Да "nordera" на одном ресурсе - гламурненько и для ресурса интереснее.

все, пошел в магазин, готовиться к просмотру матча..

2Moose(5868)
вот ты нудный, еще раз, по пунктам..
я говорю, есть две версии
"1) Наши взяли их в плен в 39-м, год держали, затем расстреляли. 2) Наши взяли их в плен в 39-м, два года держали, потом пришли немцы и тоже расстреляли."

Ser сомневается
"сколотить из этих офицеров бригаду и послать воевать с немцами, тем более в 41 при полном пиздеце.Они этого не сделали т.к. видимо боялись их вооружать"

я говорю, в 41 другие установки партии были
"июль 1941 года - договор СССР с польским правительством в Лондоне о создании армии и т.д."
в конце поясняю, что Катынь ( по немецкой версии)
"речь идет о том, что в 1940 (!!!) НКВД без каких - либо причин расстреляло 20 000 поляков"
а не в 41 - м, 39- м и других годах, а , именно, весной 1940 года..
______________________________________________________________
Теперь все понятно??

2Moose(5903)
А Сорос сказал, что в Америке структурный кризис, а не "доллар падает".
Я уже не говорю, что у вас работать люди разучились, а привыкли в офисах нули пересчитывать.
А девальвировать бакс вам не дадут. Не надейся. Хотя Аляску взад можно рассмотреть.

2D.D.(5901)

Подозреваю что решение окажется существенно проще для граждан США. Хотя надо сказать что много работают они в основном и сейчас. Ну а бесплатно, это очень вряд ли.

Доллар сейчас падает в отношении курса других мировых валют, но инфляции внутри страны на таком же уровне не происходит. Как ты наверное понимаешь, эта ситуация очень выгодна для страны с большим внешним долгом меряемом в тех же долларах, и создаёт проблемы для эспортёров продающих товары в этой стране. Поэтому миру придётся позаботиться с какого то этапа о том чтоб доллар не упал слишком сильно. Так мне видится развитие ситуации ... и в этом разница с Мавроди.

Правда мне от этого очень х...во потому что я много езжу в другие страны. Но это другой уже вопрос.

Что касается талонов, то они в США для малоимущих были всегда (foodstamps называются если ты не в курсе, для безработных). Чеки же налоговых уступок о которых здесь речь это уступка сделанная Бушем демократом с тем чтоб они поддержали его пакет в котором много других компонентов.

2Moose(5897)
Ну как причем?
Рация на танке 3.
ФРС США эмитирует доллары. И много. Больше чем Америка производит.
2Moose(5898)
Конечно найдут. Надо будет много и бесплатно потрудиться гражданам США (за похлебку и рис), чтобы отдать долги.

По польским мотивам. От Котарбиньского.

"Кто не понимает логики, обычно не понимает и того, что он её не понимает" (Мусу)

"Нельзя быть в большой или меньшей степени честным, но можно быть в большей или меньшей степени нечестным" (Зениту)

"Поляк, если уж ему взбредёт в голову такая фантазия, может быть вполне порядочным человеком" (ясно кому):о)

"Друзья помогают нам жить и мешают работать" (посетителям СК)

"Больше всего беспорядка создают те, кто наводит порядок" (Миколе Питерскому)

"Полная свобода возможна только как полное одиночество" (пиндосам)

2D.D.(5893)

Не только себя но и меня не читаешь. Я же сказал:

"экспортёры всего миры очень заинтересованы этот долг получить обратно. И именно поэтому не дадут своему основному рынку сбыта обанкротится."

При чём тут ФРС США? Она то может и не в силах уже ... но ей помогут.

А Сорос, я его уважаю. Он можно сказать спас постсоветскую науку. Но его не спросят.

2D.D.(5892)

Може у вас и нету, а у нас рулит.

2Moose(5891)
Рация на танке 2
Сорос сказал, что долг вышел из под контроля ФРС США. Сорос. Сказал. А вот то что мне объяснил easy, увы, никого не ебет.-(
Не бойся. Верь дальше.

