вода черноморского бассейна включая водосборы таких речек как дунай, днепр, дон, кубань..... все это от дарданелл хуячит вдоль греческого побережья в миртовое море и далее прет на крит в критское море....сюда к северу от острова прибывают со всех сторон и смешиваюцца воды разной солености и температур.... критское море выделяецца большими глубинами в которые в итоге и опускаецца тяжелая и прохладная миртовская вода.
вот почему хохляцкая срань из киева и одессы совершив большую дугу имеет шанс осесть именно в критском море, но никак не на южном побережье крита, там совсем другая гидрологическая картина.
таким образом тов. нордер изначально был прав заявив про различие воды на северной и южной сторонах острова. |
| 23-02-2015, 05:14:12 87.147.213.125, 87.147.213.125, 87.147.213.125 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Dingo(65029)
А чего верить или не верить? Нордер уже этими сслыками на рекламные букеты заспамил тут все. Ну естественно туроператоры не будут вдаваться в нудные детали, им картинку бы нарисовать попривлекательнее, чтоб лохам впарить поездку на Родос. :) Что это меняет по факту-то?
ЗЫ ну кстати, формально правильно. С одной стороны - Эгейское (а то, что и Средиземное тоже просто промолчим), с другой - Средиземное. И не поспоришь. Где-то сказано, что Эгейское - не Средиземное? Ищи еще :) |
| 23-02-2015, 02:34:13 83.149.9.48, 83.149.9.48, 83.149.9.48 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder https://twitter.com/dailykiselev/status/569448419628072960 |
| 23-02-2015, 02:24:59 83.149.9.48, 83.149.9.48, 83.149.9.48 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2Moose(65035)
Не взаимозаменяемо, а как два абсолютно разных понятия. |
| 22-02-2015, 22:38:57 98.251.37.83, 98.251.37.83, 98.251.37.83 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2поляк(65031)
В общем да ... меня больше всего поражает тот факт что люди продолжают спорить ... |
| 22-02-2015, 22:35:29 98.251.37.83, 98.251.37.83, 98.251.37.83 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Norder(65028)
Представь себе и то и другое в одном лице ... и местный народ взаимозаменяемо употребляет оба названия.
Место кстати нескучное ... там выступал перед народом апосто Павел, и утверждают что в тех краях жила последние годы жизни Богородица.
2Dingo(65029)
И что? Каким образом "слияние Эгейского и Средиземного" противоречит тому что Эгейское входит в Средиземное? Это терминология используется очень часто в подобных случаях просто для того чтобы не повторять всякий раз "остального" [Средиземного т. п.] Биостанция СПбГУ стоит на острове в Чупинской губе, и тебе там покажут место где эта губа сливается с Кандалакшанским заливом, что никак не мешает всем студентам и преподавателям говорить что они отправляются на практику на Белое море (и главное, они правы). |
| 22-02-2015, 14:13:42 46.242.74.147, 46.242.74.147, 46.242.74.147 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2поляк(65031)
но-но .... как это обламывается ? Все по расписанию , апрель - Прага, май - Греция, июнь - хз..... Ташкент или Куба :о)) |
| 22-02-2015, 00:14:12 95.72.85.81, 95.72.85.81, 95.72.85.81 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder - Я всадник, которому имя «смерть», и ад следует за мой...
– Дмитрий Анатольевич, давайте просто напишем «инфляция составит 19%» |
| 21-02-2015, 13:38:18 83.149.9.53, 83.149.9.53, 83.149.9.53 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2поляк(65031)
Тычобля, не с той ноги встал или очередная попойка в Праге обламывается? :)) |
| 21-02-2015, 13:25:19 46.242.74.147, 46.242.74.147, 46.242.74.147 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк редкостный по идиотичности спор . даже для Загона.
может о крикете лучше ? :о)) |
| 21-02-2015, 10:57:30 195.16.110.188, 195.16.110.188, 195.16.110.188 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2Dingo(65029)
Ну вот, подсунул какую-то туристическую мульку, то ли дела письмена каких-то кабинетных задротов 1953 года в глаза те места не видевших. :)) |
| 21-02-2015, 10:23:55 46.39.231.244, 46.39.231.244, 46.39.231.244 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2sergej(65026)
ты не поверишь..
http://www.rodos.by/portfolio/sliyanie-morej/ |
| 21-02-2015, 09:44:09 195.16.110.103, 195.16.110.103, 195.16.110.103 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2Moose(65025)
Ну как же там может быть Эгейское, там же наверняка Средиземное! :) |
| 21-02-2015, 09:26:11 195.16.110.103, 195.16.110.103, 195.16.110.103 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2Moose(65024)
Видимо не о том общался.
