2Dingo(9358)
Баскаки дань не собирали (это ошибка наших учебников). Баскак сидел в городе, следил за князем и писал на него доносы хану. То есть баскака надо было коормить, поить и ублажать. С другой стороны и князь мог писать доносы на баскака, потому тот тоже без надобности с князем не ссорился.
Сбор дани непосредственно ордынскими чиновниками на Владимирской Руси осуществлялся недолго повидимому только в период с 1257 года (первая перепись) по 1262, когда этих чиновников воспользовавшись междуусобицей в Монгольской империи всех аккуратно порешили, повидимому по тайному приказу Александра Невского. Это сошло с рук, потому что чиновники подчинялись напрямую великому кагану, а хан Берке был в ссоре с новым каганом Хубилаем и это было ему на руку. Так что Берке охотно поручил сбор дани самому Александру а потом это осталось и за его преемниками. (Правда не исключено что Алесандра он решил таки на всякий случай отравить как шибко умного - тут умер по возвращении из Орды в 1263, где именно этот вопрос и обсуждал).Теперь дань шла от князя в Орду, а не в Монголию. всем кроме монгольского кагана (который ничего уже не мог сделать) стало хорошо.
В Новгороде дань вообще всегда собирал великий князь Владимирский, и она собственно как дань орде не воспринималась, а как дань великому князю. Попытка прясого сбора дани в Новгороде в 1257-1259 кончилась тем что оба раза татарские послы едва унесли ноги.
Не было повидисмому прямого сбора дани и на Галиции, Вот на будушей Левобережной Украине и Северщине видимо был, и причём существенно дольше чем на Владимирской Руси.
Второй раз татары попробовали возобновить прямой сбор дани примерно с 1315 года (после принятия Ордой ислама в 1312) когда хан Узбек вместо баскаков стал посылать на Русь чрезвычайных послов с войсками и широкими полномочиями. Кончилось это тверским восстанием 1327 года когда порешили двоюродного брата хана - мурзу Чолхана. Хотя московский князь Иван Калита с помощью татар охотно сжёг за это враждебную ему Тверь он видно объяснил хану что так больше шуитить не надо, и сбор дани вернулся к князьям. (Впрочем Калита умел её выбивать почище любого татарина.)

2Dingo(9342)
Мало успел. Но год всё таки срок небольшой. важно намерение.
У большинства российских правителей той эпохи намерение было смотреть внутрь. То есть отгородиться от мира и культивировать собственную исключительность. В этом плане Дмитрий - счастливое (но в итоге неудачливое) исключение. Впрочем отчасти хотя и в меньшей степени по намерениям (но даже в большей по реально сделанному) был таковым и доведённый им до могилы Годунов ...

2easy(9348)
эээ.. а баскаки, это тоже из князей?

2easy(9348)
похоже на трансферную деятельность российских клубов. Распил.

Уверен, что у Фоменко Сартак и Спартак - одно лицо. Гримасы пространственно-временного континиума.

"а потом побратался с его сыном Сартаком, "
в имени сына - явная опечатка..

Это было из Гумилева.

2Ser(9346)
С общим концептом можно согласиться.
Любопытный момент.
".... сбор дани выполнялся татарскими чиновниками сравнительно недолго. Уже с конца XIII в. эта обязанность была возложена на русских князей. Они сами и по-своему должны были ее собирать и доставлять в Орду . О том, как собиралась дань русскими князьями, у нас имеются некоторые данные XIII и XIV вв. Имея в виду уже цитированный выше ярлык хана Менгу-Тимура (1270-1276), где упоминаются "княжне писцы и поплужницы и таможницы", и договорную грамоту 1388 г. великого князя Дмитрия Ивановича Донского с двоюродным братом Владимиром Андреевичем. Все князья должны посылать своих данщиков, но собранные суммы сдаются в казну великого князя, который и является ответственным перед ханом за "выход". Размеры "выхода" не были устойчивыми. С М. Соловьев думает, что русские князья предложили ханам большую сумму, чем ту, которую доставляли численники, т. е., другими словами, русские князья взяли дань на откуп на выгодных для ханов условиях. Предположение более чем вероятное, так как сдача на откуп дани практиковалась ханом и раньше, только откупщиками первоначально были татары же. Сумма дани менялась в зависимости от различных обстоятельств то сами князья, конкурируя друг с другом из-за великого княжения накидывали суммы, то ханы увеличивали эти суммы, руководствуясь разными соображениями"
Иными словами "русские" князья выкупали право сбора дани с целью получения своей доли и, конкурируя между собой, увеличивали ее бремя как могли.

