Американизация Финляндии даёт свои плоды. :)

http://top.rbc.ru/incidents/23/09/2008/247627.shtml

2easy(11758)

А я и не сказал, что там хуже, но и там не глянцевый рай. Хотя логика у тебя, разумеется, убойная. Может ты как Милославский тоже в Америку съездишь, чтобы там дерьма нажраться и понять, что там не лучше. :))

2LokoSnork(11752)
Нахуй тебе ссылка? Уж не с Эдом ли в Америце судится собрался?

Кстати, конспирологическая теория о "кое-ком" и контролем им бирж, денег и т.п. не имеет никакого практического значения. Упраздение(революциейпопахивает) этого "кое-кого" не гарантирует никому плюсов, так, потешить "субстратную справедливость" с последующим озадаченным почесыванием в затылке и в связи с наступающим очередным Голодомором, все то же обращение за помощью к "еврейским мудрецам". "На колу мочало, начинай сначала":((

2easy(11747)

Выкинь нахуй этот бред и больше не показывай, Кудрин тогда даже про ипотечный кризис не знал. :)) А мы уже глобальные последствия наблюдаем, цены на нефть падать не будут, только добыча. А населения Земли с потребностями меньше не становится.

2D.D.(11746)

Ага, случайно, пиндосы саудитам леваком гнали за нефть мимо бирж, т.к. наши генсеки не могли нормально добазариться с непрогрессивным исламом. :)

2D.D.(11748)
Слава Богу, нам "невиданная мощь" не грозит. Кстати, с тех пор в Японии все стало плохо?

2D.D.(11744)

В целом +, а по последнему маленькому предложению не согласен. :)
Биржам не конец в чистом виде, т.к. оперативная систематизация данных о спросе и предложении необходима, просто их ждёт приземление к реальности, реальности спроса и предложения, а не существование ради игр быков и медведей.

Некто Кудрин, 2007год, февраль. Лекции, сученок, в ВШЭ читает:((
"Доля нефтегазовых доходов в составе бюджета выросла на недосягаемую высоту — до 32% в консолидированном бюджете страны, или до 44,5% в составе федерального бюджета. Если бы мы в нашем федеральном бюджете все эти деньги стали тратить и рассчитывать, что такая конъюнктура и такие доходы будут всегда, то, по-видимому, ошибались бы, потому что цены на нефть очень изменчивы, и начало этого года тоже показало, что мы уже ошиблись в прогнозе. При этом нефтегазовые доходы будут сокращаться в отношении к ВВП, причем очень большими темпами. Их доля сократится на 5 — 6% к 2010 году, если цена на нефть снизится до $50 за баррель. Это более или менее консервативный прогноз. Может быть и еще меньше цена, может быть больше, но тот прогноз, который принимается правительством России и многими аналитиками, говорит о том, что мы должны ориентироваться примерно на цену около $50 за баррель в 2010 году, а это означает, что наши доходы существенно уменьшатся. Они уменьшатся не только в связи со снижением цен на нефть, они уменьшатся в отношении к ВВП в связи с тем, что добыча газа и нефти растет медленнее, чем рост всей экономики, поэтому доля этого сектора также будет снижаться. И, наконец, есть еще фактор, связанный с курсом рубля, который, если он еще несколько в номинале укрепится, будет давать меньше дохода в рублях, соответственно, меньше в отношении к ВВП. Три фактора будут влиять на тенденцию уменьшения доходов нашего бюджета — это цена, это уменьшение доли этого сектора в нашей экономике и это курс. Впервые за последние годы мы вынуждены начать заимствовать на внутреннем или внешнем рынке, в основном на внутреннем, для покрытия расходов. Нашей экономике, которая очень серьезно зависит от углеводородных ресурсов, нужно быть готовой к вызовам, которые могут быть нам брошены пусть не через 10 лет, но, может, через 20 или 30".
Нетути нашего субстратного оптимизьму, ой нетути... Да и "А пошли вы все нахуй !" тоже не просматривается:( Чуждый нам чел.
-----------
Кстати, денежный вброс автоматически увеличит инфляцию на 1-2% от планового. Вопрос: нахуя нам биржа, нахуй туда закидывать бабло, когда все все равно ходят на работу, переводят металл на стружку, а дворники убирают этот металлический мусор в ведра?
Есть идея - национализировать все! Ведь и так все "крутится":(