2Moose(65025)
Какое скучное место. :)))
2sergej(65026)
Тебе тоже нужно на Родос, где местные греки тебе скажут, что на юго-востоке Средиземное, а на северо-западе Эгейское, но потом сделают паузу и скажут, что Эгейское "собственно" тоже как бы Средиземное, но как бы и Эгейское. :))) |
| 21-02-2015, 04:08:12 87.142.128.233, 87.142.128.233, 87.142.128.233 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Dingo(65018)
и что те географы? Различают берег Эгейского от берега не Эгейского? Глотая слово "собственно" в сочетании берег собственно Средиземного? И что? Я вот не пойму, ты тоже считаешь, что Эгейское не часть Средиземного? Или о чем ты? |
| 21-02-2015, 01:59:04 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Norder(65023)
Видешь ли при всём уважении к Криту и Родосу, и Эгейское и Средиземное не только там. (А точнее даже, не очевидно что там Эгейское есть (разные карты показывают по разному), а вот там то где я был, оно есть точно ... |
| 21-02-2015, 01:57:23 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Norder(65023)
Невнимательно читаешь. Я не был как раз на пересекающем корабле. Я БЫЛ на суше и ОБЩАЛСЯ в том числе и с местными (в связи с чем я кстати вспомнил вандала). |
| 21-02-2015, 01:19:22 83.149.9.40, 83.149.9.40, 83.149.9.40 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2Moose(65021)
И на том корабле была такая же куча таких же "географов", не общался ты с местными и понятия не имеешь, что там где заканчивается и где начинается, так что нет изъяна... |
| 21-02-2015, 01:07:59 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(65018)
Не бойсь, посмотрим и если тебе так хочется, даже и спросим.
Мне Вандал уже предлагал спросить у турок на месте когда они пришли в Малую Азию.
Я спросил ... ответ получился не в пользу Вандала. |
| 21-02-2015, 01:06:13 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Norder(65016)
Беда то в том что вот не знаю насчёт распределителя земель с фатерлянда, но я-то тоже был и на Эгейском и на остальном Средиземном (правда вот за "основное русло" не поручусь бо на корабле не пересекал) - ... тут есть некоторый изъян в твоей логике ... |
| 21-02-2015, 01:03:26 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(65019)
"И Эгейское входит не просто "в бассеййн Средиземного" а именно в само Средиземное."
Именно так - и на это я давал конкретные ссылки см. ранее.
"Крупные моря бассейна: Адриатическое, Альборан, Ионическое, Лигурийское, Тирренское, ЭГЕЙСКОЕ."
А тут противоречия никакого нет - эти моря входят как в бассейн (который шире) так и в само Средиземное. У меня же сказано НЕ ПРОСТО в бассейн. Я русский язык знаю. И обрати внимание на выделенные ДАРДАНЕЛЛЫ. Если Эгейское не входит в Средиземное, то Дарданеллы никак не могут соединять Средиземное с другими морями - посмотри на ОТЛИЧНУЮ карту.
Так что упрёк не по адресу, давай ишшо ...
А на Родос я никак не против съездить (как и на Крит) даже если там и нет Эгейского. |
| 21-02-2015, 00:19:50 46.39.231.244, 46.39.231.244, 46.39.231.244 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo Мус, предлагаю определиться..
"И Эгейское входит не просто "в бассеййн Средиземного" а именно в само Средиземное."
"Прошу также обрать внимание на текст сопровождающий ОТЛИЧНУЮ карту в ТВОЕЙ цитате. (выделено мной но текст я не менял) в части общих сведений о Средиземном море.
Крупные моря бассейна: Адриатическое, Альборан, Ионическое, Лигурийское, Тирренское, ЭГЕЙСКОЕ."
давай уж опирайся на что нибудь одно..
Зы эт ни в коем случае не отменяет поездки на Родос.. |
| 21-02-2015, 00:11:02 46.39.231.244, 46.39.231.244, 46.39.231.244 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(65014)
весь Родос полон таких географов..
я ж говорю, езжай и посмотри.. |
| 21-02-2015, 00:07:04 83.149.9.40, 83.149.9.40, 83.149.9.40 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2D.D.(65010)
а дебилов считают постоянно, у них нет сезонных сиптомов.
2D.D.(65004)
Она не запоздала, она как бы это сказать - постоянна. |
| 21-02-2015, 00:05:33 83.149.9.40, 83.149.9.40, 83.149.9.40 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2Moose(65014)
Заметь, оба эти географа были и на Средиземном и на Эгейском, в отличие от тебя и ещё одного распределителя земель с фатерлянда. Это просто понятно по отношению к тем местам. |
| 20-02-2015, 23:52:06 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2D.D.(65010)
Это да ... |
| 20-02-2015, 23:51:40 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(65009)
Так, кроме Нордера, ещё один географ. Два штука стало с оригинальным мнением ... |
| 20-02-2015, 23:50:52 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(65008)
Да согласно отличной карте Нордера, на Родосе Эгейского и вовсе нет. Они ж там не знают что у него естественные границы. |
| 20-02-2015, 23:50:05 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Moose(65011)
Нордеру: помимо Эгейского, примечательно что выходящие только на Адриатику Словения, Босния, Хорватия, Черногория и Албания перечислены в списке стран на Средиземном (хотя Адриатика имела бы гораздо больше прав на отдельное море чем Эгейское, его границы неоспоримы со всех сторон). Можешь для интереса ещё посчитать входит ли Эгейское в указанную в ссылке площадь Средиземного моря. |