Да не было никакой орды, никакой куликовской битвы и уж тем более никакого дмитрия донского.
Орда - военная хунта управлявшая славянскими племенами и состоявшая из них же. Все ее документы на древнерусском.
Готы - воннная хунта управлявшая германскими племенами (то же самое - где готский язык ?) Впоследствии брожений расколовшаяся на части, Хунны - это она же только в наивысшем развитии, ебали как германцев так и своих же - готов. Обе эти хунты прекрасно знали друг друга и правили Европой, видимо помогая друг другу. Несколько отрядов моголов - так себя называли воины Орды присланные на Запад в помощь готам, окончательно свели с ума и поставили с ног на голову все мировые летописи - не могло огромное войско пройти всю Европу как нож сквозь масло от волги до адриатики - это даже без алгебры доказуемо. Это было всего лишь передислокацией с подавлением очагов недовольства.
Читайте в Библии про Гогу и Магогу (готов и моголов). Хунты проиграли политически остановившись в своем развитии и прошляпив укрепление городов и возникновение новых видов оружия (пороха).
Читайте Косовского и Фоменко, короче :-))))

с математической точки зрения куликовская битва, как и вся история-бесполезная вошкотня саморазрушающей белковой материи, возведенная потомками на пъедестал хаоса.хули тут обосновывать?

2Moose(9311)
все это интересно.. вообще, обьем твоих знаний по той эпохе вызывает уважение ( это без смайликов)..
вопрос в другом( у меня).. что сделал ( а не намечал, не мечтал, не планировал ип т.д.) ЛД1 за свой год? если год малый срок (а срок действительно, так себе), то делать вывод о том, шо он обогнал свое время, наверное, нельзя?
Грозный (?) собирался жениться на аглицкой королеве, но, это же не означает, то, шо он смотрел на запад? опять -таки, а куда было смотреть в то время? на татар? так они уже заипали за время ига, можно тока Казань оттяпать.. в Сибирь? так смотрели и даже щупали..

Итак, почему проиграли испанцам
http://www.eprussia.ru/pressa/articles/5759.htm

Почему выиграли у греков
http://www.rian.ru/economy/20080429/106203222.html

Почему выиграли у шведов
http://www.rnews.ru/view/russia/690580/

Почему выиграли у голландцев
http://www.dengi-info.com/news/?nid=74309

Почему нет шансов у Италии
http://http://www.newsland.ru/News/Detail/id/113180/

Почему нет шансов у Германии
http://www.newsru.com/finance/09dec2005/vologde.html"
____________________
не мое.
смешно имхо :о)))

(9322) Gustavio
Kolyan Krasnoe Solnyshko v bitve pri "Buharine"

2ДуХ(9304)

"шо скоро вообще вся наука станет одной чистой математикой"

я бы уточнил - алгеброй (здесь просто напрашиваются примеры вроде фактически происходящей уже лет 40 алгебраизации той же геометрии - топологическая К-теория и т.п.). Исходя именно из этой (математической) точки зрения то, что сделал Пригожин, к современной науке отношение имеет весьма отдалённое - хотя бы по причине примитивности использованного матаппарата.

Пример же с Вайцзеккером (не единственный такого рода!) - это когда открытие сделал он (углеродный цикл на Солнце - статья поступила в редакцию "Zeitschrift f"ur Physik" 11 июля 1938 года), но премию в 1967 году дали Бёте (его статья поступила в "Phys.Rev." 7 сентября того же года - утверждается, что независимо от первой). Вопрос - почему Нобелевский комитет не дал премию Вайцзеккеру, а дал Бёте?

эээ, дима, брат!?

он твой брат и вас разлучили в детстве?акуенно, это ты теперь можешь в голландию ездить нахаляву. нехуёвые однако перспективы вырисовываются.

а шо, рання лысина по пргрессивным теориям признак еврейской крови? ну тады онопко на самом деле авигдор анопман.

я не говорил что он не похож. но в таком случае если роббен похож на еврея то ты внешне похож на роббена только старше. фотка лежит на вконтакте в группе" спортклуб", все посмотреть могут.

Ариен Роббен еврей натуральный, даже подозреваю, что приедь он в Израиль, то его бы называли просто Ариэль либо Арий Рабин
Роббен совсем и на еврея то не похож
нордер, где ты настоящий а где твой клон?

сложный вопрос. напрашивается очевидный ответ "потому что он сильный футболист" но по твоей заговорщицкой интонации понимаю что если б задача решалась так просто армянское радио бы ей не занималось. аж самому интересно стало.

2Philly...(9321)

Микола Донской?

вся разница в том что абрамович тоттенхем покупать и не собирался. а вот аякс роббена жаждал.

нужен он ему

2Norder(9313)нихрен он не еврей.раз из гонингена перешел в псв а аяксу болт прописал.

2Юровский(9312)
Ни ... Ковтуна. Потому что он крайнего дефа обычно играл.