2easy(11741)

Свободные торги? Это чем, Лукойлом? А может Газпромом? Да ты романтик! :))
Торги есть всегда, только вот реальные ценности мало кто будет пускать в свободную продажу, особенно когда за океаном печатный станок работает быстрее обесценения денежной массы. :)

2Dr.Kolbaskin(11742)

Биржа жизньупрощает, согласен, но также как и автомобиль, на котором можно легко убиться, если разнервничаться за рулём на большой скорости.

2easy(11740)

...
В общем, после того как я публично «уволил» две шарлатанские теории, на которых кормились профессора Электроакустического общества, мне в Америке объявили войну…
Началось с того, что я написал и отослал очередную разгромную статью в журнал. По уставу общества они должны были мою статью опубликовать. Они не опубликовали. Мне пришлось громить их в других изданиях. И тогда эти «профессора» стукнули в ФБР, что я хочу лишить Америку господства в области электроакустики. Политику стали шить.
И пошло по нарастающей. Иду я себе на открытую научную конференцию, которая должна была состояться на седьмом этаже одного здания… А они наняли отставного полицейского – детину двухметрового роста, который в вестибюле на первом этаже бросился на меня и стал трясти за грудки. Рассчитывал, что спровоцирует меня на драку. Не спровоцировал, конечно, я всегда хорошо контролирую себя. Кончилось тем, что они вызвали полицию, которая меня арестовала и заключила на 3 часа в тюрьму.
– Это не тюрьма, друг мой. Это обезьянник…
– Возможно. Продержали в камере с какими-то наркоманами… Мне предъявили обвинение в незаконном пересечении границы частной территории и вручили повестку в суд. Чудовищный абсурд, потому что дело происходило, как я уже сказал, в вестибюле общественного здания. Надо сказать, тогда я ещё верил во все эти декларируемые американские свободы и так называемую справедливость. Глаза у меня открывались постепенно.
Забегая вперед, скажу, что возбуждение уголовного дела против неугодных людей в Америке – это стандартный приём. На пустом месте фабрикуют дело. Потом люди отмываются, нанимают лоеров, платят им по 200–500 долларов в час, часто выигрывают дело, но… остаются без денег. А иногда и без дома, и без машины – с голой правдой в кармане. Всё нажитое уходит на адвокатов.
Итак, я нанял лоера за 200 долларов в час. Приходим с ним в суд – нет документов. «Пошли искать, – говорит мне как дурачку мой лоер. – Наверное, они случайно попали в другой офис». И вальяжно идёт, не торопится. А время тикает. 15 минут – 50 долларов. Пришли, искали-искали – нет документов. Вернулись. «Наверное, плохо искали, – снова говорит мне лоер. – Пойдем ещё поищем». Снова идем, неспешно так. А я же не могу ему сказать: «Шевели ногами быстрее, скотина!..». Приходим, лоер с кем-то там шепчется непонятно о чём… И ещё я заметил странное пересечение взглядов моего лоера и лоера противоположной стороны. Тогда не придал этому значения…
Наконец, нашли документы. Приходим на суд. Смотрю, подбегает какой-то клерк, и мой лоер тоже что-то ему шепчет. После этого мы сидим, а нас все не вызывают и не вызывают. Потом уже я узнал, что между судейскими и лоером бывает такой сговор: лоер платит какие-то небольшие деньги клерку и тот обещает вызвать его подзащитного последним. Лоеру это выгодно: восемь часов просидел – 1600 долларов в кармане.
Иногда лоеры затягивают процесс до тех пор, пока у клиента все деньги не кончатся. После чего вас просто бросают. Эти адвокаты платят судьям, клеркам, сговариваются с лоерами противоположной стороны и тянут, тянут, тянут… Есть такой анекдот в Америке. Молодой лоер хвастается старому: «Я только что выиграл такое дело!» – «Ну и дурак! На этом деле ты мог бы всю жизнь кормиться!».
Короче говоря, после трёх затяжек и переносов дела, после того как я отдал этому лоеру несколько тысяч долларов, я понял, что всё, баста. И сделал то, чего никогда не сделает ни один американец ввиду полнейшей своей инфантильности – уволил лоера, взял книгу законов и стал читать. Решил вести дело сам.
И добился того, что судья решила, что всё, что со мной произошло, было незаконно. Но при этом никакого определения она не написала, ничего мне на руки не выдала, а все бумаги этого дела подшила в папку, и больше я их не видел. Это был уже какой-то театр абсурда. По закону человеку обязаны выдать все его бумаги. Но, видно, за время судебного рассмотрения в моём деле накопилось столько передёргиваний, вранья и противоречий, что его мне не выдали и не выдают до сих пор.
И тогда я набрался злости и решил добиться справедливости. Нашёл в библиотеке федерального суда Манхэттена книгу одного профессора «Как самому подать в федеральный суд». Изучил её… Забегая вперёд, скажу, что теперь эта книга – секретный документ, её никому не выдают.
– То есть как?