2D.D.(5889)
Видишь какое дело. Я езжу в Россию пару раз каждый год. И всякий раз читаю в русских газетах как вот прямоо завтра США и доллару наступит п...ц. Красиво пишут, в красках. Но почему то он пока не наступает. Подожду ещё ...

Тебя волнует внешний долг Штатов? он конечно ох...но велик. И это в каком то смысле очень плохо, Но как тебе гораздо нагляднее объяснил easy то как раз означает что экспортёры всего миры очень заинтересованы этот долг получить обратно. И именно поэтому не дадут своему основному рынку сбыта обанкротится. Даже если хотели бы этого. Вынуждены будут не дать ...

Россия же миру нужна как продавец нефти. Если только эту нефть нельзя будет купить у арабов. или заменить альтернативным горючим. (В широких масштабах я даю на это лет 5-7: тут я кой в чём кумекаю поскольку в сфере моей специальности.)ше дай Бог чтоб стабилизационного фонда хватило ... и щоб не украли его к тому времени.

Ну а кризис в США конечно будет, и даже раньше, и в каком то смысле уже есть. Администрация президента Буша поработала на славу ... ну и объективные факторы тоже, не без этого. но только боюсь американский кризис может в итоге для среднего класса оказаться лучше российского подъёма. Такие вот дела.

Вали оттуда пока не началось. Хотя пока кормят мож и обождать-)

Как отмечает Le Temps, в этом году его выступление слушали, затаив дыхание, около 300 человек, причем многие стоя. "Вопрос не в том, наступит или нет спад в американской экономике, – сказал Нуриэль Рубини. – Ей предстоит аварийная посадка, сопровождающаяся снижением ВВП в течение не двух, а четырех кварталов. Федеральная резервная система среагировала слишком поздно. Речь идет о тяжелой рецессии, которая коснется всей планеты". Он добавил, что "ипотечный пузырь" вот-вот лопнет в Великобритании, Испании, Ирландии и Франции

Вердикт Сороса: доллар исчерпал себя в роли резервной валюты (по данным МВФ, доля доллара в мировых валютных резервах упала в III квартале 2007 года до рекордно низких 63,8%), а регуляторы мировой финансовой системы не справились со своей ролью
Глобализация позволила США абсорбировать сбережения остального мира и потреблять больше, чем производить. Финансовые рынки поощряли потребителей к займам, вводя все более сложные инструменты. Власти помогали процессу, вмешиваясь каждый раз, когда мировой финансовой системе грозила опасность, объясняет Сорос.

2D.D.(5881)

А это правильно ... когда цифры не помогают тогда назад к общим фразам ... это тоже по-нашенски.

2Moose(5877)
Смешной ты. Уже Сорос сказал, что Америки больше нет, отвлекись ты уже от СК - бабки спасай если есть, или долги закрывай если есть возможность. Закончила Америка засчет остального мира жить. Финита. У США нет ВВП - запомни эту фразу. Есть только долги. Когда Америка по ним рассчитается - вернемся к разговору.

D. D.

А вот что я надыбал одним кликом. Несколько отличается от твоих цифр. Врут поди суки ... нехай клевещут.

Although estimates vary widely, the IMF and World Bank suggest that in 2005 the oil and gas sector represented around 20 percent of the country’s GDP, generated more than 60 percent of its export revenues (64% in 2007), and accounted for 30 percent of all foreign direct investment (FDI) in the country.

2D.D.(5873)

Ну родил наконец.
Допустим мы верим этой цифре (а почему допустим я уже объяснял). Она означает что доля ОДНОЙ только статьи экспорта (энергоносители) в ВВП России превышает долю ВСЕГО ЭКСПОРТА в ВВП США.

Для меня довольно пугающая цифра из которой следует что зависимость российской экономике от экспорта энергоносителей отнюдь не была ликвидирована.

Но опять же, я подозреваю что реальная доля существенно выше. Сюда ведь не входят те нефть и газ которые гонятся через разного рода совместные компании типа Укрэнерго, плюс значительная часть доходов от нефтегаза без сомнения идёт по разного рода неучтённым статьям. Не говоря о том что часть этой информации может замалчиваться по стратегическим соображениям. Я видел цифры в статьях делающих независимые расчёты: они были существенно выше.

