2Cloud(11310)
это русская интеллигенция.

2Moose(11305)
Насчет видео. Тут до абсурда можно дойти. Кажется, в Аннглии хозяин частного дома подал в суд на туриста, т.к. на опубликованным фото о путешествии попал кусок его дома. Я исхожу тут из здравого смысла.
Естественно, миссионеры были евангелисты. Тут сработало сразо несколько русских фобий, в т.ч. неприятие проповеди людей в мирской одежде, т.е. "таких же , как мы". Но я уже говорил, что русские очень часто говоря "я православный" не подразумевают при этом "я христианин", своеобразный отсыл к Обществу Михаила Архангела. Православие на самом деле очень неоднородно, есть почти наци, люди далекие от канонов и христианской идеологии, объединенные скорее по приниципу ксенофобии, что в известно смысле присуще православию, как ортодоксальной конфесси. Это в основном миряне, близкие к разного рода "ряженым" и, как не смешно, коммунистам. А есть высокообразованные люди, видные теологии, близкие к духовным учебным заведениям и церковному служению. Вторые откровенно презирают первых и терпят их, как неизбежный шлак, издержки народной "серости" типа "и прощены будут, ибо не ведают что творят". Отношения православия с евангелистами в последнее время заметно улучшились и весьма терпимы.
Интересно, что довольно близкие межцерковные связи без лишней помпы установились с англиканской церковью, идет обмен студентами и преподавателями духовных академий, согласовывается список канонической учебной литературы и т.д. С католиками традиционно прохладные отношения. Во всяком случае таково положение было пару лет назад.

2Philly...(11303)
Ни Филли веса своего указывать не буду ... бо стыдно мне. Надо срчно возобновлять футбол а то как то у нас разладилось и всё лето не играл ...

2easy(11239)

Строго говоря права человека не предполагают съёмки без согласия поэтому если взять содержание а не форму российский субстрат поступил тут вполне по западному.

Да что Вы? И у нас умы уж развиваться начинают?
Дай Бог чтоб просветились мы!
(с) Пушкин (по памяти из Графа Нулина так что должно с ошибками)

Далее, миссионерская деятельность в поезде да ещё со съёмкой на камеру не вполне в обычаях православной церкви. Да и собственно кого им обращать в поезде если русский народ уже обращённый и православный? Не иначе это были евангелисты какие-нибудь протаскивающее тлетворное влиянме Запада. Вот русские православные патриоты и дали им достойный отпор. У русского православного человека щоб молиться и проповедь слушать церковь есть, а поезд он чтобы ехать ...

А ты не проявил классового и этнического чутья и тем самым разоблачил себя как социально подозрительный элемент. Это тебе ещё повезло что Эндрьюши нашего не было рядом ...

тезис "не живёшь не можешь", завсегда работал здесь токо в одну сторону. И шоб было по правилам СК надо жить в раше и рассуждать о чём угодно, хоть бы даже о том же "лондоне", но ево правда нибудет, "шо само по себе и не ново" (пестня).

а ваще с некоторых пор стало принято в постах терь указывать рост и вес постующего. Вроде мелочь, а пост уже выглядит как-то душевнее.

2Volodya(11300)
Можно то можно. Но в конкретной ситуации, был только удар. А не было потом никакого наступления по линии СМИ и дипломатическим каналам. Были односторонние действия которые привели к практически полной политической изоляции - и это в пункте в котором объективно Россия имела все основания выставить себя как правую сторону.

Ведь дваже и пресловутые куба с Венесуэлой не признали пока независимость Абхазии и Южной Осетии! Одна только Никарагуа ... союзничек.

Да действия скажем тех же США и ЕС на Балканах тоже проводились без учёта решений ООН, мнений целого ряда стран включая Россию, и т. п. Но видимость то была создана. И дипломатическая подготовка была проведена. И Косово немедленно признали около 40 государств включая весьма влиятельные. Контраст получается разительным.

В данном случае Россия односторонним признанием Южной Осетии и (вообще не вовлечённой в данный конфликт) Абхазии продемонстрировала миру что мнение всех окружающих (а не только одних США) ничего для неё не значит, и тем превратила выигрышную для себя ситуацию в проигрышную. Такие действия ведут к международной политической изоляции. и политических дивидендов не приносят никаких. Продолжительная работа по усилению российских позиций в G-8, по вступлению в WTO, по внесению раскола в Евросоюз и формированию там пророссийского ядра - всё насмарку этими действиями. Рубль пошёл вниз, капиталы стремительно поплыли наружу ... Оно всё надо?