– Ну, я потом попробовал её взять ещё раз, но не нашел в каталоге, изъяли. Спросил знакомую девочку из библиотеки, в чём дело, она подтвердила, что книга изъята из свободной выдачи. Дело в том, что американские суды очень не любят дел «pro ce», то есть поданных гражданами без помощи адвокатов. Потому как вся судебная система Америки построена на том, чтобы дать заработать адвокатам. А уже через институт лоеров идут взятки судьям, клеркам и так далее. Судьи страшно не любят, когда человек ведет дело «pro ce». Даже несмотря на то, что таких дел в Америке ультраничтожное количество… И ещё один важный момент, почему судьи ненавидят дела «pro ce». Человек, который ведёт дело самостоятельно, неуправляем. А любой лоер очень даже управляем – через коллегию адвокатов, например. Если в федеральном деле, связанном с госбезопасностью, прокурорам справиться с лоером не удаётся, его просто убирают из дела через коллегию адвокатов за какую-нибудь мифическую «неэтичность».
…Короче говоря, я пишу в федеральный суд – подаю иск на Нью-Йорк и на Электроакустическое общество по поводу нарушения моих гражданских прав, фабрикации обвинений, незаконного ареста. В результате после длительных проволочек мне прислали формальную отписку, а иск к рассмотрению не приняли. Такое ощущение, что даже моих бумаг не читали… Ах, так?
Тогда я написал генеральному прокурору жалобу на судью. По местным меркам это наглость! Ни один лоер, хотя закону это не противоречит, против судьи никогда не пойдёт. Если он начнет писать кляузы на судью, больше ему не дадут выиграть ни одного дела.
Кстати, нужно заметить, что американские лоеры очень неохотно берутся за политические дела – в которых замешано ФБР, государственная безопасность… Когда я ещё искал себе адвоката и ходил по лоерам, мне один честно сказал: вот если бы у тебя по чьей-то вине был сломан палец, я с точностью до нескольких сотен долларов могу сказать, сколько ты получишь, а тут просто не дадут выиграть…
Нет, какое-то правосудие в Америке, конечно, возможно, если это громкие дела, получившие огласку. А в обычной практике судьи хамят, опаздывают на заседания, воруют документы из дела. Воровство судьями документов вообще стандарт судейского поведения в США. Рассчитано всё на то, что вот судья какой-то документ украл, а ты потом годами, десятилетиями добивайся справедливости. Как-то мне попались в газете слова певицы Аиды Ведищевой, я их даже записал: «Когда я разводилась со своим американским мужем, на моей стороне была правда, а на его стороне были деньги. У меня было 25 юристов, которые раздели меня до нитки. Я проиграла. Я не судилась за деньги. Я только хотела узнать, на каком этапе можно добиться правды в США, всё ли здесь значат деньги. И после того как у меня прямо в зале суда пропали документы, я многое поняла».
Многие процессы в Америке идут десятками лет. Например, процесс об авторстве интегральной схемы шел 40 лет и только недавно кончился. Поколения лоеров на нем жили!.. Дело родственников убитого Мартина Лютера Кинга против правительства идёт почти с тех пор, как убили Кинга, а это произошло в 1960-х годах. И только сейчас правительство признало – да, возможно, был сговор. Ещё через 40 лет, глядишь, выплатят родственникам компенсацию…
Вести такие процессы могут только миллионеры, как вы понимаете. Потому что их ведение стоит десятки миллионов долларов. Обычные люди предпочитают махнуть рукой и не добиваться правды. На которую просто нет денег.
В России законы и вся процессуальная система, между прочим, на порядки лучше. Даже в тоталитарном СССР я выиграл более 10 исков против Минсвязи, хотя к судье приходили «мальчики», как она говорила, из КГБ. Мне грозили психушкой, как водится. Но я суды все-таки выигрывал, потому что был прав! И «мальчики» ничего не смогли сделать…
Ладно, вернёмся к моему делу. Сейчас я подал иск в Верховный суд Америки. Это, чтобы вы знали, очень не просто. Вот видите у меня брошюра толстенькая? Это мой иск в Верховный суд. Иск в Верховный суд подаётся в 40 экземплярах и строго по определённым требованиям – ширина полей, величина отступов и так далее. Если ты в ширине полей ошибся – иск не считается поданным. Цена такой книжки, если бы я делал её с помощью адвоката, 50 000 долларов.
Я как-то прикинул – вся моя многолетняя судебная переписка обычному американцу, нанявшему лоеров, стоила бы 6 миллионов долларов. А скорее всего, всё обошлось бы дороже, потому что американские лоеры как правило нарочно запутывают дело, а за страницу текста иска иногда берут по 500 долларов. Сейчас американские суды даже ввели какие-то ограничения на подаваемые судебные документы – не больше стольких-то страниц – поскольку судьи просто тонут в этой лоерской галиматье, ведь лоерам нужен максимальный объём написанных страниц, чтобы побольше состричь с клиента…
В общем, моя борьба с Америкой не закончена. А сдаваться я не собираюсь.