"Повторяю ещё раз - нисколькко не считаю доказанным. Но более чем логичным."

А это суть Муса. При отсутствии логики он выстраивает логические цепочки. Причём зачастую из фраз собеседника, а потом клеймит собеседника, что у того логика не верным путём идёт. Собеседник и не подозревает, что полёт мысли биолога так масштабен. И по хуй, что нет доказательств. Главное полёт мысли. Гранитной. А вот другим летать он запрещает. Типа, давай только факты, иначе расстрел.
Можно билеты продавать на шоу этого мыслителя. Где там МП с билетными кассами?

2Moose(5870)
Рация на танке?
Это фразу "(отрезав патриотов и врагов)" - вот это ты в упор не хочишь видеть? То есть вопрос к тебе был один -
вот по этой фразе
"исключительно за счёт того чтобы гнать нефть и газ"

PS. Ну а для тех, кому интересно скажу, что доля экспорта нефти и газа в ВВП России в 2006г была менее 15%.

2Ser(5845)

Хммм ... а что Еasy разве в Штатах живёт? То-то я гляжу он так разумно рассуждает ... а я было за Россию порадовался.

А вообще интересный подход ... государь император Пётр Алексеевич переворачивается в гробу ... ну да, он же питерский.

2Moose(5860)
2Moose(5812)

> Ни одному патриоту даже не приходит в голову насколько патриотично жить исключительно за счёт того чтобы гнать нефть и газ проклятым многовековым врагам ...

Это фразу (отрезав патриотов и врагов) я просил прояснить 2 раза. Больше не прошу-) Тебя поминать не начал, даже прояснил кого я имею ввиду. Бюджеты других стран просил в дискуссию не втягивать.

"зависимость российской экономики от экспорта энергоносителей была переломлена давно и окончательно" - эту фразу ты мне чтоли приписал? Я такого не говорил-)

Только с цитаткой, плз. Сначала квотим - потом пишем.

2Dingo(5864)

"в 40-м уже был, отнюдь, не 37-38 -й.."

А тебе мастер владения ситуацией не приходилось читать книжку Александра Исаевича Солженицына "Архипелаг Гулаг"? Там конкретно и на примерах разбирается и опровергается именно тезис о какой то исключительности 37го года по сравнению с последующими.

К слову там немало и про якобы безалаберность (так вроде у тебя прозвучало) послереволюционного правительства (в плане репрессий, повидимому?) по сравнению с правительством 30х годов ... право этим материалом не худо бы тоже овладеть? Если рассуждать про советскую историю с таким апломбом?

Расстрел же из вальтеров именно в 40 более чем логичен. По мнению руководства в этот момент поляки на х... не нужны, но с другой стороны они таки не свои, и если вдруг выплывет (есть же лондонские правительства и пр.) свалить же на кого то надо ... на кого же лучше?

Повторяю ещё раз - нисколькко не считаю доказанным. Но более чем логичным.

2Dingo(5857)
Очень хотелось бы услышать от человека столь хорошо знающего историю вопроса несколько слов о Варшавском восстании, роли в нём Армии Крайовой в сравнении с формированиями находившимися под советским контролем, а также и

Почему же медлили наши корпуса?

(К слову не два часа а несколько месяцев.)

Как я понимаю варшавское восстание нам поляки помнят не хуже Катыни ... даже хотя я вполне пдопускаю что

Танкисты плакали на броню машин.

2Dingo(5854)

Возможно ты удивишься но ...

Отношение руководства СССР ко многим вопросам связанным с Германией и потенциальными союзниками в борьбе с ней резко изменилось после 22го июня 1941 года. Возможно ты конечно не в курсе что в предшествующий период в Германию гнали эшелоны с продовольствием, или как в СССР тогда поступили с немецкими антифашистами ... Но вообще то очень странно чтоб не сказать больше когда человек столь хорошо владеющий материалом оценивает отношение к польским офицерам в 39040 годах с позиций того как к ним относились в 41-43ю Возвращаю тебе твой совет немножко изучить историю вопроса.