2easy(11284)
Мак-Кейн не тот человек который идёт на компромиссы. Дедушка старый ему всё равно. Сара Пэлин правда молодая, но по характеру тоже не склонная к компромиссам.
Я подозреваю что Мак-Кейн лучше для российского руководства не потому что идёт на компромиссы а потому что на них не идёт. Я так понимаю российскому руководству выгоднее чтоб отношения с Америкой оставались напряжёнными. Почему, пока не понимаю. Может быть ожидается падение цен на энергоносители, а чтобы переложить плату за это на плечи рядового россиянина (ну не на правительство или олигархов же), надо объяснить ему что страна живёт в условиях боевого лагеря, во вражеском окружении и т. п.?

2поляк(11286)

Эндрьюшу ты кстати не понял тоже. Он говорит не о том имеет ли значение разница в количестве, а о том списки все фигня а верить надо тому что выгодно для России. За солидарность с подобным подходом я и сказал Браво.

2Dingo(11280)
Вот и мне иногда кажется что есть такое мнение (а если ты не помнишь, это слэнг в который облекались рекомендации Политбюро).
Причём я где-то даже понимаю почему, и оттого ужасаюсь возможному ходу событий.

2поляк(11286)
Ты меня не понял потому что я сказал с самого начала что для моей оценки конфликта и действий России на самом деле не имеет никакого значения 2000 человек убили грузины или 200.

Дальнейшая дискуссия с Дингой по этому вопросу только о том реально ли технически в конкретных условиях конфликта чтоб грузины угрохали 2,000 в редконаселённой республике за пару дней. Моя оценка была что нереально и появляющиеся теперь списки это вроде подтверждают. Заметь моя исходная оценка была онована не на формальных списках. Опять же по совокупности и по сравнению с другими подобными ситуациями ожидаю что остановятся на цифре близкой к 500.

Причём по ходу дискуссии я подчёркивал несколько раз что мои оценки действий сторон нисколько не зависят от числа погибших.

Сравнивать это с блокадой Ленинграда нельзя никоим образом, поскольку там речь о продолжительной блокаде густонаселённого города, и все технические возможности уничтожить столько людей налицо.

Твоё же постоянное муссирование того что де не живёшь не можешь достало не по детски. И Герцен не мог писать о России тогда, и Солженицын после высылки, и дедушка Ленин если на то пошло ... Мне пофиг твоё (и чьё-либо иное) мнение по этому пункту как и герцену оно было пофиг (и это сравнение только действий а не людей). Ты тоже о многом не можешь писать и рассуждать по такой логике, включая Осетию и Грузию в которых не живёшь. Помимо прочего, мы говорим о международном конфликте, я конкретно оценивал некоторые действия России в отношении к международному сообществу, и эту часть имел все права оценивать даже в твоей модели уже потому что я часть этого самого сообщества.

Поэтому советую тебе с этим комплексом как нибудь совладать и эти упрёки в дальнейшем не повторять. Самый факт что ты не уехал из России в моих глазах, отдельно взятый, не есть ещё заслуга делающая твои суждения более верными чем суждения тех кто уехал. Со своей стороны извиняюсь за отсылку тебя на х... но обещаюсь вернуться к этому вопросу при повторении прежней линии.

2поляк(11289)
Нет, я поразмыслил, так даже лучше. Мы будем наносить по противникам несогласованные удары, от чего они будут более непредсказуемыми и смертоносными. Вдобавок, не отвлекаясь на бомже-мясные противоречия.

к олимпиаде уж снимай :о)

2easy(11285)
да вы вообще дуете в одну дуду :о))))

2Moose(11278)
Кстати, поскольку я разрешил себе читать ссылки марека в чужих постах, вопрос, как часто мы с ним "унисоним"?

2easy(11282)
это лучше бы у Сереги Хабаровского спросить. А то живем тут в газпромовских факелах и никуя не знаем.