Вот такой вот он, этот Милославский, – человек обиженный. То ли сумасшедший, то ли святой…

"Конец феминизма" - Враг государства - 2

2Norder(11739)
Биржа либо есть либо нет, свободные торги либо есть либо нет, свободное течение капитала либо есть, либо нет. При этом, конечно, считаю сегодняшние действия правительства совершенно правильными.

2easy(11737)

Не нужно гнать пургу, биржи нужны и будут и ничего непонятного в них нет. Другое дело, что ставить экономику в прямую зависимость от двух шаек-леек с расшатанными нервами, пусть уж они лучше существуют в аквариумном формате. "О! Рыбки кажется начали дохнуть, пора подсвежить воду". :))

"не мы его придумали"
Это ответ на все вопросы, если они у кого-то еще остались.
"Не мы придумали", "чуждое нам и непонятное", но вынуждены пользоваться, хотя бы для вида, поскольку своего посконно-доморощенного, с непосредственным применением озвученных Мареком "лаптя и щей в чугунке" пока не придумали. Но, чу! Близок счастливый миг и будут сброшены маски! Идея вот-вот созреет, жуткая в своей мировоззренческой простоте и непредсказуемости и мир содрогнется, да и нас самих треснет по дурной башке не по децки. Слава России!

2D.D.(11732)

Контрольные пакеты, так или иначе, у государства, а значит и решение ключевых вопросов по акциям остаётся за ним.

2easy(11730)

Работоспособность судебной системы США преувеличена ровно настолько, насколько часто в голливудских сказках показывают справедливых и беспристрастных судей. Там есть всё, что сопутствует любой судебной системе: взятки через адвокатов, воровство "лишних" доказательств судьями, наёбывание богатеньких лохов, с последним, кстати, у нас даже сложнее. :)

2Cloud(11727)

"Только на заседании правительства 18 сентября она выделила 500 млрд руб. на скупку Сбербанком, ВТБ и «Роснефтью» собственных акций."

Государство является акционером этих трёх гигантов и имеет вполне рыночное право в любой момент заняться скупкой акций своих предприятий, особенно разумно это делать, когда акции подешевели и можно оттяпать их у спекулянтов.
Что касается Кит-Финанса, то здесь вопрос даже не о спасении жопы, которое, разумеется имело место, но скорее о недопущении прецедента полного пиздеца отдельной компании на рынке, который мог вызвать цепную психологическую реакцию для психованных брокеров. :)

http://www.tvigle.ru/channel/10?vid_tp=0&vid_id=2710&ref=2#?&order=date&vid_tp=0&vid_id=2710
:о)))

2marek(11717)

Латынина в данном случае несет куйню. Вброс госденег на фондовый рынок (по сути скупка падающих акций) - это нормальный шаг для предотвращения краха этого самого рынка. В принципе, Нордер прав, пиндосы делают практически то же самое (у них есть свои особенности, но по сути то же самое).

Тут можно спорить о том, что кто-то от этой "господдержки" нехило выиграл, спас свою жопу как Кит-Финанс или тупо пополнил свои карманы, но это частности. Цель-то на данный момент достигнута. Сам тезис Латыниной, что "поддержка фондового рынка" это нонсенс, не выдерживает никакой критики.

зы про то, что разница "Кредитование нашим правительством ряда банков - это господдержка, а выкуп правительством США ряда компаний-банкротов - это нихуя не господдержка. :)) " отдельно прописана - не говорю. возможно, истинному борцу с колонизацией северову читать западло. там ведь нет ничего про стрелку осциллографа

2Norder(11721)
никуя себе... северов! дык я ж у тебя в бане?! (2Norder(11585))
как борьба с колонизацией, товарищ? лапти помыл после того, как ел ими щи? все ли колонизаторские буковки отпороты с одежды?

2marek(11717)

Даже сложно сказать кто больший дебил, ты или Латынина.

Кредитование нашим правительством ряда банков - это господдержка, а выкуп правительством США ряда компаний-банкротов - это нихуя не господдержка. :))
Латынина дрочит на наш дефолт и процветание фондовых рынков США, это понятно, она ёбнутая. Ты тоже ёбнтый :) Вопрос лишь в том, сильнее или нет? :)

2Dr.Kolbaskin(11707)

Я не гнал. :)

2easy(11709)

Делить что-то на молекулы Чубайсу не привыкать.

для динго. латынина и фондовый рынок :))
http://ej.ru/?a=note&id=8422
выглядит вполне логично. что скажешь? :))
зы про стрелку осциллографа не надо :))

Volodya / 11714

Твои высказывания только подтверждают тот факт что ты совершенно оторван от России.
Эта корпорация создавалась не для того чтобы давать деньги ученым на исследования в этой области. Она создавалась чтобы на результатах этой области делать деньги. ИМХО подтерживать проекты, которые не в стадии научной разработки, т.е тем кто уже делает что то конкретно и может в скором времени/или уже продавать/продает товар.
Т.е. то что как говорит наш дорогой Moose уже в научном плане доказано что осуществимо, но на практике его нету они не потдерживают.
Почитай Коммерсант там были заметки по поводу этой корпорации.
В частности те проекты которые туда подали практически все были копиями проектов которые в той или иной мере уже финансировались.
Ученым виделась халавная кормушка, которая позволить получать доп средства на то что они уже исследуют.
Поддержан был 1 проект, который уже конкретно производит товар и деньги были выделены на раскрутку и также под фирму (ввиде покупки акций).
Все остальные деньги просто лежат в банках под проценты.

С этой точки зрения Чубайс ИМХО совершенно нормально как хозяйственник. Намного лучше Ковальчука например.

http://www.beertop.ru/table.php?list=all