2easy(11264)
"полный пиздец" - адаптированный для субстрата перевод..:)))

2Cloud(11255)
зачот..:))

2easy(11252)
Думаю что ситуация хуже чем ты её видишь. Китай не будет потихоньку ная...ть Россию, он будет последовательно ставить её под свой контроль. Про ресурсы ты верно говоришь, причём ежу (хотя конечно не Эндрью) понятно что их проще возить через Амур чем из Австралии через океан. Китаю выгодно чтоб Россия ссорилась с Западом потому что он тогда имеет возможность стать её ключевым рынком сбыта (сам при этом не уменьшив товарооборота с Западом). Но и военные технологии не повредят, даже если западные интересней, но российские при успешном установлении контроля будет можно взять дешевле. А если Россия перессорится с Западом куда ей прислониться кроме Китая? Придёт под крылышко и без признания Осетии... И при российском демографическом кризисе вкупе с продолжающимся ростом китайского населения перспективу не трудно прочертить... Колоссальная по протяжённости граница уже ведёт к массовому проникновению китайцев на российскую территорию. Дальний Восток уже не так уж и потихоньку китаизируется. Да и теоретиков наших призывающих в печати к евразийскому выбору и стратегическому партнёрству уже полно. Наступление идёт, в общем то, быстро и на всех фронтах ...

2Moose(11273)
не могу согласиться. у этих ребят именно комплексы, и ничего больше. мышление там исключительно конъюнктурное, ради извлечения сиюминутной выгоды, по принципу "после нас - хоть потоп".
есть такой старинный анекдот, когда пожарник поступает в музыкальную школу, и ему на экзамене задают вопрос: чем рояль отличается от скрипки?
- ну дык ясное дело! - говорит пожарник. - рояль полчаса коптить будет, а скрипка за три минуты сгорит!
так вот, последние 8 лет страной управляют такие вот пожарники. который ДЕЙСТВИТЕЛЬНО воспринимают себя, свою страну и мир в рамках своей профессии. потому что больше они ничего не умеют.
развести, посадить, отнять бизнес - в этом они мастера.
придумать врага и освоить бюджет (не обязательно финансовый, иногда и властный) на борьбу с ним - это святое дело.
а созидание, кропотливое строительство - не идут, увы. ну нет таких навыков, что теперь делать?
опять же, старинный анекдот. выпускника высшей школы милиции спрашивают: сколько будет 10+15? он: 28! его спрашивают: а сколько будет 9х3? он: 54! ему говорят: вы же не знаете сложения и вычитания! чему вас только пять лет учили?! - что значит "чему"?! нас учили отнимать и делить!
вот и этих ребят другому не учили. и не умеют они другого. хули тут удивляться...

2marek(11226)

Интересно что когда ты не про СМ и Зенит с тобой вполне можно разговаривать.
Впрочем я подозреваю что помянутые тобой ребята сильно умнее чем ты думаешь, и происходящее сейчас диктуется отнюдь не комплексами и психологией. То что комплексы многочисленных Нордеров, а также и Поляков и иже с ними используются в нужных целях это да.

2easy(11223)

Строго говоря я уехал не от субстрата, поскольку даже и тогда отдавал себе отчёт что и здесь его хватает. А уехал я по совершенно простым житейским а отнюдь не идеологическим причинам, связанным с возможностями совершенствоваться в своей профкссии и при этом кормить свою семью; сочетание этих двух факторов в России на тот период было невозможно в принципе.

И как и в моём ответе Мареку, ты оцениваешь психологию субстрата верно, но управляет то всё таки не субстрат, и даже если правящие круги опираются на субстрат, их самих нельзя оцнивать теми же мерками что и опору. С субстрата спросить нечего, но есть спрос с правителей. И именно о целесообразности.

2Volodya(11220)
Несомненно. Причём если ты обратил внимание я, в этих обстоятельствах, не против удара. Я против последующих действий. Разница однако в том что этот удар тут же был поддержан кучей союзников и сателлитов.

2Andrew(11247)

Да я не сомневаюсь что по твоему ленинградская блокада враньё. Иди ещё молись на фюрера.

И ставить ленинградскую блокаду рядом с событичми в Южной Осетии может только человек у которого отшибло не только мозги но и остатки совести. Впрочем особых сомнений про тебя и не было никогда.

2Andrew(11248)

Это то конечно. Если изнасилование неизбежно нужно расслабиться и принять его с удовольствием. И назвать стратегическим партнёрством. А что мы дизели им уже строим это верно. И не то ещё будет.

2поляк(11250)

Браво. Кидаю мой.
Скажи мне кто твой союзник и я начинаю всерьёз задумываться кто ты.

2Andrew(11253)

Конечно, ведь это он с Австралией граничит а не с Россией ...

2Andrew(11248)

Лысого хрена. Тайванем не отделаешься, там ещё у Китая Тибет и Синьцзянь.

2Volodya(11219)

Наступать можно когда есть тылы и союзники. Наши тылы - цены на нефть и газ которые завтра могут упасть, а союзники - Беларусь и Куба. С такими тылами и союзниками много не на наступаешься.

2поляк(11232)
А не пойти ли тебе на х... перед тем как указывать мне за кого болеть и страдать. Ты к прмеру ни хрена не живёшь в Южной Осетии и любой грузин тебе скажет что не твоё дело тебе о ней рассуждать. Не извиняюсь, наболело.


2D.D.(11222)
Именно это я и понял. Америке совсем не пох... кого выберут скажем на Украине или в РоссииЮ, а россими пох... кого выберут в америке. В этом и разница. А войны уже давно выигрываются не на полях сражений.

2easy(11252)

"Китай придерживается весьма прагматичной позиции. Его интересуют только природные ресурсы России и пока в меньшей степени ее рынок"

не соответствует действительности. Мой знакомый - зам.ген.директора одного из производств "Малахита" сейчас строит первую (из 3-х) дизельных подлодок для Китая. И это только начало ещё более масштабных проектов для Китая на "Малахите"

2easy(11266)

По советскому антиотбору согласен, но сейчас у нас не такая модель, она такая уж скорее в штатах и европе, чем у нас.

Если Ницше романтический идеализм, то что же тогда антиидеализм? :) Я ещё раз убедился, что читал ты его жопой, рассматривая сидящих рядом студенток и запоминая лишь яркие фразы типа Gotterdammerung.

"Они с равным хладнокровием берут свое или идут на смерть, не задумываясь о грехе и возмездии, сохраняя равнодушную маску и на Страшном Суде.."

Бля, вот насмешил так насмешил. :))) Те, кто берут своё не попадают ни на какой суд, т.к. не верят в него. :)

Про обратное поведение субстрата тебе лучше знать, никому кроме тебя. :)

2Gustavio(11262)

Это смотря как прочитать высер Марека. :)

2easy(11263)

В том и есть твоя беда, что ты в столь юном возрасте ознакомился с трудами Ницше, слишком жёсткая пища для неокрепших мозгов, толком ничего не понял, зато остались звездообразные вспелески в виде выравнных из контекста ярких словосочетаний. :)

Что касается горнила безжалостных либеральных реформ, то тебе не мешало бы понять, что эти реформы не ставили самоцелью сохранение русского народа даже в виде пепла. :) И не будем про Абхазию более.

Рад, что вам всем понравилось.
========
2Gustavio(11262)
Действительно, вопрос о девочке ключевой, а все остальное спорно. Ты не прав в отношении ребенка, т.к. даже православные теологи дают ограничение "детской невинности", вроде бы до 5 лет, далее возможно все. Тем более, что церковной наукой признается возможность вселения бесов еще в утробе. Но, ты, думаю, понимаешь, что бесы и греховность человека - не одно и то же. Что касается меня, то я безусловно грешен, уже хотя бы потому, что ведаю что творю и при этом не ухожу в кумранские пещеры есть аскарид.
2Cloud(11255)
Расцениваю твои комменты, как попытку соотнести себя с субстратом. Есть надежда.
2Norder(11256)
Спасибо, но с трудами Ницше я ознакомился судентом еще в закрытых фондах ПБ, издание 1907г. Связи Ницше с видеокамерой нет, есть связь с Богом.
Что касается Абхазии и Осетии, то я далек от однозначной оценки этих событий. Но право обывателя осуждать власть в случае неудачного( невыгодного, не того, что обещади и т.п.) исхода я за собой оставляю:)
И про "весь русский народ". Как мы уже занем "русского народа" не существует, поэтому добавлять к нему слово "весь" неправомерно. Соответственно и проецировать я на него ничего не могу. При этом, как я говорил, я на данном этапе являюсь ультрарадикальным русским националистом, или иначе говоря - либеральным фашистом, считая что общность "русские" должна закалиться и восстать из пепла пройдя через горнило безжалостных либеральных реформ. Там, например, мы пока не смогли пройти горнило "свободы СМИ". Нет ясности с горнилом "Неприкосновенности частной собственности", ну, и т.п.